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Passer le DCG et le DSCG session 2008

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Thystie
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 18:22
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Effectivement Tynt2, je n'avais pas conscience de ce que vous m'expliquez.
Du fait que la situation d'avant réforme était exceptionnelle et très avantageuse.

De plus, à force de focaliser sur sa propre situation, sa propre filière, on oublie de voir ce qui se passe à côté.
Et il est vrai qu'à la fac, refaire une année est la seule solution (hors repiquage de septembre) de continuer les études.

Pour autant, je me focalise pour l'instant sur ma situation scolaire et professionnelle
et j'essaierais quand même de ne pas perdre une année, même s'il faut en venir à l'INTEC...
(J'ai pour but d'être expert comptable avant l'âge de 30 ans... !).

Merci pour vos encouragements, je ne sais pas si je réussirais brillament, mais je fais tout mon possible pour !

Bonne soirée.


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quaresma
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 18:25
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Citation : Tynt2 @ 03.12.2007 à 18:05
bonjour thystie,

je comprends bien que perdre une annee pour 2 uv echoues est bien frustrant pour vous mais la situation etait la meme auparavant : il fallait repasser les 2 UV manquant au DECF l'annee suivante (sauf si on passait par INTEC) ...sauf que la, petite nuance, on pouvait enchainer le DESCF dans la foulee...

Je persiste a penser que c'est cette situation (bien que tres avantageuse) qui etait injuste

A la fac, lorsque vous ratez une UV de la licence en juin vous avez une seconde chance en septembre et si vous ratez,il vous faut attendre un an pour la repasser, mais helas vous ne pouvez pas passer les exams de maitrise sous condition de reussite de l'UV manquante en juin de l'annee suivante. C'est tres frustrant mais c'est comme ca. Cela est valable pour tous les diplomes a tous les niveaux donc je ne vois pas pourquoi le DCG/DSCG feraient exception!

Donc vous reclamez au ministere de revenir a une situation qui etait a la base tres avantageuse mais injuste vis a vis des etudians a la fac, des ecoles puisque eux doivent bel et bien redoubler meme s'il ratent une UV sur 15. Je connais deja la reponse du ministere...

Tant mieux si vous arrivez a gagner un peu de temps avec l'INTEC mais cela va eliminer ceux qui n'ont pas les moyens de se payes 3 uv chez eux, et c'est aussi injuste

Bon courage pour les dernieres epreuves, je suis sure que vous aurez de toute facon tous votre DSCG brillament

Je vais vous donner un exemple très simple qui va contredire vôtre théorie, qu'est ce qui empêche un élève de prépa de s'inscrire au concours des grandes écoles au bout d'un an de prépa (Ca arrive, même si c'est très rare) ? Rien en effet on demande à un élève des connaissances et si il les a alors qu'il s'en donne à coeur joie à l'examen (en l'occurence au concours).

Pour en revenir à la comparaison fac, DSCG, à la fac le passage conditionnel existe (si vous validez un certains nombres de blocs). Et le système est totalement différent, notation via des professeurs que vous avez en cours toute l'année, système des semestres et ratrappages en septembre comme vous le dites.

En DCG/DSCG, un examen par an, des professeurs ou professionnels qui corrige des copies dont l'identité de l'élève est totalement inconnu.

Voilà pourquoi la comparaison me semble dénué de sens. Quant à l'apport de connaissance, quand sous pretexte que vous êtes serieux en TD on vous augmente votre moyenne de TD (40% de la note) de 4 Pts pour passer de 6 à 10 (experience rapporté par un ami qui est dans une très grande fac parisienne), si vous appelez ça apport de connaissance...
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 18:28
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Bonjour Tynt2,

Pour ma part il me manque 1UV du DECF,j'ai pas envi de perdre 1an pour ça et c'est logique je pense :)

