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Conseils :

Quelques conseils pour trouver son sujet de mémoire



45 réponses
40283 lectures
Posté dans le forum Forum Mémoire d'Expertise Comptable
Message écrit le: 23/02/2007 17:26
Epictete

Enseignant
Messages: 53
Inscrit le: 23/02/2007


Bonjour

Beaucoup de candidats sont désorientés pour trouver un sujet. Je me permets de mettre à leurs dispositions quelques modestes éléments en espérant qu'ils feront ainsi le premier pas.

Cordialement

(Nombre de téléchargements: 5276)
FC_Notice___Trouver_le_sujet.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 23/02/2007 17:49
Zouzou

Collaborateur comptable en cabinet
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Région: 05 - hautes-alpes


Mille mercis Epictete,
Cordialement

Message écrit le: 23/02/2007 18:20
Kitou

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 90
Inscrit le: 27/06/2006


Merci beaucoup, c'est trés intéressant à lire

Message écrit le: 23/02/2007 22:09
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 208
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Région: 67 - bas-rhin


Merci vraiment Epictete, ca très intéressant.
Mais comment as tu pu trouver ce doc, sachant que j'ai déjà pas mal surfé et que je suis jamais tombé sur une telle fiche ?
Y en a t'il d'autres susceptibles de nous intéresser ?

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Message écrit le: 24/02/2007 04:14
Epictete

Enseignant
Messages: 53
Inscrit le: 23/02/2007


Je n'ai pas " trouvé " cette fiche, je l'ai écrite. Je ne me permettrais pas de diffuser un document appartenant à quelqu'un d'autre. Il y a effectivement d'autres fiches, mais cela sort du cadre de ce forum dont il faut respecter l'excellente charte.

Message écrit le: 24/02/2007 15:03
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 208
Inscrit le: 24/09/2006
Région: 67 - bas-rhin


Epictète,

j'ai lu vos conseils avec attention et ils me paraissent très pertinents.
Puisque vous semblez vous y connaitre sur cette Epreuve, êtes-vous membre du jury du DEC ?
Avez vous créé cette notice pour être "coach" ?

Cordialement.

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Message écrit le: 24/02/2007 16:29
Epictete

Enseignant
Messages: 53
Inscrit le: 23/02/2007


Michael78
Merci pour votre appréciation. Comme vous le savez sans doute, pour le jury d'examen du mémoire et de l'oral, un examinateur sur deux est un enseignant et je connais effectivement bien cette épreuve.
Les difficultés que rencontrent les mémorialistes m'intéressent et c'est à ce titre que je trouve ce forum, que j'ai découvert depuis peu, passionnant. En contrepartie, si je peux apporter quelques éléments de réponse, c'est avec plaisir.
Pour l'aspect "coach", ce forum n'est pas commercial et ne doit pas le devenir. Vous pouvez me contacter par mail si vous souhaitez des renseignements personnels ou sortant du cadre de ce forum.

Message écrit le: 25/02/2007 16:19
Ludal41

Expert-Comptable associé en cabinet
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Inscrit le: 16/07/2006
Région: 75 - paris


Bonjour,

je n'arrive pas à avoir le lien de cette fiche et je suis interessé tant les commentaires sont intéressants.

Pourriez-vous m'indiquer le lien ?

merci

Message écrit le: 25/02/2007 16:58
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 208
Inscrit le: 24/09/2006
Région: 67 - bas-rhin


Pour Ludal41 : il suffit d'ouvrir la pièce jointe du premier message d'Epictete.

Merci Epictete pour votre apport, et au vu de votre expérience, je pense faire appel à votre avis pour des questions que je me pose sur les plans retenus en général sur les mémoires.

Cordialement

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Message écrit le: 25/02/2007 17:03
Ludal41

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 57
Inscrit le: 16/07/2006
Région: 75 - paris


Merci Michael 78, j'avais certainement un petit problème car je n'avais pas le lien (le mystère de l'informatique).

merci

Message écrit le: 25/02/2007 18:01
Nasdack

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 405
Inscrit le: 25/05/2006
Région: 45 - loiret


Merci bien ...

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Message écrit le: 03/06/2007 17:00
Souma

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 03/06/2007
Région: 33 - gironde


Bonjour à tous,

Je suis en 3ème année de stage d'expertise comptable et je n'ai pas encore eu l'occasion de lire à quoi ressemblait un mémoire. Quelqu'un aurait il un exemple de mémoire à me transmettre, non pas pour m'inspirer dans le fond mais pour avoir une idée plus précise de la forme.

merci d'avance pour votre aide (mail : maitali[arobase]voila.fr)

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Message écrit le: 03/06/2007 20:39
Lj4

- Expert-comptable en entreprise
- Examinateur au DEC (mémoire)

Messages: 1352
Inscrit le: 03/03/2003
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

Si vous êtes stagiaire vous devcvez la bibliothèque de l'ordre.
Les mémoires ayant eu une bonne note y sont.

