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Conseils :

Peut-on devenir expert comptable avec un bac s ?



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Posté dans le forum Forum les études, écoles et formations
Message écrit le: 08/08/2007 14:02
Bad gones 69

Etudiant
Messages: 6
Inscrit le: 08/08/2007


Message édité par Bad gones 69 le 08/08/2007 14:03
Bonjour à tous,
j'aimerais devenir expert comptable, je vais commencer en septembre mon année de Term S, j'espère obtenir un Bac S (Spé Physique) avec mention AB, et après mon Bac, j'amerai commencer des études afin de devenir expert comptable, est ce possible et si oui, qu'elles étudent me conseillez vous ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Message écrit le: 08/08/2007 16:25
Karine pdt

Employé en comptabilité
Messages: 3
Inscrit le: 06/08/2007
Région: 17 - charente-maritime


Bonjour,

Il est possible de faire des études en comptabilité avec un Bac S.
C'est ce que j'ai fait en tout cas. Je suis issue d'un bas S spé maths et j'ai intégré ensuite un BTS comptabilité gestion. Pour ma part je me suis arretée à ce niveau mais tu peux très bien continuer avec un DECF puis un DESCF.
J'espère que cela pourra t'aider.

Karine

Message écrit le: 08/08/2007 18:00
Lj4

- Expert-comptable en entreprise
- Examinateur au DEC (mémoire)
- Modérateur Compta Online


Messages: 1357
Inscrit le: 03/03/2003
Région: 75 - paris


Bonjour,

Il est évident que vous n'avez pas pris la filière la plus "traditionnelle" pour devenir expert comptable.
Mais je pense que vous n'aurez pas de mal à entamer les études pour le devenir.

La question qu'on peut se poser est :

Pourquoi avez vous choisi une filière scientifique si vous savez d'ores et déjà ce que vous voulez faire ?

Laurent

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Modérateur Compta Online


Message écrit le: 08/08/2007 20:08
Bad gones 69

Etudiant
Messages: 6
Inscrit le: 08/08/2007


Perso, je n'avais pas trop d'idée ou aller, j'ai donc pris S, afin de ne pas me fermer de portes, les échéances approchant assez vite, je me dis que ce métier pourrait m'intéresser (j'ai pris option SES en 2nd), j'ai lu sur un forum que venant de S, on avait pas les bases de compta et qu'en BTS, elles étaient considérées comme acquises. Mais en parcourant ce forum, je prends peur, au niveau des salaires, les beaux espoirs que donnent des sites comme Onisep.fr, sont de pures artifices.

Merci de m'avoir éclairé en tout cas.

Message écrit le: 08/08/2007 20:57
Yavapai

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 380
Inscrit le: 05/02/2006
Région: 75 - paris


Bonjour Badgones,

C'est clair que niveau salaire c'est vraiement pas la bonne filière. Pourquoi ne pas te diriger vers l' immobilier?

Bien à toi :)

Yavapaï

Message écrit le: 08/08/2007 21:27
Bad gones 69

Etudiant
Messages: 6
Inscrit le: 08/08/2007


Message édité par Bad gones 69 le 08/08/2007 21:27
Sa pourrais etre intéressant, si tu pouvais m'indiquer les métiers qui ont de l'avenir dans cette filière ?

Message écrit le: 08/08/2007 22:00
Yavapai

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 380
Inscrit le: 05/02/2006
Région: 75 - paris


Je crois qu'exercer en tant qu'agent payé à la comm' te permettra de gagner bien plus que si tu t'engages vers de longues études en compta où comme tu as pu le constater on paye au lance-pierre malgré le volume important de travail...

Et que dis l'onisep au juste?

Message écrit le: 08/08/2007 22:31
Bad gones 69

Etudiant
Messages: 6
Inscrit le: 08/08/2007


Rémunération
Salaire du débutant
En moyenne 3 100 euros brut/mois pour un jeune diplômé.

