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Annexe : engagements de retraite



11 réponses
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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 05/04/2007 16:51
Antoine30

Etudiant
Messages: 1
Inscrit le: 05/04/2007
Région: 34 - hérault


Bonjour, je suis étudiant, actuellement en stage et j'aurais besoin d'un petit coup de pouce.

J'aimerais savoir si "le montant des engagements en matière de pensions, complémentaire de retraite et indemnités assimilées" doit être présent dans l'annexe; et si oui pour quelle type d'entreprise, personnes physiques ou moral.

Merci.

Message écrit le: 05/04/2007 17:16
Ksaid

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 61
Inscrit le: 12/12/2006
Région: 94 - val-de-marne


Message édité par Ksaid le 05/04/2007 17:17
Bonjour,
ce que moi je peux te dire c'est que maintenant il est préférable de comptabiliser les engagements de retraite à travers la constatation d'une provision au bilan de la société...
dans le cas où on se passe de les provisionner, il devient désormais obligatoire de les mentionner dans l'annexe.
Pour la partie de question concernant quel type d'entreprise, il s'agit à mon avis de toute entreprise qui se trouve redevable envers son personnel que ça oit en terme de retraite, comlèment de rémunération ou autres...
Qu'en pensent les autres ?

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Message écrit le: 05/04/2007 18:04
Johndoeww

Contrôleur de gestion en entreprise
Messages: 560
Inscrit le: 01/06/2006
Région: 37 - indre-et-loire


Citation
ce que moi je peux te dire c'est que maintenant il est préférable de comptabiliser les engagements de retraite à travers la constatation d'une provision au bilan de la société...


Bonjour,

Je trouve cela complètement inutile et artificiel, le calcul étant prospectif et très peu fiable dans le cas d'une population jeune.

De plus cette provision n'est pas déductible fiscalement alors à quoi bon ?

Message écrit le: 05/04/2007 18:37
Jaycika

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 158
Inscrit le: 11/11/2005
Région: 63 - puy-de-dôme


Message édité par Jaycika le 05/04/2007 18:38
Bonjour,

Si on la provisionne, je pense que c'est surtout pour donner une information plus direct et plus claire que si on l'a laissée dans l'annexe.

Et c'est aussi pour que le montant de la provision soit comprise en déduction du résultat pour que le résultat dégagé dans le compte de résultat soit plus juste aux yeux des actionnaires.

Donc je pense que la comptabilser en provision n'est utile que pour les actionnaires.

Cdt

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Message écrit le: 05/04/2007 20:11
Johndoeww

Contrôleur de gestion en entreprise
Messages: 560
Inscrit le: 01/06/2006
Région: 37 - indre-et-loire


Citation
Donc je pense que la comptabilser en provision n'est utile que pour les actionnaires


En toute logique, non, si ceux-ci souhaitent le maximum de dividendes...

Message écrit le: 06/04/2007 10:50
Fredp

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 15
Inscrit le: 13/01/2006
Région: 75 - paris


Bonjour,

Pour répondre à la question, la comptabilisation des IDR est obligatoire pour les sociétés cotées. C'est une méthode préférentielle pour les sociétés ayant plus de 300 salariés, il me semble, donc pas obligatoire dans les autres cas. Une mention en annexe reste indispensable dans tous les cas.

Je rejoins johndoeww sur le manque de fiablité de ce genre de provision, très dépendante des hypothèses de calcul...

Message écrit le: 06/04/2007 18:30
Jaycika

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 158
Inscrit le: 11/11/2005
Région: 63 - puy-de-dôme


Citation : Johndoeww @ 05.04.2007 à 20:11
[

En toute logique, non, si ceux-ci souhaitent le maximum de dividendes...

Justement, Cela leur permet de connaître directement le montant des engagements qui feront baisser le résultat et donc leur dividende.

Les actionnaires ne s'intéresse pas qu'au compte de produit et de créance mais aussi aux dettes et charges. Parce plus il y aura de dettes et de charges, plus leur dividendes sera moindre.

cdt,

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Message écrit le: 07/04/2007 16:36
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Citation : Fredp @ 06.04.2007 à 10:50
Bonjour,

Pour répondre à la question, la comptabilisation des IDR est obligatoire pour les sociétés cotées. C'est une méthode préférentielle pour les sociétés ayant plus de 300 salariés, il me semble, donc pas obligatoire dans les autres cas. Une mention en annexe reste indispensable dans tous les cas.


Bonjour,

La provision des IFC ne va pas être obligatoire à court terme pour toutes les sociétés?

Cordialement,

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Message écrit le: 10/04/2007 12:17
Johndoeww

Contrôleur de gestion en entreprise
Messages: 560
Inscrit le: 01/06/2006
Région: 37 - indre-et-loire


Citation
Justement, Cela leur permet de connaître directement le montant des engagements qui feront baisser le résultat et donc leur dividende.

Les actionnaires ne s'intéresse pas qu'au compte de produit et de créance mais aussi aux dettes et charges. Parce plus il y aura de dettes et de charges, plus leur dividendes sera moindre.

cdt,


La discussion étnt sans fin, j'arrête là !

Citation
Bonjour,

La provision des IFC ne va pas être obligatoire à court terme pour toutes les sociétés?

Cordialement,


A priori non, les règles sur les passifs ayant évolué il y a peu, il n'est semble t'il pas prévu d'autres modifications sur les IFC.

Message écrit le: 28/02/2008 11:55
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonjour,

Je remonte ce post pour savoir s'il y a une évolution à ce sujet.

Personnellement, je n'ai pas fait de provision pour les IFC, en expliquant dans l'annexe que la population était trop jeune pour que le montant soit significatif.
Mais est-ce une obligation?

J'ai la même question pour les droits au DIF; doivent il être provisionnés et mentionnés en annexe?

Merci.

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Message écrit le: 28/02/2008 12:45
El rico

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 693
Inscrit le: 21/02/2007
Région: 71 - saône-et-loire


Bonjour,

Je pense que oui. Une réponse avait été faire par l'OEC. Idem pour les médailles du travail.

Par contre, je doute, au même titre que les provisions pour retraite qu'elle soit fiscalement déductibles.

Salutations

--------------------


Message écrit le: 28/02/2008 13:47
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Merci El Rico

Salutations,

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