Laurent

Message écrit le: 04/06/2007 06:39
Epictete

Enseignant
Messages: 53
Inscrit le: 23/02/2007


Citation : Souma @ 03.06.2007 à 17:00
Bonjour à tous,

Je suis en 3ème année de stage d'expertise comptable et je n'ai pas encore eu l'occasion de lire à quoi ressemblait un mémoire. Quelqu'un aurait il un exemple de mémoire à me transmettre, non pas pour m'inspirer dans le fond mais pour avoir une idée plus précise de la forme.

merci d'avance pour votre aide (mail : maitali[arobase]voila.fr)



Bonjour Souma

Vous pouvez effectivement consulter et vous procurer des mémoires à la Bibliotique, par Internet, pour avoir une idée de l'allure générale du document.

Attention, cependant, c'est une arme à double tranchant ! Les mémoires en bibliothèque contiennent tous des défauts plus ou moins graves qui ne vous seront pas signalés, même s'ils ont une excellente note.

L'exemple le plus visible est la longueur du titre. Le jury recommande depuis des années un titre court (Trois à quatre mots - Cf. note du Jury aux candidats, p. 2), il suffit de visionner la liste sur Internet, la plupart occupent trois à quatre lignes.

Les exemples, moins évidents, mais souvent plus graves, sont très nombreux. Il faut donc se garder de prendre les mémoires publiés comme des références validées, cela ne peut qu'encourager l'accumulation de défauts d'importance variable.

Pour savoir à quoi doit ressembler un mémoire, le mieux est de consulter avec attention la « Note du Jury aux candidats » et de respecter scrupuleusement les consignes.

Au contraire, vous pouvez tout à fait y puiser pour ce qui concerne le fond, si vous trouvez des sujets qui croisent le vôtre, à condition de les citer correctement.

Cordialement

Message écrit le: 03/07/2007 14:44
Frederic76

Responsable paie en entreprise
Messages: 8
Inscrit le: 24/05/2006
Région: 38 - isère


Bonjour

le lien ne marche plus on dirait, cela ouvre une page emplie de symboles.

Est-ce que cela vient de moi?

frédéric


Message écrit le: 03/07/2007 15:41
Coc admin

Fondateur de Compta Online


Messages: 7528
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Il y a effectivement un bug sur le site sur les fichiers joints aux messages.
Je regarde cela dès ce soir.

Cordialement,

Frédéric

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Message écrit le: 03/07/2007 20:05
Coc admin

Fondateur de Compta Online


Messages: 7528
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonsoir,

C'est réparé.

Cordialement,

Frédéric

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Message écrit le: 07/07/2007 14:26
Mally

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 57
Inscrit le: 06/09/2004
Région: 13 - bouches-du-rhône


Citation : Epictete @ 04.06.2007 à 06:39

Citation : Souma @ 03.06.2007 à 17:00
Bonjour à tous,

Je suis en 3ème année de stage d'expertise comptable et je n'ai pas encore eu l'occasion de lire à quoi ressemblait un mémoire. Quelqu'un aurait il un exemple de mémoire à me transmettre, non pas pour m'inspirer dans le fond mais pour avoir une idée plus précise de la forme.

merci d'avance pour votre aide (mail : maitali[arobase]voila.fr)



Bonjour Souma

Vous pouvez effectivement consulter et vous procurer des mémoires à la Bibliotique, par Internet, pour avoir une idée de l'allure générale du document.

Attention, cependant, c'est une arme à double tranchant ! Les mémoires en bibliothèque contiennent tous des défauts plus ou moins graves qui ne vous seront pas signalés, même s'ils ont une excellente note.

L'exemple le plus visible est la longueur du titre. Le jury recommande depuis des années un titre court (Trois à quatre mots - Cf. note du Jury aux candidats, p. 2), il suffit de visionner la liste sur Internet, la plupart occupent trois à quatre lignes.

Les exemples, moins évidents, mais souvent plus graves, sont très nombreux. Il faut donc se garder de prendre les mémoires publiés comme des références validées, cela ne peut qu'encourager l'accumulation de défauts d'importance variable.

Pour savoir à quoi doit ressembler un mémoire, le mieux est de consulter avec attention la « Note du Jury aux candidats » et de respecter scrupuleusement les consignes.

Au contraire, vous pouvez tout à fait y puiser pour ce qui concerne le fond, si vous trouvez des sujets qui croisent le vôtre, à condition de les citer correctement.

