Message écrit le: 11/09/2007 13:30
Doopy Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 11/09/2007 Région: 13 - bouches-du-rhône	Bonjour à tous je suis diplômé du DESCF et je n'arrive toujours pas à trouver la 1ère année de stage du DEC. Il faut vous dire que je recherche activement depuis 2 ans. Après mur réflexion j'ai décidé d'effectuer ma 1ère année de stage non rémunéré. C'est vrai que pour certains cela semble un peu fou, mais je n'ai pas le choix. Après consultatin de l'ordre des expert comptable bien sûr. Ma question est la suivante: Au regard de du code du travail, puis je effectuer un an de stage non rémunéré (conventions signés ) sans être dans l'illégalité. Merci d'avance de votre réponse. DOOPY --------------------
	Message écrit le: 11/09/2007 14:20
Lna2b Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 740 Inscrit le: 03/01/2005 Région: 2a - corse-du-sud	Bonjour, Je n'ai pas la réponse à ta question mais je me permets quand même de réagir... Je trouve cela étonnant de ne pas avoir trouvé au bout de deux ans, un cabinet pour le début de ton stage, cela doit être tellement démoralisant après tant d'efforts... D'une part, je pense que tu devrais tout de même persister dans tes recherches, d'autant plus que tu n'as pas l'air d'avoir des exigences financières hors normes puisque tu dis être prêt à accepter un stage non rémunéré. Je ne sais pas où tu te situes niveau expérience mais je crois que les cabinets ont tout de même besoin de jeunes diplômés, essaie plutôt de mettre davantage tes qualités et tes compétences en valeur, montre que tu es motivé, n'hésite pas à te déplacer, etc. Peut-être as-tu déjà tout essayé ? D'autre part, accepter un stage non rémunéré, c'est en quelque sorte ouvrir la porte à l'intolérable, il ne manquerait plus que çà, après tous les sacrifices que demandent ces études, avec le volume horaire considérable de travail à fournir en cabinet et avec l'énorme disponibilité dont il faut faire preuve, de ne pas avoir de rémunération en retour !! Enfin, chacun son point de vue, mais à mes yeux, cela voudrait dire que tes compétences ne sont pas assez valorisantes pour être récompensées, ce qui m'étonnerait fort. Je te souhaite bon courage pour la suite, n'abandonne pas !
	Message écrit le: 11/09/2007 15:10
Stéphane a. Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 14/01/2005 Région: 74 - haute-savoie	Message édité par Stéphane A. le 13/09/2007 16:05 Bonjour, après tous les efforts qu'il faut fournir pour obtenir ce DESCF, il ne faut surtout pas baisser les bras et encore moins aller travailler gratuitement ! J'ai connu la même galère, en effet ayant obtenu le DESCF en 1995, je n'ai trouvé un stage qu'en 1999 ! Et le plus incroyable (moi qui suis du sud de la France, à savoir du côté de Toulouse) c'est que je n'ai trouvé mon stage d'expertise que sur l'île de la Réunion !! Et oui, il m'a fallu faire 10 000 km pour enfin être stagiaire (c'était en quelque sorte ma résignation à moi, la tienne étant d'accepter un stage non rémunéré !). Mais aujourd'hui, je suis diplômé après avoir réalisé un excellent stage et je suis resté à la Réunion. Mais je trouve ta résignation (à savoir ne pas être rémunéré) inacceptable sachant qu'un stagiaire travaille deux fois plus que les autres, et oui faire le travail et apprendre le métier demande deux fois plus d'implication en cabinet ! Alors courage, ne baisse pas les bras, tu trouveras ton stage rémunéré même s'il faut que tu changes d'hémisphère comme moi !! Accroche toi ! cordialement, Stéphane --------------------
	Message écrit le: 11/09/2007 18:31
