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Un nouveau forum pour les problèmes de jury ?

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Epictete
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Ecrit le: 01/03/2007 09:05
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Bonjour

Beaucoup d'allégations s'écrivent sur les membres du jury, pas toujours très exactes. La plupart du temps, seul le point de vue du candidat, qui n'a pas nécessairement bien compris le comportement ou le résultat auxquels il a été confronté, est exprimé. D'un autre côté, les examinateurs ont leurs problèmes, leurs interrogations, vis-à-vis des mémorialistes comme du fonctionnement du diplôme. C'est pourquoi je m'interroge sur l'opportunité de disposer, sur compta-online, d'un forum consacré au jury du mémoire (consacré ne voulant pas dire réservé) afin de favoriser l'échange, et ainsi réduire les malentendus entre candidats et examinateurs.

Encore faut-il que la population concernée fréquente suffisamment le forum, et là je n'ai pas la réponse. Peut-être aussi ce forum (Le mémoire d'expertise comptable) peut convenir pour ces problèmes, mais j'ai l'impression que son titre attire plutôt les candidats.

Qu'en pensez-vous ?

Pour concrétiser l'idée, je donne un sujet de débat :
Il existe un classement entre mémoires et examinateurs sur les critères "disciplines" et "secteurs ou branches spécifiques". Le résultat évident est que le mémoire va être traité par des spécialistes du sujet. À première vue, la compétence est un avantage qui s'impose, pourtant, on peut y voir un inconvénient et peut-être un effet pervers.
Beaucoup de mémoire propose un guide de mission spécialisée sur un secteur ou une branche spécifique, pour que les professionnels qui ne les connaissent pas ou peu puissent les aborder plus facilement.

La vraie cible du mémoire, c'est-à-dire ceux à qui il est véritablement destiné, est systématiquement écartée par ce système. C'est peut-être les mieux placés pour juger de son intérêt.
Il sera très difficile au candidat, par nature en début de carrière, d'épater un professionnel chevronné spécialisé sur le sujet, par ses apports. L'accent risque donc plus d'être mis sur des lacunes très pointues que sur l'intérêt pour quelqu'un qui aborde ce type de mission.
Le système favorise le rapprochement de cabinets concurrents spécialisés sur les mêmes domaines, ce qui ne facilite pas la sérénité du jugement.

Par rapport à cela, l'argument de "compétence" me paraît bien faible, car à ma connaissance un membre du jury est parfaitement capable de comprendre un mémoire de DEC, quel que soit le sujet.
Qu'en pensez-vous ?

Je suis conscient que ce message contient un double sujet, mais je n'ai pas trouvé de meilleure solution pour concrétiser le propos. Je vous prie de m'en excuser.

Merci
Patrick
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Re: Un nouveau forum pour les problèmes de jury ?
Ecrit le: 01/03/2007 22:12
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Bonsoir,

Je ne crois pas que ce débat soit viable pour la simple raison qu'il n'y a sur Compta Online que deux examinateurs au jury du DEC : Le président Degos et moi même.

Il y a aussi quelques enseignants et Ec qui sont membres des commissions de jury du DESCF.

D'une façon générale, très peu d'enseignants, de professionnels expérimentés interviennent, bien que le forum commence à être connu des milieux professionnels.
Je pense que nous avons tous beaucoup de travail ( 70heures par semaine en ce qui me concerne..).

Mais pour vous faire part d'une réflexion que j'ai eu depuis mon arrivée sur le forum ( dans les premiers et avec de nombreuses interventions fournies), je pense que toute vérité n'est pas bonne à dire :un déballage des imperfections, des faiblesses humaines, du caractère aléatoire de tout examen n'apporterait rien.

Les Mémorialistes savent globalement ce qu'il faut faire; pour ceux qui arrivent en stage, ils ont désormais largement de quoi s'informer grâce à ce fantastique forum.

Même les gestionnaires du DEC ( Stepmat et ses collèges) participent activement à l'information de tous. Alors quoi demander de plus?

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
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Epictete
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Re: Un nouveau forum pour les problèmes de jury ?
Ecrit le: 02/03/2007 03:31
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Bonjour Patrick

Merci pour votre réponse.

Mon intention n'était pas d'organiser un vaste déballage de récrimination, qui du reste pourrait se faire sur le forum actuel, puisqu'il serait le fait des candidats. Il s'agissait au contraire d'inciter les examinateurs à intervenir plus nombreux sur le forum, pour exprimer leur vécu et leurs opinions.

Il me paraissait intéressant que les deux parties soient représentées et puissent éventuellement communiquer. En tant qu'examinateur, je trouve particulièrement utile de lire les réactions et les difficultés dont témoignent les stagiaires, c'est pourquoi il m'a semblé souhaitable de favoriser la participation de cette catégorie.

Je ne doute pas que tout le monde fasse son maximum pour faire passer l'information, mais en la matière, on n'en fait jamais assez.

Encore merci pour votre avis. Je prends acte.
Patrick
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Re: Un nouveau forum pour les problèmes de jury ?
Ecrit le: 02/03/2007 09:22
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Bonjour,

Vous avez raison, mais si vous êtes dans les jurys d'examens et en particulier au DEC, vous savez comme il est difficile de parler d'autre chose que de l'examen.

Sauf à un ou deux collègues très proche, je me vois mal parler à mes binômes du forum. On est pas là non plus pour faire de la publicité, ni du racollage.

Je pense qu'il peut y avoir de temps à autre un examinateur qui passe sur le forum, mais il ne reste pas. Et bien que Mr Degos accueille finalement favorablement l'existence du forum ( il nous autorise à publier les sujets et les corrigés), on ne peut tout de même pas lui demander l'autorisation de déposer en salle d'examen à Arcueil des petites publicités.

Patrick


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Re: Un nouveau forum pour les problèmes de jury ?
Ecrit le: 05/03/2007 11:24
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Bonjour

J'ai, à ma grande honte, découvert ce forum depuis très peu, par hasard, grâce à une candidate, alors que je suis examinateur au DEC depuis une douzaine d'années.

C'est, à mon sens, un outil formidable pour améliorer la qualité de la préparation et du résultat, donc du niveau de l'examen. C'est ce qui motive ma démarche pour informer et motiver ceux qui ne le sont pas, car j'aurais moi-même aimé le découvrir plus tôt.

Il est évident qu'un examen doit garder sa solennité officielle, par contre rien n'interdit de réfléchir au problème pour essayer de trouver des solutions discrètes, mais efficaces. Il n'y aurait que 5% des examinateurs qui communiquent, cela serait déjà un enrichissement très intéressant.

Cordialement
Ousmanemorris
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Re: Un nouveau forum pour les problèmes de jury ?
Ecrit le: 09/03/2007 12:09
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Désolé t'intervenir dans ce débat de professionnel très aguerri au fait de la question de l'examen du DEC. Mais il me paraît interessant pour nous mémorialiste de savoir aussi quel est le rationnel qui prévaut dans l'esprit des examinateurs lors de la soutenance. En plus, un débat entre professionnel pourrait peut permettre de remettre en cause certaines pratiques héritées du passé qui sont certainement plus adaptées au contexte. Car à mon avis les choses sont toujours appeller à bouger.
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