Cordialement

Mademoiselle, Madame, Monsieur,
Je me permets de participer à ce forum en ma qualité d'ancien stagiaire qui n'arrive pas à valider l'épreuve du mémoire, et dernièrement, session de mai, annulation de l'agrément dudit mémoire.
Sur le site de la bibliothique, il se trouve bien des mémoires ayant eu de bon résultat mais ces derniers sont du ressort des membres des jury qui décident ou non leur publication.
De plus, les plans, méthodologies, demandes des jurys peuvent être très différents entre les différents intervenants, y compris sur les formulations ; personnellement mon mémoire se rapprochait quelque peu sur les objectifs et les moyens mis en oeuvre d'un mémoire déposé et le final fut décevant (trop théorique, pas pratique == les mêmes réponses auraient vraisemblablement dûes être affiché pour les mémoires déposés!!).

Je vous adresse par conséquent les plus grandes attention.

Bon courage tout de même.

Message écrit le: 28/08/2007 11:54
Art83

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Région: 83 - var


Merci pout toutes ces info.!

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Message écrit le: 26/03/2008 10:01
Steph26

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Citation : Epictete @ 23.02.2007 à 17:26
Bonjour

Beaucoup de candidats sont désorientés pour trouver un sujet. Je me permets de mettre à leurs dispositions quelques modestes éléments en espérant qu'ils feront ainsi le premier pas.

Cordialement

Bonjour,

J'ai voulu télécharger cette fiche qui semble être très interessante mais il n'y a plus le lien.
Est ce normal ?
Merci
Stéphanie

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Message écrit le: 26/03/2008 10:09
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


Messages: 6642
Inscrit le: 04/11/2007
Région: 75 - paris


Bonjour,

je viens de télécharger le fichier....

Citation
(Nombre de téléchargements: 964 )
FC_Notice___Trouver_le_sujet.pdf


Vous avez cliqué sur " FC_Notice___Trouver_le_sujet.pdf " dans le message d'origine ?

Cordialement


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Message écrit le: 26/03/2008 10:46
Steph26

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Citation : Sandra Schmidt @ 26.03.2008 à 10:09
Bonjour,

je viens de télécharger le fichier....

Citation
(Nombre de téléchargements: 964 )
FC_Notice___Trouver_le_sujet.pdf


Vous avez cliqué sur " FC_Notice___Trouver_le_sujet.pdf " dans le message d'origine ?

Cordialement

Bonjour,

Je ne vois aucun lien dans le message d'origine.
Pourriez vous me l'envoyer par message svp ?
Merci beaucoup
Stéphanie

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Message écrit le: 26/03/2008 10:49
Steph26

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 46
Inscrit le: 15/03/2007


Re bonjour,

Le lien s'est affiché, merci pour votre aide.
Bizarre quand même !!
Bonne journée
Stéphanie

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Message écrit le: 01/09/2008 03:24
Poti

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 3
Inscrit le: 31/08/2008
Région: 971 - guadeloupe


Citation : Epictete @ 23.02.2007 à 18:26
Bonjour

Beaucoup de candidats sont désorientés pour trouver un sujet. Je me permets de mettre à leurs dispositions quelques modestes éléments en espérant qu'ils feront ainsi le premier pas.

Cordialement

Bonsoir Epictete,

Merci, cette notice est vraiment intéressante. J'espère qu'elle m'aidera dans ma recherche de sujet. Je commence ma 3ème année et je n'ai toujours pas de sujet.

Cdlt

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Message écrit le: 05/09/2008 18:23
Malletla

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Inscrit le: 06/03/2008
Région: 86 - vienne


Bonjour

je souhaite trouver un sujet concernant l'entreprise que je viens de quitter de part l'expérience acquise en contrôle de gestion. Est-ce que je suis obligée de demander l'autorisation de le faire? quel risque de donner en annexe des documents si celle-ci refuse?

Concernant l'agrément, s'il était refusé dans la période qui s'ouvre jusqu'en juin, est-il possible d'en redemander un autre (autrement dit changer de sujet?)

merci de votre réponse

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Message écrit le: 07/09/2008 11:06
Epictete

Enseignant
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Inscrit le: 23/02/2007


Bonjour

Il est évidemment possible de faire un sujet à partir (et non « sur ») une entreprise dans laquelle vous étiez. Le sujet devant posséder un minimum de généralité d'application, il ne doit pas concerner une seule entreprise. Cela peut être le support de travail, mais il faut être capable d'aboutir à une méthodologie applicable sur une catégorie d'entreprise ou de cas, sinon, c'est une biographie un une étude de cas, et ce n'est pas conseillé au mémoire du DEC.