ça ne sert absolument à rien d'être agressif envers nous,restant zen
Il faut savoir que tout ceux qui passent par l'INTEC(entre autre moi) ne sont pas tous "riche"
je fais un prêt étudiant pour ça et c'est le cas de pas mal de personne.je travaille en même temps aussi.c'est un investissement tout simplement.on ne vit pas dans un monde parfait malheureusement.

ont est ici,sur ce forum, pour trouver des solutions convenables pour des personnes dans mon cas.et l'INTEC est une alternative.

une petite différence au passage entre le cycle d'expertise comptable et le cycle universitaire "normal":
==>nous: un examen national par an,ce qui veut dire UNE SEULE chance.
==>les autres: les contrôles continus sont pris en compte dans la note générale,les professeurs qui donnent les cours sont les même qui font les sujets d'examens donc le jour J il n'y a pas beaucoup de surprises, et une deuxième chance pour passer les examens(rattrapages).

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut 5ans pour avoir un master c'est logique. mais quand on sait que certains sont passés par BTS puis DECF donc un an de perdu!et si ont perd encore un an avec la reforme(pour quelques UE) bah...

cordialement.


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Skarem
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 18:36
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Message édité par Skarem le 03/12/2007 19:00
Citation : quaresma @ 03.12.2007 à 18:25
Je vais vous donner un exemple très simple qui va contredire vôtre théorie, qu'est ce qui empêche un élève de prépa de s'inscrire au concours des grandes écoles au bout d'un an de prépa (Ca arrive, même si c'est très rare) ? Rien en effet on demande à un élève des connaissances et si il les a alors qu'il s'en donne à coeur joie à l'examen (en l'occurence au concours).

Pour en revenir à la comparaison fac, DSCG, à la fac le passage conditionnel existe (si vous validez un certains nombres de blocs). Et le système est totalement différent, notation via des professeurs que vous avez en cours toute l'année, système des semestres et ratrappages en septembre comme vous le dites.

En DCG/DSCG, un examen par an, des professeurs ou professionnels qui corrige des copies dont l'identité de l'élève est totalement inconnu.

Voilà pourquoi la comparaison me semble dénué de sens. Quant à l'apport de connaissance, quand sous pretexte que vous êtes serieux en TD on vous augmente votre moyenne de TD (40% de la note) de 4 Pts pour passer de 6 à 10 (experience rapporté par un ami qui est dans une très grande fac parisienne), si vous appelez ça apport de connaissance...

bonsoir quaresma, :)

on pense pareil,j'ai vu ton message après avoir posté le mien lol

je rajoute que dans les écoles d'ingénieurs,quand les notes sont basses(sujet difficile!),il y a une réévaluation des notes.j'avais un ami qui avait vu passer sa note de 7 à 16 et c'est pas une blague!
donc trouvez l'erreur...
nous quand on a une majoration de 0,5points on saute au plafond lol

donc désolé mais on ne peut pas comparer l'incomparable.


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Tynt2
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 18:59
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Message édité par Tynt2 le 03/12/2007 19:01
Bonjour quaresma et skarem,

bien . votre argumentaire pour "contredire ma theorie" semble tres bien fourni et je suis sure que quelque soit mon argument vous aurez toujours quelque chose a me presenter pour me "contredire".

Il ne s'agit pas de theorie, quaresma, il s'agit de regles et de principes. Bien sur qu'a la fac on peut y deroger. En passant le DESCF en conditionnelle, on pouvait aussi deroger au principe qu'un DESCF se passe normalement en 5 ans.

Je ne suis pas agressive, au contraire, je vous souhaite beaucoup de reussite dans vos etudes.

