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Perspectives d'emploi en comptabilité

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Tommy
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 11:05
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Message édité par Tommy le 20/02/2009 11:06
Citation : Elliott @ 19.02.2009 à 20:37
Bonjour,

à tommy,
Concernant l’emploi et le niveau de diplôme, les propos de Nairolf07 ne sont pas si farfelus que ça. La filière comptable a ses spécificités et renvoyer à une statistique nationale générale n’est pas vraiment éclairant.
Pour appuyer un peu le propos:

Ce tableau montre qu’à l’entrée dans la profession, il y a une quasi éviction des jeunes n’ayant pas au moins le bac. Toutes filières de formation d’origine confondues, seulement 19% des aides-comptables avaient moins que le bac en 95 et la part tombe à 8% en 98 alors qu’inversement on voit la part des bac+2 et plus passer de 38% à 60% de 1995 à 1998. On remarque aussi que les formations spécifiquement comptables en dessous du bac passe de 9% en 95 à 3% en 98.

Il n’est pas question de culpabiliser qui que ce soit, mais il faut être conscient de la course aux diplômes et d’un certain processus de déclassement dans la profession. J’avais choqué certains dans un autre topic en disant que de plus en plus BTS-DCG-DSCG allaient être amalgamés. Pourtant, il est clair que le secteur s’organise de plus en plus sur le duo comptable/expert-comptable. Les postes d’opérateur de saisie ont quasiment déjà disparu et les postes d’assistants comptables sont en perte de vitesse.

Le secteur de la comptabilité suit le schéma général des autres professions du tertiaire, c'est-à-dire la polarisation entre emplois peu qualifiés et très qualifiés, sauf qu’en compta le peu qualifié se fixe à bac+2 et le très qualifié à bac+7 et qu’entre les deux, DCG-DSCG, on peut se demander si le jeu en vaut la chandelle, du moins jusqu’à ce soit le BAC+3 qui devienne le diplôme d’entrée de base…

CDT.

Bonjour,

Nairolf07 recommandait comme diplôme : "un Master CCA ou DSCG et/ou un DEC".

Or, le tableau que tu présentes confirme clairement que l'ensemble des salariés jusqu'au niveau bac "seulement", sont bien plus nombreux que les >Bac+2 dont parle Nairolf07 : 40% contre 16% en 98.

D'autre part, ton commentaire semble partir d'une supposition : que les salariés avait besoin de leur diplôme actuel pour trouver du travail en comptabilité. Ce n'est pas forcément le cas.
Tommy
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 11:19
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Re,

Totalité des salariés jusqu'au bac "seulement" : 40%
Totalité des salariés bac+2 : 44%

Oui : j'ai fait ce constat.

Cela montre bien qu'une "course aux diplômes" est une solution inadaptée pour trouver du travail en compta. Par contre, passer des diplômes est utile pour d'autres motifs (évolution, salaire...)

Cordialement
Vénaïg Le Bris
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 11:43
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Bonjour,

Pour intervenir un peu sur le sujet, je dirais qu'il y a du travail pour tous, à condition d'avoir une expérience professionnelle, ce qui facilite davantage la tâche. En effet, à mon avis, les diplômes ne sont utiles qu'à des fins d'évolution tant au niveau des salaires, qu'au niveau de l'emploi en lui-même.

Juste à titre d'exemple, je connais une personne avec un diplôme de niveau bac+4 (DECF), et une autre avec un BEP Comptable : sur ces 2 exemples, une est chef de rayon dans un supermarché, et l'autre DAF. Et ce n'est pas le titulaire du DECF qui est DAF... Donc, au vu de cet exemple très représentatif (beaucoup d'étudiants en comptabilité abandonnent la filière pour se reconvertir), je dirais qu'il y a en plus du diplôme, une part du caractère et de logique, qui compte dans ce type de travail.

Mais, soyons réaliste, tout le monde n'est pas titulaire d'un minimum bac+2 pour être comptable, fort heureusement !

Pour en revenir au message initial de Tess, je vous conseillerais vivement de faire valoir votre bac pour pouvoir démarrer directement, soit par un BTS, soit par un DCG. En effet, un CAP ou un BEP à l'heure actuelle n'est plus vraiment coté sur le marché du travail, d'autant plus, sans expérience professionnelle.

Cordialement,

Venaig


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Tommy
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 11:51
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Juste une remarque : A mon humble avis, Tess bac+5 en bio, a d'autres opportunités que la compta.

Je trouve dommage d'aller trop vite dans un tel choix de réorientation.
Tommy
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 12:42
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Citation : Elliott @ 19.02.2009 à 20:37
Ce tableau montre qu’à l’entrée dans la profession, il y a une quasi éviction des jeunes n’ayant pas au moins le bac.