Les documents publiés n'ont pas à comporter les noms et les chiffres réels, ce n'est pas un reportage de journaliste, ce qui compte, c'est la méthodologie exposée. Des informations vraisemblables suffisent. L'entreprise elle-même n'a aucune importance et n'a pas à être citée, le problème de l'autorisation ne se pose donc pas.

Concernant le dossier d'agrément, en cas de 4.2, on peut en déposer un autre sur le même sujet ou sur un nouveau. Attention ! Il ne faut pas conclure systématiquement que c'est le sujet qui est responsable du 4.2, généralement c'est le candidat. Le sujet peut être affiné s'il était imprécis ou trop vaste, mais il est rarement mauvais dans l'absolu. Le cas d'abandon le plus légitime est l'absence de matière détenue par le candidat. Sinon, la réussite, c'est la connaissance des méthodes, des règles, et de l'esprit du mémoire du DEC. Les candidats intéressés par cette question le seront aussi par la file de discussion de Stefkarmafree.

Cordialement

Message écrit le: 11/09/2008 18:40
Malletla

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Région: 86 - vienne


Bonjour
Merci de votre commentaire avisé. Je vais donc essayer de mettre en valeur l'expérience acquise en tant que contrôleur de gestion. Pensez-vous que le thème de la mesure de la performance par la méthode ABC est un sujet toujours d'actualité?
Est-ce une méthode couramment utilisée dans les entreprises de service?
Tous les avis sont les bienvenus..

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Message écrit le: 04/10/2008 13:31
Epictete

Enseignant
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Inscrit le: 23/02/2007


Bonjour

La méthode ABC est plus orientée coût que performance, comme le C de cost l'indique, mais la notion d'inducteur bien utilisée permet de s'en rapprocher. En comptabilité de gestion, c'est la dernière en date, donc, sans être une nouveauté, elle est toujours d'actualité. Le tableau de bord prospectif de Kaplan et Norton peut être intéressant pour la mesure de la performance, mais comme pour toute méthode, il est indispensable d'avoir vécu des applications pour envisager un mémoire de DEC.

Cordialement

Message écrit le: 16/11/2008 16:20
Sarah23

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Région: 13 - bouches-du-rhône


Bonjour,

je suis en recherche de sujet pour mon mémoire. Un sujet me vient à l'esprit mais j'ai besoin de conseil.
le sujet est : l'avenir du jeune professionnel, une fois le diplôme obtenu.

Je ne sais pas si ce sujet peut être un sujet de mémoire ...

merci par avance pour toutes les réponses apportées.

Message écrit le: 16/11/2008 18:21
Epictete

Enseignant
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Bonjour Sarah

C'est un bon sujet… pour une dissertation ou pour une brochure de l'ONISEP, mais pour un mémoire de DEC, c'est beaucoup trop général. Il faut traiter un problème précis comme l'établissement à son compte, création ou rachat, etc. Encore faut-il avoir une solide expérience des opérations envisagées pour apporter quelque chose et non être dans la situation de celui qui a besoin de conseils.

La vraie question est donc de savoir comment un stagiaire peut acquérir une expérience suffisante pour envisager un apport significatif, d'une centaine de pages, quand même, sans remplir par des banalités et des textes que tout le monde connait.

Cordialement

Message écrit le: 05/01/2009 19:25
Steph85

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Bonjour,

Je suis inscrite à votre site depuis un petit moment et je me décide enfin à vous demander conseil.

Je termine mon stage fin juin 2009 et je recherche le sujet pour réaliser le 4ème rapport, soit ma notice (définitive ou non à voir ...)
Cependant, malgré un expérience relative (8 ans au sein du même cabinet), j'éprouve des difficultés à trouver un sujet. Mon portefeuille se compose uniquement de TPE sur de l'expertise comptable.

J'ai été consulté les thèmes de mémoire sur bibliobaseonline : il s'agit de sujets bien loin des préoccupations des TPE ! Et de plus, si on considère l'apport qui doit être fait à la profession, difficile...

Avez-vous rencontré des difficultés similaires ? Quelques conseils seraient les bienvenus...

Merci d'avance

Message écrit le: 28/03/2009 15:29
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Citation
Vous pouvez effectivement consulter et vous procurer des mémoires à la Bibliotique, par Internet, pour avoir une idée de l'allure générale du document.

Attention, cependant, c'est une arme à double tranchant ! Les mémoires en bibliothèque contiennent tous des défauts plus ou moins graves qui ne vous seront pas signalés, même s'ils ont une excellente note.

L'exemple le plus visible est la longueur du titre. Le jury recommande depuis des années un titre court (Trois à quatre mots - Cf. note du Jury aux candidats, p. 2), il suffit de visionner la liste sur Internet, la plupart occupent trois à quatre lignes.