Je pense tout simplement que votre combat, bien que louable et comprehensible, est vain car il part d'une situation qui -quoique vous avancez - etait "exceptionnelle" (bien que tres avantageuse).
(je ne vais pas dire "injuste" car vous allez certainement arriver a me citer plein de situations injustes dans d'autres filieres)

Vous voulez donc revenir a une situation qui etait -en principe- derogatoire et je ne crois pas que le ministere vous suivra dans cette idee
Quant a passer par l'INTEC si le ministere est d'accord tant mieux pour vous mais cela ne permettra pas a toutes les bourses d'y acceder, et certains pourraient se dire "c'est encore ceux qui ont les moyens qui sont privilegies"

Je me suis endettee a 15000 euros sur 6 ans pour faire une ecole de commerce donc j'en sais quelque chose...
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 19:16
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Bonsoir Tynt2,

On est pas là pour tout contredire :) c'est un échange c'est tout.

Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que le ministère ne changera pas d'avis sur l'inscription conditionnelle DCG/DSCG.La reforme a été faite,elle vaut ce qu'elle vaut,ils ont mis du temps pour la faire je pense et pour eux faire machine arrière c'est hors de question.

Pour ma part la réforme a été bâclée! non pas par la suppression de l'inscription conditionnelle, mais pour la non prise en compte des "anciens" comme moi par exemple qui sont déjà engagé dans le cursus.

Pour l'INTEC,je sais que si ça se confirme(dans la semaine normalement) ça ne concernera pas tout le monde.on a pas tous les moyens.Certaines personnes travaillent,d'autres se tournent vers le prêt étudiant,...chacun trouve une solution pour financer ses études :)


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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 19:23
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Citation : Tynt2 @ 03.12.2007 à 18:59
bonjour quaresma et skarem,

bien . votre argumentaire pour "contredire ma theorie" semble tres bien fourni et je suis sure que quelque soit mon argument vous aurez toujours quelque chose a me presenter pour me "contredire".

Il ne s'agit pas de theorie, quaresma, il s'agit de regles et de principes. Bien sur qu'a la fac on peut y deroger. En passant le DESCF en conditionnelle, on pouvait aussi deroger au principe qu'un DESCF se passe normalement en 5 ans.

Je ne suis pas agressive, au contraire, je vous souhaite beaucoup de reussite dans vos etudes.

Je pense tout simplement que votre combat, bien que louable et comprehensible, est vain car il part d'une situation qui -quoique vous avancez - etait "exceptionnelle" (bien que tres avantageuse).
(je ne vais pas dire "injuste" car vous allez certainement arriver a me citer plein de situations injustes dans d'autres filieres)

Vous voulez donc revenir a une situation qui etait -en principe- derogatoire et je ne crois pas que le ministere vous suivra dans cette idee
Quant a passer par l'INTEC si le ministere est d'accord tant mieux pour vous mais cela ne permettra pas a toutes les bourses d'y acceder, et certains pourraient se dire "c'est encore ceux qui ont les moyens qui sont privilegies"

Je me suis endettee a 15000 euros sur 6 ans pour faire une ecole de commerce donc j'en sais quelque chose...

Vous parlez de règles, alors justement rien dans le decret n'interdit le passage du DCG et DSCG la même année, simplement un problême de date s'y oppose, problême résolu en passant par l'intec. Donc ce que nous demandons n'est basé que sur le decret et rien ne s'oppose légalement à notre demande.

Pour ce qui est des privilèges, je vous assure que ma situation actuelle et celle de mes parents me force à de lourd sacrifices pour investir à l'Intec. Quand à votre prêt, ne vous inquietez pas vous aurez un retour sur investissement rapide.

Pour conclure je pense qu'arriver sur un forum et juger ce qui est juste et injuste semble un peu déplacé. En effet chaque cursus à son système de fonctionnement, que ce soit la fac, les écoles, ou bien les diplômes d'Etat et toute disposition ce justifie. Je ne pense pas que l'inscription conditionnelle soit comme vous dites dérogatoire, ou alors toutes les facs, écoles de commerces doivent aussi revoir vite leurs systèmes de passage puisque eux aussi l'autorise.

