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Conseils :

Approche par composant



14 réponses
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Posté dans le forum Forum Sujets d'actualité
Message écrit le: 09/02/2007 22:13
59micka

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 276
Inscrit le: 07/02/2005
Région: 59 - nord


Bonjour,

Je travaille dans un cabinet et nous souhaitons mettre en place l'approche par composant sur les immeubles.
Je cherche une répartition par pourcentage qui me permettrait de décomposer un immeuble ou maison par catégorie d'immobilisation.
Qu'elle est votre expérience deçu ?

Merci

Message écrit le: 09/02/2007 23:55
Billy

Diplômé d'Expertise Comptable
Messages: 2
Inscrit le: 16/11/2005


Bonsoir,

nous avons décomposer de la manière suivante par grandes masses :

Gros oeuvre - durée de 25 à 40 ans suivant le type de construction
Second oeuvre : durée environ 15 ans
Installation, agencement : 10 ans.
Toiture : 25 à 50 ans
plomberie : 8-10 ans
Electricité : 5-10 ans

Bien cordialement,


Message écrit le: 10/02/2007 09:09
Kitou

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 90
Inscrit le: 27/06/2006


Bonjour,

c'est à peu prés ce que nous avons fait. Ceci dit, il y a quelque chose qui m'échappe... Il est bien dit que l'amortissement doit tenir compte, aujourd'hui plus qu'hier, de la durée de vie réelle du bien, sans forcément retenir la durée d'usage dont nous avions l'habitude. Or, qui a déjà vu que l'on refaisait la plomberie ou l'électricité d'un immeuble tous les 10 ans ?

Message écrit le: 10/02/2007 12:40
59micka

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 276
Inscrit le: 07/02/2005
Région: 59 - nord


Merci pour ces réponses.

Je me pose les questions suivantes :

Avez vous décomposé seulement les nouveaux achats d'immeubles ou également les anciens ?
Comment faire pour répartir la valeur d'un immeuble d'une valeur de X € sachant que l'on a plus forcément les anciennes factures ?

C'est à dire comment répartir par composants un immeuble (en fonction d'un certain pourcentage déterminé) ?

Message écrit le: 10/02/2007 12:48
Audit17

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 32
Inscrit le: 29/06/2006


Bonjour,

Voici un document que j'ai récupéré qui provient de la FSIF (fédération des Sociétés Immobilières et Foncières) qui est un courrier qui a été adressé par cette fédération au CNC pour proposer une position de place.
La CNC n'a jamais répondu mais la plupart des grands cabinets acceptent cette tranche de décomposition.
Cependant, la première recommandation est de nommer un expert immobilier pour réaliser cette tâche (surtout pour l'extraction de la valeur du terrain sur un ensemble immobilier pour lequel le terrain n'est pas actuellement pris en compte)

Bonne lecture

(Nombre de téléchargements: 338)
FSIF_composants_Juillet_2004.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Expert-comptable Salariée d'un Cabinet d'audit Cherche clientèle à racheter Région Nord


Message écrit le: 11/02/2007 10:27
59micka

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 276
Inscrit le: 07/02/2005
Région: 59 - nord


Merci, d'autres personnes ont des commentaires sur cette décomposition des actifs ?

Message écrit le: 12/02/2007 16:36
59micka

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 276
Inscrit le: 07/02/2005
Région: 59 - nord


Peut on décomposer un immeuble, entrepôt.. en 3 ou 4 composants sans détenir les factures correspondant à cette décomposition ? en fonction d'un certain pourcentage.

Y'a t'il des personnes qui l'on fait ?

Merci

Message écrit le: 13/02/2007 20:03
Audit17

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 32
Inscrit le: 29/06/2006


Bonjour,

Je vous confirme que des société l'ont fait, y compris des clients de grands cabinets d'audit.

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi cette question cette année. Cette application du CRC 2002-10 était obligatoire en 2005, votre EC ou le cas échéant votre CAC ne vous en a pas parlé l'an passé. A moins que votre date d'ouverture d'exercice précédent eu été antérieure au 1er janvier 2005 (ex: cas des sociétés en 4 4 5 car filiale de groupe US)

Je peux vous dire que j'ai sorti (enfin, préparé pour signature par les associés) des rapports de CAC avec réserve dans les comptes pour non application du CRC 2002-10 au 31 décembre 2005.

Bon courage dans vos travaux

Cordialement

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Expert-comptable Salariée d'un Cabinet d'audit Cherche clientèle à racheter Région Nord


Message écrit le: 13/02/2007 21:14
59micka

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 276
Inscrit le: 07/02/2005
Région: 59 - nord


Message édité par 59micka le 16/02/2007 07:32
Bonjour,

Serait il possible de m'envoyer votre fichier pdf dans mon adresse personnelle.
Si quelqu'un la télécharger, pouvez vous me la transmettre, c'est important pour moi.
Actuellement la fichier n'est plus téléchargeable !