Les exemples, moins évidents, mais souvent plus graves, sont très nombreux. Il faut donc se garder de prendre les mémoires publiés comme des références validées, cela ne peut qu'encourager l'accumulation de défauts d'importance variable.

Pour savoir à quoi doit ressembler un mémoire, le mieux est de consulter avec attention la « Note du Jury aux candidats » et de respecter scrupuleusement les consignes.


Bonjour,

je trouve anormal qu'on puisse mettre de bonnes notes aux mémoires qui figurent ainsi à la bibliotique puisqu'ils ne respectent pas des règles essentielles plus ou moins graves.
De ce fait, s'appuyer sur des mémoires (payés en plus) comportant des erreurs importantes et non perceptibles par le stagiaire profane en cette discipline à de quoi être très exaspérante.

On peut se baser sur la note du jury, qui n'explicite cependant pas tous les pièges que l'on pourrait simplement éviter à condition de nous prévenir. Mais pour cela, il faut encore acquérir des livres ayant pour sujet : "apprendre à faire un mémoire selon les codes et les usages du DEC" qui serait alors exhaustif... Je me demande même si cela ne pourrait pas faire l'objet d'un mémoire !!...

Bref, c'est quand même très décourageant pour qui voudrait se lancer : faire un mémoire alors qu'on ne vous donne pas toutes les règles du jeu pour y parvenir. En sport, on appelle cela jouer non fair-play (désolé pour l'anglicisme).

Salutations

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Message écrit le: 29/03/2009 10:32
Jack06

Expert-Comptable associé en cabinet
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Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour

Je suis assez surpris de toutes ces remarques; je trouve que vous vous compliquez beaucoup la vie et votre façon de faire ce mémoire; j'ai été diplômé il n'y a pas si longtemps et j'ai procédé très simplement:
- utiliser (lire et relire) le classeur fourni à l'occasion des journées de formation d'expert comptable stagiaire
- envoyer une notice acceptable (cf les exemples donnés dans ce classeur)
- réagir avec pragmatisme aux remarques données lors de l'agrément (en cas de désaccord le justifier même s'il ne faut pas oublier que jusqu'à preuve du contraire, l'examinateur est plus compétent que le candidat pour juger de ce qui est bon et moins bon et que d'autre part c'est l'examinateur qui va au final noter le candidat)
- rédiger un mémoire en conformité avec sa notice et les réponses de l'agrément et en apportant un minimum
- relire son mémoire juste avant l'oral, se mettre à jour des dernières évolutions et préparer son oral.

De là tout devrait bien se passer; cela a été mon cas (4.1 du 1er coup et 11 à ma seule soutenance) et c'est malgré tout le cas de la majorité des candidats.

Quant aux remarques sur les mémoires de la bibliotique, j'avoue que cela me fait sourire dans la mesure où je les trouve en général très bons et je suis d'autant plus à l'aise pour le dire que le mien n'y figure pas.

Pour conclure sachez que l'immense majorité des examinateurs, la forme est certe importante mais est très clairement accessoire du fond du mémoire qui heureusement reste prédominante; il n'en demeure pas moins que pour le cas cité plus bas de refus d'agrément pour un plan trop court c'est complètement logique de la part de l'examinateur; comment voulez vous imaginer le contenu d'un mémoire avec aussi peu d'éléments... en outre et même si le candidat ne s'en rend pas compte il eut été bien pire d'accepter ce sujet et d'attendre le même candidat "au tournant" lors de l'oral et ainsi d'avoir laissé ce candidat rédiger le mémoire "pour rien".

Bien cdt


Message écrit le: 29/03/2009 12:01
Michael78

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Bonjour,

J'ai cru comprendre que le mémoire est un travail d'écriture dont la forme revêt une importance non négligeable, ce qui me semble logique. Je suis bien évidemment d'accord que présenter une notice avec un plan détaillé de 2 pages ne peut pas permettre à l'examinateur de s'assurer de la consistance du projet de mémoire. De plus, obtenir un 4.1 sur cette notice aurait été bien pire puisque le candidat serait déjà quasi assuré de refaire un nouveau mémoire (sauf à réussir les autres épreuves et ne pas obtenir une note éliminatoire au mémoire).

Pour les mémoires sur bibliotique, je n'en ai pas lu énormément, mais certains sont d'un plat accablant, je m'en rappelle d'un où je me demande même si l'apport est utile alors que j'en ai lu un autre très fin, très fourni et très approfondi. Mon but n'est pas de jouer les examinateurs en donnant mon avis sur ces mémoires, ce n'est pas mon rôle et je n'ai aucune compétence ni légitimité pour en juger !
J'ai simplement lu qu'une des critiques les plus répandues et qui fait la quasi unanimité auprès du jury est le côté descriptif du mémoire. Or, j'en ai lu un qui compilait vraiment tout un recueil de textes juridiques certes éparses, et qui dans une deuxième partie, traitait de la mission proposée dans le titre du mémoire. Même si je trouve ce mémoire très intéressant, j'ai du mal à comprendre pourquoi il obtient une bonne note alors que d'autres dans le même cas peuvent être en dessous de 10 puisqu'ils sont tout aussi descriptifs (en grande partie) ?