Enfin n'allez pas croire que parce qu'on parle d'inscription dérogatoire, on parle de passer les épreuves plus vites, car je peux vous garantir que l'apport de connaissances entre DCG et DSCG et conséquent et ne permet pas comme vous le dites de gagner du temps, mais par contre d'en perdre oui...

Je ne souhaites absolument pas dire que j'ai raison ou tord ou créer une polémique. Simplement comparons ce qui est comparable et surtout il faut penser au fait que nous sommes dans une situation délicates, puisque en plein dans la réforme donc conflits entre anciens et nouveaux diplômes, problêmes d'équivalences etc...
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 19:32
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Citation : Skarem @ 03.12.2007 à 19:16
bonsoir Tynt2,

On est pas là pour tout contredire :) c'est un échange c'est tout.

Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que le ministère ne changera pas d'avis sur l'inscription conditionnelle DCG/DSCG.La reforme a été faite,elle vaut ce qu'elle vaut,ils ont mis du temps pour la faire je pense et pour eux faire machine arrière c'est hors de question.

Pour ma part la réforme a été bâclée! non pas par la suppression de l'inscription conditionnelle, mais pour la non prise en compte des "anciens" comme moi par exemple qui sont déjà engagé dans le cursus.

Pour l'INTEC,je sais que si ça se confirme(dans la semaine normalement) ça ne concernera pas tout le monde.on a pas tous les moyens.Certaines personnes travaillent,d'autres se tournent vers le prêt étudiant,...chacun trouve une solution pour financer ses études :)

Je suis d'accord, il ne reviendrons pas en arrière sur le réforme, les textes sont la! Pour ce qui est de l'inscription conditionnelle, je suis moins sure, si suffisament de plaintes ressorte il pourrait y avoir une mesure sachant que légalement et d'après le décret rien ne l'interdit. Mais à mon avis il n'avait pas prévu ces situations "d'entre deux", du coup ils sont un peu débordé dans leur propre réforme. Et si à la base ça partait d'un bon sentiments (Avoir un vrai apport de connaissance à Bac+5), ils ne pensaient pas à des personnes de l'ancien régime dans nos situations.

De toutes façon on voit bien qu'ils sont aussi perdu que nous quand on voit que ça fait prêt d'un mois qu'on attend une réponse. Du coup on a le droit à tout de la simple interprétation personnelle, à l'explication basé sur les textes en passant par la réponse ou on vous dit en gros voilà les textes débrouillez vous (Cf le SIEC). Le pire c'est que si on connaissait les régles du jeux dès le départ Ok, mais la on est en milieu d'année et on ne sait rien...
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 20:05
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Citation : quaresma @ 03.12.2007 à 19:23

Citation : Tynt2 @ 03.12.2007 à 18:59
bonjour quaresma et skarem,

bien . votre argumentaire pour "contredire ma theorie" semble tres bien fourni et je suis sure que quelque soit mon argument vous aurez toujours quelque chose a me presenter pour me "contredire".

Il ne s'agit pas de theorie, quaresma, il s'agit de regles et de principes. Bien sur qu'a la fac on peut y deroger. En passant le DESCF en conditionnelle, on pouvait aussi deroger au principe qu'un DESCF se passe normalement en 5 ans.

Je ne suis pas agressive, au contraire, je vous souhaite beaucoup de reussite dans vos etudes.

Je pense tout simplement que votre combat, bien que louable et comprehensible, est vain car il part d'une situation qui -quoique vous avancez - etait "exceptionnelle" (bien que tres avantageuse).
(je ne vais pas dire "injuste" car vous allez certainement arriver a me citer plein de situations injustes dans d'autres filieres)

Vous voulez donc revenir a une situation qui etait -en principe- derogatoire et je ne crois pas que le ministere vous suivra dans cette idee
Quant a passer par l'INTEC si le ministere est d'accord tant mieux pour vous mais cela ne permettra pas a toutes les bourses d'y acceder, et certains pourraient se dire "c'est encore ceux qui ont les moyens qui sont privilegies"

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Vous parlez de règles, alors justement rien dans le decret n'interdit le passage du DCG et DSCG la même année, simplement un problême de date s'y oppose, problême résolu en passant par l'intec. Donc ce que nous demandons n'est basé que sur le decret et rien ne s'oppose légalement à notre demande.