Luca pacioli Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 30 Inscrit le: 24/11/2006 Région: 75 - paris	Doopy, Un an de stage non rémunéré, au minimum c'est du travail dissimulé, pénalement répréhensible pour l'employeur. Tu ne peux pas accepter ce genre de pratique. La profession a du mal à recruter, il y a forcement une place quelque part. Si tu le peux, tente un an en entreprise afin de valoriser ton CV. Bon courage
	Message écrit le: 12/09/2007 18:15
Doopy Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 11/09/2007 Région: 13 - bouches-du-rhône	Salut a tous, je prend note de ceux que vous me dites et je vous en remercie. Cependant même en entreprise j'ai du mal a trouver: petite anectode: j'ai trouvé avant les vacances une entreprise qui acceptait de m'embaucher afin d'effectuer un an de stage, et les divers experts comptables que j'ai rencontrer mon dis que pour des raisons de déontologie cette année de stage ne serait pas valorisante pour moi et qu'il ne voulais pas me prendre en tant que stagiare. Je ne comprend plus, et je me pose sérieusement la question de savoir si le délis de fascièse n'a pas contaminé notre profession qui a pourtant beaucoup de mérite. Ps : pour le travail dissimulé je me sius renseigné auprès de la DDTTE de Marseille: et d'après eux il me semble que c'est possible dans la mesure ou ily a une convention de stage de signé( Mainteneant reste savoir si le conseil de l'ordre est cosidérer comme un organisme de formation étant donné qu'elle fait appel à des centreS sde formation pour les journées de formation obligatoire dustagiare ) Donc je ne sais pas quoi faire. --------------------
	Message écrit le: 13/09/2007 12:23
Sayeena Responsable comptable en entreprise Messages: 202 Inscrit le: 12/09/2006 Région: 75 - paris	Bonjour, Est-ce que je peux te demander, sans indiscrétion, de quelle façon tu t'y prends pour chercher ce stage (réponse aux annonces, candidatures spontanées par écrit ou déplacement direct chez les experts-comptables, boîtes de recrutement...) ? Marseille fait quand même partie du trio de tête des villes d'expertise comptable (avec Paris et Lyon). Lorsque tu parles de délit de faciès, tu entends quoi par là exactement ? Merci de ta réponse, et bon courage ! ! --------------------
	Message écrit le: 13/09/2007 13:47
Affacturage Messages: 661 Inscrit le: 09/07/2005 Région: 75 - paris	Faut faire gaffe car les stages non rémunérés vont être encadrés pour les stages de plus de trois mois avec des obligations de rémunération --------------------
	Message écrit le: 13/09/2007 13:52
Lna2b Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 740 Inscrit le: 03/01/2005 Région: 2a - corse-du-sud	Message édité par lna2b le 13/09/2007 13:54 Citation Je ne comprend plus, et je me pose sérieusement la question de savoir si le délis de fascièse n'a pas contaminé notre profession qui a pourtant beaucoup de mérite. Le délit de faciès ? Là je ne comprends plus... Mais, à mon avis, ton problème réside dans ta façon de démarcher les cabinets et dans ta manière de valoriser tes compétences. Une explication pour le délit de faciès ?
	Message écrit le: 13/09/2007 18:49
Gaby13 Messages: 40 Inscrit le: 28/11/2005 Région: 13 - bouches-du-rhône	Bonjour, Je te deconseille vivement de faire ta 1ere anée de stage non rémunérée : tout travail mérite salaire. Je suis de Marseille et il y a beaucoup d'offre pour des postes de collaborateurs meme sans expérience. Demande toi plutot si c'est ton manque d'experience professionnelle qui te pénalise, ou bien ton CV, ou autre chose.... Il y a beaucoup de cabinet qui serait pret a avoir un stagiaire EC payé au SMIC. Si tu veux tu peux m'envoyer ton CV par mail pour voir si je peux t'aider. Bon courage.