Message écrit le: 09/08/2007 06:54
Loursbruneo

Comptable général en entreprise
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Région: 94 - val-de-marne


Message édité par Loursbruneo le 09/08/2007 06:58
Bonjour

Question salaire la filière comptabilité n'est pas vraiment la bonne solution

Il y a des DESCF qui en recherchant un stage d'expertise se voient proposé légerement plus que le SMIC

Un bac+2 comptable débutant c'est entre le SMIC et 1500 € Brut
Un DECF debutant hors groupe ou hors entreprise d'audit (qui prenne la creme) c'est le meme salaire (souvent on voit demandé dans les offres de travail : BTS ou DECF et deux ans d'experiences)

Bizarrement l'université professionnelle est mieu traité que la filière comptable, licence professionnelle, MSG, MSTCF et Master CCA ont une bonne réputation aupres des grandes entreprises et des entreprises d'audit, recruté par ces entreprises le salaire de débutant est toujour bas (entre 1800 et 2000 brut selon université), mais présage une évolution professionnelle et salariale expodentielle (chef comptable, DAF, CAC, EC)

bon courage

PS :
3100 € c'est un salaire d'un jeune débutant de HEC qui travaille dans l'entreprise de son pere (ou qui est 60 h/semaine)

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Comptable entreprise


Message écrit le: 10/08/2007 20:14
Fatguy69


Messages: 1
Inscrit le: 10/08/2007
Région: 69 - rhône


Salut Bad Gones 69,

Quel bien joli nom! Bloc C ou D?
Bref, concernant ta question, sache que j'ai moi-même passé le bac S et suivi le cursus universitaire (filière d'expertise comptable classique : DPECF, DECF et maintenant DESCF). Ce cursus est réformé à compter de la session 2008.

Ce qui importe, c'est vraiment ta motivation à devenir expert-comptable. C'est un métier passionnant qui prend toute sa dimension en allant le plus loin possible dans la hiérarchie. Tu disais que les rémunérations n'étaient pas à la hauteur, n'écoute pas les autres : sache que cela dépend du cabinet dans lequel tu exerceras (ou bien de l'entreprise, mais là d'accord, l'évolution en terme de rémunération est encore moins sure). C'est vraiment variable. Pour te donner un exemple, j'ai changé de cabinet en début d'année car le salaire ne me convenait pas, et je suis actuellement à 2k€ brut. C'est de toute façon amené à augmenter. Encore une fois, essaye de trouver une petite structure, c'est là que tu auras les meilleurs salaires. Cependant, et c'est logique, les dossiers deront peut-être moins intéressants.

Pour en revenir au cursus, très honnêtement, je te conseille de faire un BTS en apprentissage. Ton expérience sera faite sur les bases du métier de comptable et tu pourras la revendiquer lorsque tu deviendras salarié. En effet, tous les cabinets, et c'est normal vu la quantité de travail, recrutent uniquement avec de l'expérience (de 2 ans en général, ce qui correspond au temps qu'il te faut pour valider ton BTS en apprentissage). Donc cette formule me paraît être la meilleure pour le futur apprenti (acquisition d'une expérience en cabinet d'EC), et pour l'employeur (exonération de charges sociales et salarié moins cher, cf %SMIC).
Concernant les bases acquises à l'arrivée en BTS, cela n'entravera en rien ta progression et ce sera à toi de mettre les bouchées doubles. En venant de la filière scientifique, même si l'on ne te parle pas du tout de la même chose (la compta n'est pas l'étude dynamique des oscillateurs), je peux te dire que les notions basiques de la comptabilité ne sont pas si difficiles à ingurgiter.

Voilà, en espérant avoir répondu à tes questions, n'hésite surtout pas en poser d'autres si les neu-rhône-s te chatouillent encore un peu.

A bientôt.

Fatguy69

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Collaborateur cabinet EC sur Lyon
DPECF 2002
DECF 2006
DESCF en cours de validation
Objectif : DEC


Message écrit le: 10/08/2007 23:10
Micka

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 694
Inscrit le: 25/11/2006
Région: 33 - gironde


Bonsoir,

J'aimerais revenir sur le post précédent en apportant mon point de vue sur l'apprentissage.

Premièrement, je ne crois pas aux vues des annonces et du marché, que les cabinets recrutent uniquement des employés expérimentés. La preuve en est encore récemment que j'ai refusé une offre d'emploi alors que je n'ai pas d'expérience à proprement parlé hormis celle des stages. Ce qui vaut pour les cabinets ne s'appliquent pas forcément aux entreprises où les offres pour débutants sont, il est vrai, plus rares.