Pour ce qui est des privilèges, je vous assure que ma situation actuelle et celle de mes parents me force à de lourd sacrifices pour investir à l'Intec. Quand à votre prêt, ne vous inquietez pas vous aurez un retour sur investissement rapide.

Pour conclure je pense qu'arriver sur un forum et juger ce qui est juste et injuste semble un peu déplacé. En effet chaque cursus à son système de fonctionnement, que ce soit la fac, les écoles, ou bien les diplômes d'Etat et toute disposition ce justifie. Je ne pense pas que l'inscription conditionnelle soit comme vous dites dérogatoire, ou alors toutes les facs, écoles de commerces doivent aussi revoir vite leurs systèmes de passage puisque eux aussi l'autorise.

Enfin n'allez pas croire que parce qu'on parle d'inscription dérogatoire, on parle de passer les épreuves plus vites, car je peux vous garantir que l'apport de connaissances entre DCG et DSCG et conséquent et ne permet pas comme vous le dites de gagner du temps, mais par contre d'en perdre oui...

Je ne souhaites absolument pas dire que j'ai raison ou tord ou créer une polémique. Simplement comparons ce qui est comparable et surtout il faut penser au fait que nous sommes dans une situation délicates, puisque en plein dans la réforme donc conflits entre anciens et nouveaux diplômes, problêmes d'équivalences etc...

l'ancienne situation vous aurait permis de gagner du temps. La nouvelle vous permettra tout simplement de faire les choses dans les temps, et non d'en "perdre du temps" comme vous le dites.

Vous avez toutefois raisons sur deux points:

Ce n'est pas a moi de dire ce qui est juste ou injuste puisque tout systeme est juste pour certains et injuste pour les autres

L'absence d'information et le flou residant dans cette situation transitoire sont tres frustrants et a ce niveau le ministere fait -une fois de plus- tres mal sont travail.

pour votre info, j'ai le DECF , je l'ai obtenu cette annee. Je sais la charge de travail que ca represente. Je n'etais pas inscrite en conditionnelle pour le DESCF pour 2007 , tant pis pour moi. Mais bon rien ne m'empeche techniquement (tout comme vous d'ailleurs) de passer toutes les UV du DSCG en une fois et de "gagner un an" l'annee prochaine. Mais je prefere prendre le temps d'aquerir des connaissances et je prefere eviter de bachoter une annee sans vie privee et sans loisirs.

Je trouve donc 5 ans pour atteindre le niveau d'un DSCG sont bien peses. A vous de voir ce qui vous convient, ce que signifie pour vous "gagner du temps".

je vais arreter donc avec vous ce debat et vous laisser poursuivre votre combat

bonne continuation dans vos etudes
quaresma
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Re: Passer le DCG et le DSCG session 2008
Ecrit le: 03/12/2007 20:12
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Message édité par quaresma le 03/12/2007 20:28
Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'on ne cherche pas à gagner du temps...

Il me manque uniquement l'UE rapport de stage du DCG, dites moi donc quel connaissance cela va m'apporter de perdre un an pour passer cette UE ? Vous pensez que parce que je vais passer des UE du DSCG cette année cela sera baclé ?

Personne n'a remis en cause ce que vous dites sur l'apport de connaissance et personne ne cherche à bacler les UE simplement à ne pas perdre de temps à cause de situations intermédiaires.

Enfin imaginez un élève ayant rater une UE pour cause de hors sujet et par ailleur excellent élève dans toutes les autres matières. Il va devoir perdre un an pour une UE ?

Dans vos dires vous ne voyez que le coté "gagner du temps", mais c'est loin d'être la vocation de tous.
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