Message écrit le: 05/04/2007 16:51
Antoine30 Etudiant Messages: 1 Inscrit le: 05/04/2007 Région: 34 - hérault	Bonjour, je suis étudiant, actuellement en stage et j'aurais besoin d'un petit coup de pouce. J'aimerais savoir si "le montant des engagements en matière de pensions, complémentaire de retraite et indemnités assimilées" doit être présent dans l'annexe; et si oui pour quelle type d'entreprise, personnes physiques ou moral. Merci.
	Message écrit le: 05/04/2007 17:16
Ksaid Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 61 Inscrit le: 12/12/2006 Région: 94 - val-de-marne	Message édité par Ksaid le 05/04/2007 17:17 Bonjour, ce que moi je peux te dire c'est que maintenant il est préférable de comptabiliser les engagements de retraite à travers la constatation d'une provision au bilan de la société... dans le cas où on se passe de les provisionner, il devient désormais obligatoire de les mentionner dans l'annexe. Pour la partie de question concernant quel type d'entreprise, il s'agit à mon avis de toute entreprise qui se trouve redevable envers son personnel que ça oit en terme de retraite, comlèment de rémunération ou autres... Qu'en pensent les autres ? --------------------
	Message écrit le: 05/04/2007 18:04
Johndoeww Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 560 Inscrit le: 01/06/2006 Région: 37 - indre-et-loire	Citation ce que moi je peux te dire c'est que maintenant il est préférable de comptabiliser les engagements de retraite à travers la constatation d'une provision au bilan de la société... Bonjour, Je trouve cela complètement inutile et artificiel, le calcul étant prospectif et très peu fiable dans le cas d'une population jeune. De plus cette provision n'est pas déductible fiscalement alors à quoi bon ?
	Message écrit le: 05/04/2007 18:37
Jaycika Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 158 Inscrit le: 11/11/2005 Région: 63 - puy-de-dôme	Message édité par Jaycika le 05/04/2007 18:38 Bonjour, Si on la provisionne, je pense que c'est surtout pour donner une information plus direct et plus claire que si on l'a laissée dans l'annexe. Et c'est aussi pour que le montant de la provision soit comprise en déduction du résultat pour que le résultat dégagé dans le compte de résultat soit plus juste aux yeux des actionnaires. Donc je pense que la comptabilser en provision n'est utile que pour les actionnaires. Cdt --------------------
	Message écrit le: 05/04/2007 20:11
Johndoeww Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 560 Inscrit le: 01/06/2006 Région: 37 - indre-et-loire	Citation Donc je pense que la comptabilser en provision n'est utile que pour les actionnaires En toute logique, non, si ceux-ci souhaitent le maximum de dividendes...
	Message écrit le: 06/04/2007 10:50
Fredp Directeur Administratif et financier en entreprise Messages: 15 Inscrit le: 13/01/2006 Région: 75 - paris	Bonjour, Pour répondre à la question, la comptabilisation des IDR est obligatoire pour les sociétés cotées. C'est une méthode préférentielle pour les sociétés ayant plus de 300 salariés, il me semble, donc pas obligatoire dans les autres cas. Une mention en annexe reste indispensable dans tous les cas. Je rejoins johndoeww sur le manque de fiablité de ce genre de provision, très dépendante des hypothèses de calcul...
	Message écrit le: 06/04/2007 18:30
Jaycika Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 158 Inscrit le: 11/11/2005 Région: 63 - puy-de-dôme	Citation : Johndoeww @ 05.04.2007 à 20:11 [ En toute logique, non, si ceux-ci souhaitent le maximum de dividendes... Justement, Cela leur permet de connaître directement le montant des engagements qui feront baisser le résultat et donc leur dividende. Les actionnaires ne s'intéresse pas qu'au compte de produit et de créance mais aussi aux dettes et charges. Parce plus il y aura de dettes et de charges, plus leur dividendes sera moindre. cdt, --------------------
	Message écrit le: 07/04/2007 16:36
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2346 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Citation : Fredp @ 06.04.2007 à 10:50 Bonjour, Pour répondre à la question, la comptabilisation des IDR est obligatoire pour les sociétés cotées. C'est une méthode préférentielle pour les sociétés ayant plus de 300 salariés, il me semble, donc pas obligatoire dans les autres cas. Une mention en annexe reste indispensable dans tous les cas. Bonjour, La provision des IFC ne va pas être obligatoire à court terme pour toutes les sociétés? Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 10/04/2007 12:17
Johndoeww Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 560 Inscrit le: 01/06/2006 Région: 37 - indre-et-loire	Citation Justement, Cela leur permet de connaître directement le montant des engagements qui feront baisser le résultat et donc leur dividende. Les actionnaires ne s'intéresse pas qu'au compte de produit et de créance mais aussi aux dettes et charges. Parce plus il y aura de dettes et de charges, plus leur dividendes sera moindre. cdt, La discussion étnt sans fin, j'arrête là ! Citation Bonjour, La provision des IFC ne va pas être obligatoire à court terme pour toutes les sociétés? Cordialement, A priori non, les règles sur les passifs ayant évolué il y a peu, il n'est semble t'il pas prévu d'autres modifications sur les IFC.
	Message écrit le: 28/02/2008 11:55
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2346 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Bonjour, Je remonte ce post pour savoir s'il y a une évolution à ce sujet. Personnellement, je n'ai pas fait de provision pour les IFC, en expliquant dans l'annexe que la population était trop jeune pour que le montant soit significatif. Mais est-ce une obligation? J'ai la même question pour les droits au DIF; doivent il être provisionnés et mentionnés en annexe? Merci. --------------------
	Message écrit le: 28/02/2008 12:45
El rico Expert-Comptable libéral en cabinet Messages: 693 Inscrit le: 21/02/2007 Région: 71 - saône-et-loire	Bonjour, Je pense que oui. Une réponse avait été faire par l'OEC. Idem pour les médailles du travail. Par contre, je doute, au même titre que les provisions pour retraite qu'elle soit fiscalement déductibles. Salutations --------------------
	Message écrit le: 28/02/2008 13:47
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2346 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Merci El Rico Salutations, --------------------

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