Concernant ce côté descriptif, d'après ce que j'ai compris, la très grande difficulté est d'insérer les éléments nécessaires (textes et autres informations) à la mission dans le plan du déroulement de la dite mission. Mais dès lors qu'on juge utile de fournir des éléments relatifs aux règlements et lois dans une partie dédiée à cela, on se voit reprocher ce fameux côté descriptif que "tout professionnel ne peut ignorer" et qui n'apporte donc très peu au mémoire puisque chacun d'entre nous peut ouvrir un livre pour se renseigner.
A partir de là, les choses se compliquent et il devient difficile de comprendre ce que l'on attend de nous dans cette épreuve.
Et pourtant, je lis des mémoires avec une partie dite préliminaire qui reprend donc la critique descriptive rejettée en principe par la jury...

J'en conclus donc que le fond reste prédominant mais le risque de rejet de notice ou de mémoire avec une mauvaise note, reste important.

J'en sourirais peut être une fois terminé (si j'y parviens bien entendu) mais en attendant je ne suis pas trop d'humeur !

Cordialement


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Message écrit le: 29/03/2009 12:07
Michael78

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Message édité par Michael78 le 29/03/2009 12:08
Citation : Steph85 @ 05.01.2009 à 19:25
Bonjour,

Je suis inscrite à votre site depuis un petit moment et je me décide enfin à vous demander conseil.

Je termine mon stage fin juin 2009 et je recherche le sujet pour réaliser le 4ème rapport, soit ma notice (définitive ou non à voir ...)
Cependant, malgré un expérience relative (8 ans au sein du même cabinet), j'éprouve des difficultés à trouver un sujet. Mon portefeuille se compose uniquement de TPE sur de l'expertise comptable.

J'ai été consulté les thèmes de mémoire sur bibliobaseonline : il s'agit de sujets bien loin des préoccupations des TPE ! Et de plus, si on considère l'apport qui doit être fait à la profession, difficile...

Avez-vous rencontré des difficultés similaires ? Quelques conseils seraient les bienvenus...

Merci d'avance


Bonjour,

C'est une grande difficulté du mémoire, la 1ère de la série si je puis dire, mais il faut prendre du recul sur vos dossiers, voire ce qui pourrait faire l'objet d'une étude plus approfondie dans un de vos dossiers ou missions.
Je suis également dans le même cas que vous mais j'ai quand même pu remarquer que certaines choses insoupçonnées peuvent être intéressantes à approfondir.
Il faut lire le classeur et appliquer les conseils indiqués dedans, ou regarder la fiche de recherche de sujet créée par Epictete par exemple, disponible en téléchargement sur le site.

Bon courage.

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Message écrit le: 29/03/2009 15:40
Jack06

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En fait on attend d'un candidat qu'il apporte quelque chose à la profession quel qu'en soit le moyen (questionnaires, méthodes...); il est classique d'avoir une partie descriptive et j'imagine mal un mémoire en être totalement dépourvu mais à mes yeux elle ne doit pas représenter plus de 20 ou 25 % du mémoire au maximum mais il n'y pas de règle fixe en la matière.

Quant aux mémoires que vous jugez "plats", c'est votre jugement avec votre propre expérience et vos propres connaissances... peut être que certains aspects du mémoire (y compris ceux qui paraissent plats) sont plus méritoires que vous ne l'avez perçu (par exemple rassemblement d'idées à une époque où ce récapitulatif n'existait pas car n'oubliez pas que plein d'idées semblent évidentes après qu'on les ait été développées alors qu'elles ne l'étaient pas avant que ce mémoire ne soit écrit...)

Dans tous les cas tout comme vous êtes seuls juge de certaines situations professionnelles et que face à un même problème certains de vos collègues, amis ou autres auraient jugé votre approche trop classique, sans apport... eh bien les mémoires sont lus par des "humains" qui de surcroit sont toujours 2 (donc le risque d'erreur est très réduit) et qui ont leurs propres idées d'où parfois des divergences d'opinion toujours enrichissantes pour les parties.