Deuxièmement, je crois que l'alternance (contrat de professionnalisation) est formidable pour acquérir de l'expérience et pour palper le métier tout en poursuivant ses études. Pour autant, le décalage entre ce qui est enseigné et ce qui est pratiqué est loin d'être anecdotique. Dans le cadre théorique, on apprend à faire les opérations de manière rigoureuse en suivant toutes les étapes. Dans le cadre pratique, on apprend plutôt à aller le plus vite possible en se focalisant sur la finalité et beaucoup moins sur les moyens. Je caricature volontairement pour souligner les disparités qui coexistent entre les deux sphères. D'ailleurs, tout le monde peut témoigner dans son cursus comptable, de la différence entre les professeurs agrégés et les intervenants professionnels. Donc, sur le plan purement scolaire, je ne suis pas persuadé que l'alternance offre un réel avantage mais je pense plutôt qu'elle offre un sérieux inconvénient. L'étudiant ne manquera pas lors des interrogations de faire appel à sa mémoire pratique au lieu de sa mémoire théorique, ce qui ne saura pas du goût du professeur rigoureux.

En outre, même si les stages ne remplacent pas une présence continue dévouée à l'alternance, il n'empêche qu'ils sont de plus en plus longs et de plus en plus fréquents, surtout pour les cursus écoles de commerces et pour les universités. En conséquence et selon mon avis, l'alternance est à proscrire aux étudiants qui ont besoin de vivrent la réalité de ce qu'ils étudient.

Cordialement.

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Il faut beaucoup de motivation et de persévérance pour gravir le mont DEC !


Message écrit le: 10/08/2007 23:18
Icare71

Expert-comptable et commissaire aux comptes


Messages: 2676
Inscrit le: 10/12/2005
Région: Asnieres sur seine


Excellent point de vue micka.
J'ai fais mon DECF en formation initiale, je passe le DESCF à titre conditionnel en Décembre.
Je vais préparer le DSCG en alternance à l'INES et dans un petit cabinet parisien.
Personnellement je vois l'alternance comme une chance, j'ai beaucoup appris pendant mes six semaines de stage.L'alternance permet de garder un pied dans les études , tout en permettant de prendre conscience des impératifs du monde du travail.
Pour revenir au post initial, il est tout à fait possible de devenir expert avec un bac S.
Les différences entre les filières d'origine sont gommées au bout de quelques années d'études.
Les filières d'origine n'ont aucune importance,seul la motivation et le sérieux te permettront d'arriver à tes fins.
Cordialement

--------------------
 
Expert-comptable et commissaire aux comptes


Message écrit le: 11/08/2007 13:24
Bad gones 69

Etudiant
Messages: 6
Inscrit le: 08/08/2007


Déja merci à tous pour vos réponses, donc devenir expert comptable sera possible pour moi, mais est ce bien intéressant de faire un Bac+8 pour toucher 1.500 € brut par mois.
Ensuite, malgré mon pseudo, je ne fais malheuresement pas parti des bad Gones, je suis un simple supporter lyonnais qui n'est jamais allé à Gerland par faute de temps et de distance.
Je vais réfléchir à ma poursuite dans cette voie, meme si les salaires me font assez peur et je ne les trouve pas très justes.

Message écrit le: 11/08/2007 20:41
Micka

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 694
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Région: 33 - gironde


Bonsoir,

Il ne faut pas confondre expert comptable stagiaire et expert comptable. Un expert comptable qui gagnerait 1500 € par mois, rentrerait dans le livre des records...

Je suis par contre assez d'accord avec ce que présente l'Onisep sur la rémunération des experts comptables débutants. Je crois que ça colle aux statistiques que présente la profession.

Mais si c'est l'argent qui t'intéresse, je te conseille de poursuivre en maths sup et de rejoindre ensuite le DEA probabilités et finance El Karoui. Tu pourrais aussi créé ta start-up après HEC, c'est très à la mode. Par contre, pas d'illusions : toutes les personnes qui ont de grosses rémunérations ont parallèlement de lourdes responsabilités et font énormément d'heures.