	Message écrit le: 13/09/2007 22:30
Tibo42 Expert-Comptable libéral en cabinet Messages: 420 Inscrit le: 27/05/2006	Bonjour, et pourquoi pas simplement répondre à une annonce pour un collaborateur lambda et voir après une période dans le cabinet la possibilité de faire le stage (l'employeur aura alors plus de mal à refuser, évoquez quand même ce point lors de l'entretien comme un objectif à moyen terme et non pas comme un impératif), on n'est plus à 6 mois près sinon après avec de l'expérience, ce sera plus facile de trouver la bonne place (bien penser aux 200h de CAC à faire sur les 3 ans). cordialement
	Message écrit le: 17/09/2007 14:39
Doopy Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 11/09/2007 Région: 13 - bouches-du-rhône	Bonjour à tous, j'explique le délit de fascièse, que je justifie par des points un peu trop douteux : ( il faut savoir que je démarches les cabinet par annaonces, par mailling, par téléphone, réseau d'expert comptable....) Mon cv à peu d'expérience en cabinet, c'est vrai, comme les cv de mes camarades de fac qui quand ils ont prospecter avec la même expoérioence qaue moi on trouvé rapidement. Ensuite j'est quand même quelques entretiens mais san succès par la suite. En effet la prise de rendez vous au télephone se fait souvent avec le sourire, mais à l'arrivé c'est différent: je sais que c'est dur à prouver ce que je vous raconte mais la réalité ( il faut savoir que j'ai mis deux ans pour commencer à parler de ce délit , car au début je n'y faisait pas attention ) Je suis français d'origine algérienne, et quand on vous parles de cliché bac+5 issu de banlieux on ne ovus ment pas: j'en suis la preuve vivante ( sans exagérer, et suis sérieux ) Je suis hyper motiver pour valider mes 3 ans de stage, et j'ai pris la décision d'effectuer une année non rémunérer, c'est que j'ai bien fait le tour le la question. Meric pour vos réponse. doopy --------------------
	Message écrit le: 17/09/2007 14:43
Doopy Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 11/09/2007 Région: 13 - bouches-du-rhône	Citation : Affacturage @ 13.09.2007 à 13:47 faut faire gaffe car les stages non rémunérés vont être encadrés pour les stages de plus de trois mois avec des obligations de rémunération Salut paux tu me dire de quel encadrement il sagit pour un stage non rémunéré de plus de 3 mois? merci de ta réponse doopy --------------------
	Message écrit le: 17/09/2007 14:50
Affacturage Messages: 661 Inscrit le: 09/07/2005 Région: 75 - paris	Une loi est passée au parlement l'été 2006 je ne connais pas le texte de loi aussi une recherche sur legifrance s'impose --------------------
	Message écrit le: 17/09/2007 18:30
Lillacwine77 Responsable comptabilité groupe en entreprise Messages: 38 Inscrit le: 21/06/2006 Région: 92 - hauts-de-seine	Citation : Affacturage @ 17.09.2007 à 14:50 une loi est passée au parlement l'été 2006 je ne connais pas le texte de loi aussi une recherche sur legifrance s'impose Un stage d'expertise comptable n'est pas un stage d'école, je ne pense pas que cette nouvelle loi s'applique dans notre cas. Le stage d'expertise comptable est très réglementé par rapport aux stages d'école. Concernant le délit de faciès peut être devrais tu repérer les cabinets qui n'auraient pas de problèmes pour embaucher des personnes "différentes" (je précise je suis antillaise: c'est de l'humour!! ). Ou bien ça serait peut être possible de te faire recommander par quelqu'un (un ancien prof ou collègue de la fac...) Mais je te souhaite de trouver un stage rémunéré à sa juste valeur
	Message écrit le: 18/09/2007 14:04
Ode Employé en comptabilité Messages: 44 Inscrit le: 02/11/2006 Région: 75 - paris	Bonjour, Je trouve ça pas très légale... La convention collective encadre le statut de stagiaire expert comptable. Alors comment il pourrait te laisser travailler sans te rémunérer? Ne te décourage pas, il ne faut pas te brader comme ça. Si le délit de faciès existe, je ne pense pas que toute les entreprises soient comme ça. Bon courage! --------------------

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