Admettez alors par avance que le côté subjectif existe tout comme il existe tous les jours dans votre vie professionnelle existe dans tous les examens, le DEC y compris... mais n'oubliez pas non plus que dans l'immense majorité des cas, les soutenances de mémoire se passent très bien et que vous ne lirez sur ce forum et vous n'entendrez ailleurs que les candidats ayant des revendications, la masse de ceux pour cela s'est bien passé ayant "autre chose à faire" que d'expliquer que tout était normal.

Dans tous les cas je peux évidemment comprendre votre stress ayant trouvé l'oral du mémoire la partie la plus angoissante de tous les examens comptables mais en général ceux qui s'inquiètent sont ceux qui ont bossé et donc ceux pour qui cela se passe bien.

Message écrit le: 29/03/2009 16:58
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Merci pour vos explications. Evidemment, il existe un côté subjectif dans toute appréciation et je ne peux que me fier à l'avis du jury dont il en a la compétence. De plus, si j'ai bien compris, les personnes composant le jury sont spécialistes du sujet traité par le mémoire, donc ils sont à même d'évaluer l'apport du mémoire en question. J'imagine alors leur déception de lire des mémoires dont l'apport est décevant par rapport à ce qu'ils pouvaient en espérer après avoir agréer le sujet. La note moyenne habituelle de la soutenance en est la preuve !

Pour ma part, je n'en suis pas encore au point de passer devant le jury, loin de là, car je suis en cours d'élaboration de ma notice. Cependant, j'aurai apprécié avoir le plus d'éléments possibles pour éviter qu'on me reproche de ne pas respecter des règles que je n'aurai pas eu l'occasion de connaître.

Cela dit, lors de l'épreuve orale, j'ai également appris sur place "un tuyau" simple à faire de tous les candidats qui permettait aux dires d'un voisin ayant participé à une formation pour le grand oral, que cela favorisait la note de cette épreuve par une meilleure présentation de notre plaquette. Naturellement, j'aurai souhaité connaître cette information avant de me présenter pour maximiser ma note mais comme j'ai eu la moyenne, je ne suis pas allé me plaindre sur le forum ! Cela ne m'empêche pas de me dire que les chances ne sont pas forcément toutes égales par ailleurs, et c'est dommage même s'il est impossible de parvenir à cet objectif et que cela vaut pour tous les diplômes du pays.

Merci et bonne fin de week end.

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Message écrit le: 30/03/2009 15:51
Lna2b

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Bonjour,

Je crois aussi que cette épreuve du mémoire est de loin la moins évidente dans ce cursus de l'expertise comptable. Personnellement je me fais beaucoup de souci, c'est vrai que comme le souligne Michaël, nous sommes handicapés par le manque de clarté quant aux exigences du jury. Je suis dans le même cas qu'une personne ayant écrit plus haut, portefeuille constitué de TPE et très peu de CAC, actuellement cela me semble inconcevable d'apporter quoique ce soit à la profession de par mes écrits, car ce que je fais est on ne peut plus banal et courant dans ce métier. Pourtant je reste persuadée qu'un sujet est trouvable peu importe la nature du portefeuille, cependant je ne peux m'empêcher de stresser, peut-être n'ai-je pas le recul suffisant en cabinet ? Peut-être est-ce trop tôt pour arrêter un thème ?
Et pourtant, le choix d'un sujet me redonnerait confiance en moi et me permettrait d'entretenir ma motivation dans l'optique du DEC en 2011. Je pense commencer à faire quelques recherches sur des thèmes généraux, constituer un classeur avec des idées, des sortes de pistes qui je l'espère, me mèneront jusqu'à une problématique pertinente.
J'ai lu plus haut que le stagiaire se voyait remettre un classeur à cet effet, en quelle année, troisième je présume ? Je n'ai toujours rien eu.

Bonne continuation à tous,

Message écrit le: 30/03/2009 18:44
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Région: 87 - haute-vienne


Chère Hélène,

L'information sur le classeur remis lors des journées de formation a été donnée par Michael78 dans le sujet Notice du mémoire du dec.

Je ne suis pas confronté à ce problème mais je crois que je mettrais par écrit les travaux que j'ai effectués dans la journée (dans un agenda par exemple), voire faire des copies de feuilles de travail où des cas ont été intéressants, pertinents.

Et de temps en temps, je relirais ces notes. Et j'essayerai d'approfondir en consultant la documentation, en effectuant des recherches.

Je pense, mais je peux me tromper, que cela relève aussi d'une veille de l'actualité comptable, fiscale, sociale et juridique.