(michael.vanhoutte[arobase]gmail.com) Je n'arrive pas à l'ouvrir. Merci c'est important.
Malheureusement, tous les cabinets ne l'ont pas fait en 2005-2006par manque de temps. Mais ce n'est pas des sociétés auditées, il est vrai, ce n'est pas une raison.

Merci d'avance

Message écrit le: 17/02/2007 00:55
Audit17

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 32
Inscrit le: 29/06/2006


59Micka,
C'est parti.
Il a peut etre été supprimé par un administrateur, je ne sais pas.
Bon courage
Audit 17

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Expert-comptable Salariée d'un Cabinet d'audit Cherche clientèle à racheter Région Nord


Message écrit le: 17/02/2007 08:37
Coc admin

Fondateur de Compta Online


Messages: 6801
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

En fait le forum a été déplacé sur un nouveau serveur dans la nuit de dimanche dernier, et apparement quelques fichiers pdfs qui ont été postés sur le site ont été "oubliés" dans le transfert.

J'ai remis le fichier en ligne.
Il est donc à nouveau accessible via le lien plus haut dans le sujet.

Avec mes excuses pour cet oubli...

Cordialement,

Frédéric

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Rocci Frédéric
Fondateur de Compta Online
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La communication digitale sur Compta Online en détail[Mémoire DEC] Comment publier un sondage sur Compta Online ?


Message écrit le: 21/02/2007 14:39
Lenaete

Cadre du secteur privé
Messages: 12
Inscrit le: 30/09/2004
Région: 75 - paris


Bonjour,

lorsqu'on achète une construction, les composants sont + faciles à identifier; Pour les frais d'acquisition, on les ratteche à la structure et les amortis sur la mêm durées ? dans mon cas la durée est 60 ans est-ce que ça vous semble correct ?

merci d'avance

Message écrit le: 28/02/2007 16:19
Sebastien.c

Directeur de mission en cabinet
Messages: 4
Inscrit le: 28/02/2007
Région: 75 - paris


Moi je répartirais les frais d'acquisition au pourcentage de décomposition de la valeur brute de la construction.

Pour la question de la durée d'amortissement de la structure, il est difficile de vous répondre. Car en fait il faudrait amortir sur la durée d'utilisation (je suppose que c'est un immeuble de placement) que seul un vrai technicien est apte à donner. En effet la réponse peut être différente si c'est une acquisition d'une construction neuve ou d'une construction ancienne, ou si c'est une construction mal entretenue ou qui va se dégrader rapidement, ou si c'est un bureau, un immeuble, un garage...

De mémoire, dans l'instruction fiscale concernant la réforme comptable des actifs en décembre, il y a une annexe où il est donné selon les composants et la nature de la construction des durées d'amortissement.

Bon courage

Message écrit le: 18/06/2007 16:13
Youps2601

Cadre du secteur public
Messages: 1
Inscrit le: 14/06/2007
Région: 75 - paris


Bonjour,

je travaille dans un Etablissement public qui doit appliquer la méthode de comptabilisation par composant de ses actifs.

Le premier travail de décomposition des immeubles est en cours et je me pose quelques questions sur la suite :

- comment comptabiliser de gros travaux qui auraient lieu sur une partie seulement d'un composant ? Est ce que cela devient un nouveau composant ou est-ce la valeur totale du composant initial qui est modifiée ? Comment tracer ce mouvement ?

- comment gérer cette nouvelle comptabilité dans un logiciel informatique adapté ? Ce que notre société informatique nous propose ne me semble pas convenable. Pouvez vous me donner des noms de logiciels qui marchent bien ?

En vous remerciant par avance.
Cordialement

Message écrit le: 24/01/2008 11:55
Sl2

Cadre du secteur public
Messages: 1
Inscrit le: 24/01/2008


Bonjour,

travaillant dans un organisme de droit privé gérant un service public, nous appliquons les mêmes règles que les organismes de logement social ; à savoir décomposition en 8 composants.

Lorsque les factures sont inexistantes, nous appliquons la clé de répartition suivante basée sur des taux moyens observés :

structure et ouvrages assimilés : 41%
agencements et aménagements intérieurs : 20%
menuiseries extérieures : 8%
chauffage, VMC, climatisation : 5%
Etanchéité, ravalement : 7%
Electricité, câblage : 8%
Plomberie sanitaire : 7%
Ascenseurs : 4%

Lorsqu'un composant est absent, c'est le composant structure qui "récupère" le pourcentage du composant absent


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