Le métier d'expert comptable est avant tout un métier de passionnés.

Le problème en France, c'est que les professeurs du secondaire continue à faire croire aux élèves que si ils font de longues études supérieures, ils auront de gros salaires. Les salaires sont dans l'ensemble assez faibles. Le seul véritable avantage de faire des études supérieures consiste désormais à choisir son métier, ce qui pour ma part, vaut tout l'or du monde...

Cordialement.

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Il faut beaucoup de motivation et de persévérance pour gravir le mont DEC !


Message écrit le: 11/08/2007 21:10
Yavapai

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 05/02/2006
Région: 75 - paris


Bonjour Micka,

Etant moi-même en alternance depuis 3 ans, je confirme qu'il existe bien un certain décalage entre la théorie et la pratique.

Pour autant je trouve que tu y vas un peu fort en déconseillant l'alternance aux personnes qui on "besoin de vivre la réalité".

Personnellement je ne vois que du positif à suivre des études en alternance, et particulièrement au sein de notre filière qui regroupe des matières très tournées vers la pratique (fisca, compta...).
La réalité professionnelle m'a au contraire permis de mieux appréhender les matières enseignées et surtout d'être animée d'une curiosité intellectuelle que je n'aurai certainement pas autant développée si j'avais suivi mon cursus en continu.
Pour en revenir au décalage, je crois qu'il résulte surtout de non respect des conditions de forme, pour le fond je ne pense pas que le décalage soit notable.

En résumé je conseille très fortement l'apprentissage à ceux qui souhaitent suivre des études dans le domaine de l'expertise comptable et particulièrement aux personne qui ont besoin de "vivre la réalité"! ;)

Message écrit le: 12/08/2007 11:23
Bad gones 69

Etudiant
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Il y a juste deux trucs que je veut etre sur, si j'ai un niveau correct sans etre le meilleur, est ce assez facile de trouver un maitre de stage et ensuite du boulot dans la profession.
Il y a aussi, la différence entre expert comptable stagiaire et expert comptable, le premier c'est durant les 3 années de stage puis après de toute façon on passe dans la deuxième catégorie ?, sans epérer des 3.100€, si je tourne autour des 2.200 € brut par mois au début, c'est plus que correct pour un premier job, mais sa n'a pas l'air si facile de toucher de tel salaire.

Message écrit le: 12/08/2007 11:53
Icare71

Expert-comptable et commissaire aux comptes


Messages: 2676
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Région: Asnieres sur seine


BOnjour, bad gones, pour répondre à tes question,
oui il est relativement facile de trouver un maître de stage étant donné la pénurie dans le secteur, mais tout dépant si tu envisage de faire tes études en alternance ou en formation initiale.
Sache que les experts demandent de l'expérience , et faire toutes ses études en formations initiales n'est à mon sens pas forcément une bonne chose, mais tout dépant du caractère.
Le shéma relativement classique, est BTS en formation initiale puis DECF/DCG en alternance ou initiale puis DESCF/DSCG en alternance.
Si tu survis (sourire), et en cas de réussite, tu peux accéder aux stages d'expertise comptable.
Mais à te lire, j'ai l'impression qu'a l'issue des 3 ans de stage, on deviens automatiquement expert, mais c'est rigoureusement faux, puisqu'il y a un examen coriace et un mémoire à rendre et à défendre.
Concernant les salaires, tout dépant de la structure dans laquelle tu travailles, big 4 ou petit cabinet, Paris ou Provinces.Sans compter les primes individuelles...

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Expert-comptable et commissaire aux comptes


Message écrit le: 24/08/2007 21:27
Klara92

Responsable comptable en entreprise
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Région: 92 - hauts-de-seine


Bonsoir,

La profession "comptable" n'ouvre pas que les portes de l'EC pour évoluer !...
La compta, c'est aussi en entreprise le contrôle de gestion, puis les différentes fonctions financières. Pour cela, plusieurs parcours.
Les bases acquises en BTS ou DUT permettent de bien appréhender les différentes fonctions. A condition bien sûr, d'avoir une bonne formation et de bien réussir ses examens. Ensuite, plusiseurs voies : soit rejoindre une école de commerce ET passer les diplômes comptables en parallèle, soit passer un master CCA et finir le DSCG. Ensuite, un passage en cabinet d'audit pendant 2 à 3 ans peut être utile. Puis le contrôle de gestion en entreprise. Après ça, beaucoup de portes sont ouvertes ! Et avec le salaire qui va avec. Mais les horaires et le stress, bien entendu :-)

De toute façon, quoi que tu fasses, les études en finance sont longues, difficiles et pas forcement gratifiantes. Et les métiers sont parfois bien ingrats...