Amicalement,



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Message écrit le: 01/04/2009 11:31
Lna2b

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Bonjour Claude,

Tout d'abord merci d'avoir répondu.
Vous avez raison, un sujet peut également se trouver dans l'actualité comptable et fiscale, à condition d'en avoir une application pratique en cabinet. Il faudrait que je trouve le temps de faire cette démarche, ce qui n'est pas du tout évident en ce moment.
D'autre part, mes tâches quotidiennes figurent dans mes fiches de temps, obligation au cabinet, mais ce n'est vraiment pas dans mes bilans que peut dormir un bon sujet de mémoire, en ce moment et depuis quelques mois, c'est travaux d'inventaire, calcul du résultat fiscal et de l'impôt, crédit d'impôt, rien de bien croustillant.
Vous allez penser que je ne fais que me plaindre mais j'arrive chez moi le soir à 20h, épuisée physiquement et mentalement, et je ne retiens aucun thème sur lequel je pourrais réfléchir....Je suis probablement de mauvaise humeur aujourd'hui !

Merci pour votre contribution et bonne journée Claude,

Message écrit le: 01/04/2009 12:03
Claudusaix

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Chère Hélène,

Je sais bien que ce n'est pas facile tous les jours. Il est souvent difficile de s'astreindre à un effort supplémentaire après une dure journée de labeur. Vous avez déjà fait ces efforts-là lors de la préparation de votre DESCF. Et vous devrez le faire encore pour préparer les épreuves du DEC.

Vous le savez : je vous souhaite toute la réussite.

Amicalement et bonne journée,


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Message écrit le: 28/05/2010 20:45
Sandras

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Message édité par Icovellauna le 28/05/2010 22:56
Citation : Epictete @ 23.02.2007 à 18:26
Bonjour

Beaucoup de candidats sont désorientés pour trouver un sujet. Je me permets de mettre à leurs dispositions quelques modestes éléments en espérant qu'ils feront ainsi le premier pas.

Cordialement

Bonjour,
Pourrez-vous m'envoyer le lien sur mon adresse personnel :
pour des raisons de confidentialité et pour éviter tout usage malveillant, merci de passer par les fonctions Mail et MP

Merci d'avance

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Message écrit le: 28/05/2010 22:56
Sandra schmidt

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Citation : Sandras @ 28.05.2010 à 20:45
Bonjour,
Pourrez-vous m'envoyer le lien sur mon adresse personnel :
pour des raisons de confidentialité et pour éviter tout usage malveillant, merci de passer par les fonctions Mail et MP

Merci d'avance

Bonjour,

Je suppose que vous êtes passée par google et que vous n'avez pas vu le fichier à télécharger ?

Relisez le message que vous citez en restant sur le forum ou passez par le module de fichiers en ligne.... vous pourrez alors le télécharger.

Cordialement

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Message écrit le: 04/09/2010 09:13
Alouette83

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Bonjour,

Je n'arrive pas à trouver le lien dans le message d'origine pour lire les conseils pour trouver son sujet de mémoire.

Merci pour votre aide

Message écrit le: 06/09/2010 01:38
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


Messages: 6642
Inscrit le: 04/11/2007
Région: 75 - paris


Bonjour,

Il suffisait de lire le message qui précède le vôtre pour savoir comment trouver ce fichier autrement....

Je vous met tout de même le lien vers le module de fichiers en ligne. Tous les fichiers qui ont été postés sur le forum sont présents dans le module....

Lien vers le fichier dans le module de fichiers à télécharger

Cordialement

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Message écrit le: 06/09/2010 10:01
Poseidon86

Expert-Comptable


Messages: 743
Inscrit le: 25/04/2003
Région: 86 - vienne


Bonjour,

Trouver un sujet de mémoire n'est pas forcément facile. Sachez cependant qu'il n'existe pas de "bon" sujet. C'est la façon dont il est traité qui lui donne sa valeur et rien d'autre.

Personnellement, le sujet de mon mémoire était relatif aux opérations de construction engendrant des livraisons à soi-même d'immeubles. C'était donc un sujet essentiellement fiscal qui pouvait tout aussi bien être utilisé dans le cadre d'une expertise-comptable que dans le cadre d'un commissariat aux comptes.
Cette technique est ancienne, mais personne jusqu'à présent n'avait traité en profondeur le sujet. Moi je l'ai retenu. Pire encore, j'avais déjà traité en partie le sujet lors d'un DESS gestion fiscale et je l'ai mis dans ma bibliographie!

Tout ça pour dire qu'il faut chercher dans ses dossiers d'abord et dans le cabinet ensuite. Il ne faut pas choisir en disant ça c'est de l'expertise, ça c'est du CAC. Essayez de partir sur des spécificités.
Si vous êtes davantage intéressé par le cabinet, pourquoi pas faire un sujet sur une problématique du cabinet.
Enfin, vous n'êtes pas obligé de faire un mémoire sur un thème que vous travaillez en cabinet...

L'important est que le sujet vous plaise à vous

Voilà

cordialement

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