Re,

Je trouve que ton commentaire reflète plus des idées préconçues et personnelles, qu'une analyse objective. Cette première phrase est un exemple. Tu parles "d'éviction", mais la plupart des BEP choisissent de continuer pour un bac/bac+2. De mon côté, j'ai aussi travaillé avec des personnes qui étaient passées par un BEP en alternance, et qui ont choisi de continuer. Parler "d'éviction" est donc hors de propos, c'est au mieux une supposition.

En outre, des conclusions fausses peuvent résulter de ce type de supposition - comme l'inutilité de certains diplômes. Or ces diplomes permettent de former bien du monde en alternance, souvent à moindre coût pour les employeurs. Du côté des apprentis, cela peut être une première expérience.

Cordialement
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 15:14
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Citation : Tommy @ 20.02.2009 à 12:42

Citation : Elliott @ 19.02.2009 à 20:37
Ce tableau montre qu’à l’entrée dans la profession, il y a une quasi éviction des jeunes n’ayant pas au moins le bac.

Re,

Je trouve que ton commentaire reflète plus des idées préconçues et personnelles, qu'une analyse objective. Cette première phrase est un exemple. Tu parles "d'éviction", mais la plupart des BEP choisissent de continuer pour un bac/bac+2. De mon côté, j'ai aussi travaillé avec des personnes qui étaient passées par un BEP en alternance, et qui ont choisi de continuer. Parler "d'éviction" est donc hors de propos, c'est au mieux une supposition.

Quand je parle d'éviction je ne fais que traduire l'évolution des chiffres de 95 à 98. Tu peux sur-interpréter mes propos à ta guise, ne pas aimer mon vocabulaire, me faire des procès en objectivité si cela te chante, cela ne changera pas le fait que les plus faibles qualifications sont bien en perte de vitesse. Je trouve que tes commentaires manquent singulièrement de mesure et ne me donnent aucune envie de poursuivre cette discussion.
Tommy
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 15:55
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Citation : Elliott @ 20.02.2009 à 15:14
Quand je parle d'éviction je ne fais que traduire l'évolution des chiffres de 95 à 98. Tu peux sur-interpréter mes propos à ta guise, ne pas aimer mon vocabulaire, me faire des procès en objectivité si cela te chante, cela ne changera pas le fait que les plus faibles qualifications sont bien en perte de vitesse. Je trouve que tes commentaires manquent singulièrement de mesure et ne me donnent aucune envie de poursuivre cette discussion.

Bonjour Elliott,

J'ai pu répondre à tes arguments. Tu as posté un excellent tableau, je t'en remercie d'ailleurs. Mais comment peux-tu parler "d'éviction" concernant des gens qui ne se sont jamais présentés sur le marché du travail ? La plupart des BEP continuent, c'est tout, ce tableau ne montre nullement qu'ils sont "évincés" d'office.

Tu as le droit de trouver que mes posts manquent de mesure, par contre j'ai aussi le droit de trouver que tu n'as posté sur ce fil que des idées préconçues et nullement argumentées.
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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 17:03
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Message édité par Claudusaix le 20/02/2009 17:05
Bonjour,

A l'attention de Elliott et de Tommy,

J'ai l'amère impression que ce sujet dérape et vos propos sont loin d'être modérés.

Alors, je vous prie de bien vouloir être plus mesuré et surtout d'aider Tess. Personnellement, je ne me suis pas mêlé de ce sujet car il est trop subjectif.

A titre d'exemple, voyez-vous, j'ai commencé par un BEP Comptable pour aboutir à un DESCF. Et, je considère que j'ai encore à apprendre, à m'améliorer.

Bref, j'aurai peut-être pu aider Tess en lui parlant de mon cas mais ce n'est qu'un cas particulier dont on ne peut pas en tirer un cas général. La seule chose que l'on peut conseiller à Tess est de consulter au niveau de sa région sur le site de l'INSEE, les pyramides d'âges pour les comptables. J'ai cherché au niveau national, mais je n'ai rien trouvé.

Si vous êtes capable de trouvé cette pyramide d'âge pour la profession de comptable au niveau national, vous aurez grandement fait avancer ce sujet qui pour le moment et de mon point du vue, reste au point mort.

Merci de m'avoir lu et d'avoir pris en considération mes propos de modérateur.


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Re: Perspectives d'emploi en comptabilité
Ecrit le: 20/02/2009 17:58
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Bonjour,

d'après le nouvelle observateur dans une édition spéciale sur les diplômes qui embauchent, parmi lesquels sont cités les diplômes comptables notamment, il n'y avait pas de pyramide des âges mais un chiffre qui apporte tout de même des précisions en la matière: 40% des effectifs du secteur qui devront être renouvelé d'ici 2015. Alors est ce que ce chiffre est exacte ou a été amplifié, en tout cas, même si celui-ci a été exagéré, je pense que l'information qu'il fait passer n'en reste pas moins exacte.

Cordialement.


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