Bon courage et bon travail !!

Message écrit le: 24/08/2007 23:20
Baptiste71100

Etudiant
Messages: 1
Inscrit le: 24/06/2007
Région: 01 - ain


Pour répondre a Bad gones 69 , j'ai fais un bac S comme toi, et je te rassure aucun problème pour faire le cursus de l'expertise comptable.
J'ai fait mon BAC S, puis DPECF, DECF que je dois finir de valider en septembre, puis je tente le DESCF en décembre.

Pour ce qui est du maitre de stage, ne t'inquiete pas pour le maitre de stage, et contrairement à ce que dire icare71, c'est pas difficile du tout, enfin pour ma part.
J'ai trouver du boulot en CDI avec 0 d'expérience, j'ai commencé le boulot le lendemain de la fin de mes études.
Si t'es jeune, motivé, je pense qu'il y a moyen de s'en sortir.

Et tu ne toucheras pas 2200€ en étant expert-comptable, rien qu'a voir les voitures des experts-comptables tu gagnes mieux .

T'inquiètes pas! Courage pour tes études.

Message écrit le: 26/08/2007 19:58
Budrider

Etudiant
Messages: 2
Inscrit le: 22/08/2007
Région: 44 - loire-atlantique


Citation : Bad gones 69 @ 08.08.2007 à 14:02
Bonjour à tous,
j'aimerais devenir expert comptable, je vais commencer en septembre mon année de Term S, j'espère obtenir un Bac S (Spé Physique) avec mention AB, et après mon Bac, j'amerai commencer des études afin de devenir expert comptable, est ce possible et si oui, qu'elles étudent me conseillez vous ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,
Comme les nombreuses réponses que tu as reçues, je confirme en affirmant qu'il n'y a auncue restrictions au niveau d'un BAC, surtout si c'est un bac S.
Pour ma part, une fois mon bac S, option Maths en poche, je suis rentré en DPECF (maintenant DCG1), puis continué sur un DECF, où je rentre en troisième année.
En tout cas, je te conseille vivement de passer par la filière la plus rapide si tu vise l'expertise, aussi je pense que préparer un BTS CGO ou un DUT GEA serait une perte de temps pour toi!
J'espère que ça pourra t'aider dans tes choix!
Bon courage et bonne réussite.

Message écrit le: 28/08/2007 12:56
Yotoad

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 84
Inscrit le: 12/01/2006
Région: 75 - paris


Je suis d'accord avec le post précédant, personnellement je suis en DECF, je viens de BTS CGO mais le DCG n'existait pas encore ! Là je te conseille d'entrer en DCG (mais c'est un peu tard pour les inscriptions non ?). Le choix de l'alternance ou non est un choix personnel, mais en sortant du lycée je te conseil de rester en formation initiale et d'ensuite au niveau DSCG te tourner vers l'alternance.

En ce qui concerne le débat sur la rémunération, je n'est pas d'expérience professionelle, mais il me semble que certains d'entre vous sont exagérément péssimiste. En effet, on ne va pas me faire croire que les salaires des titulaires de (futur) DCG et surout DSCG, seront les memes qu'un BTS. EN effet, les titulaires de ses diplomes seront amenés forcément à exercer des post à responsabilité, apres une expérience de 3 ou 4 ans, je pense que les salaires décollent, ça me semble assez évidant ! Sinon personne ne travaillerait dans ce secteur, et la motivation des responsables comptables ne serait pas au rendez vous. Donc arretons de noircir les choses sans cesse !

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2006 : BTS CGO
2008 : DCG
2008/2010 : DSCG en alternance


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