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Conseils :

Cloture exercice année n et bilan



17 réponses
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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 11/09/2007 13:37
Qslprod


Messages: 9
Inscrit le: 06/09/2007
Région: 75 - paris


Bonjour à tous,

J'ai 27 ans, fais un tout petit peu de comptabilité en Université et lancé mon SARL le 10/06/06.
Ne réalisant que très peu de Chiffre d'Affaire je ne peux m'offrir un comptable.
J'ai acheté Ciel Compta.

J'ai déclaré à la CCI, lors de la création de mon SARL, la fin de mon exercice au 09/06/07.
J'ai donc mon Bilan dans ciel compta. Celui affiche 2781 Euros de dettes "autres" en Passif et 723 euros de créances "autres" en Actif. J'ai cherché et réfléchi afin de comprendre d'où venaient ces sommes. Il s'agit de ma TVA déductible et collectée pour la période de Juin 07 qui "ne passe pas" dans mon bilan puisque ma déclaration trimestrielle s'arrete fin Juin.

Du coup je me demande si il n'est pas préférable de changer la date de cloture de mon exercice pour le 31/12/07 (si cela est possible) ou est ce que je laisse mon Bilan dans l'état.
J'ignore ce qui sera le plus simple niveau comptable pour la suite.

D'ailleurs pour mon année N+1, quelles seront les dates de mon exercice si mon premier était du 10/06/06 au 09/06/07 ?

Enfin, dans le cas où je cloturerais mon bilan au 09/06/07, y a t'il une solution pour diminuer mon I.S par une provision par exemple. Je voudrais éviter les accomptes sur I.S (j'ai 3692 euros de bénéfices).

Je vous remercie d'avance,

Benjamin


Message écrit le: 11/09/2007 14:24
Yveslaennec

Expert-Comptable associé en cabinet
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Inscrit le: 17/07/2006


Bonjour,

Pour ce qui concerne la TVA, étant donné que vous cloturez en milieu de mois (?) il est normal qu'il y ait de la TVA en compte (pas de problème).

Changez votre date de cloture n'est pas une obligation même si c'est la première fois que je vois une date pareille pour un arrêté de bilan.Il faut savoir qu'un changement de date de cloture en SARL nécessite une Assemblé Générale Extraordinaire avec dépot au greffe, annonce légale etc.

Pour ce qui concerne les provisions il ne sera pas facile de vous dépanner. Le site compta online a pour but d'échanger sur des questions techniques (votre(***pas de style SMS***) de TVA par exemple) mais pas d'arrêter les bilans des entreprises à la place des experts-comptables. Vérifier simplement que vous avez bien enregistré toute vos factures non parvenues et vos produits constatés d'avance.

bone courage

Message écrit le: 11/09/2007 16:55
Qslprod


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Région: 75 - paris


Message édité par Qslprod le 11/09/2007 16:55
Bonjour et merci pour votre réponse,

Je viens de regarder mon extrait RCS du Greffe et il est écrit date de cloture de l'exercie : 31 décembre. Est ce que je peux dans ce cas clore mon premier exercice au 31/12/07 ?
Celà me permettrait de réduire mon I.S et aussi d'être synchronisé avec mes états trimestriels de T.V.A.

Je respecte beaucoup ceux qui ont les connaissances et qui m'aideront.
Dés que j'aurais plus de fonds, je prendrais un expert comptable.

Merci encore,

Benjamin

Message écrit le: 11/09/2007 18:26
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Citation : Qslprod @ 11.09.2007 à 16:55
Bonjour et merci pour votre réponse,

Je viens de regarder mon extrait RCS du Greffe et il est écrit date de cloture de l'exercie : 31 décembre. Est ce que je peux dans ce cas clore mon premier exercice au 31/12/07 ?
Celà me permettrait de réduire mon I.S et aussi d'être synchronisé avec mes états trimestriels de T.V.A.

Je respecte beaucoup ceux qui ont les connaissances et qui m'aideront.
Dés que j'aurais plus de fonds, je prendrais un expert comptable.

Merci encore,

Benjamin

Bonsoir Benjamin,

Si sur votre Kbis, la date de cloture est le 31 décembre, il faut faire votre bilan au 31 décembre. De plus, vous avez quelques semaines supplémentaires pour produire les documents à l'administration fiscale.

En revanche, rien ne vous interdit de faire ce que l'on appelle une situation avant. Vous pouvez fort bien faire une situation au 30 juin. Cela peut vous permettre de faire une analyse financière, de vérifier que votre variation de trésorerie correspond à la différence entre la variation de votre fonds de roulement et la variation de votre besoin en fonds de roulement.

Cela vous permettra également de faire un «galop d'essai» pour le bilan au 31 décembre et donc de vous donner une idée sur les délais à tenir. Vive l'expérience.

Cordialement,

--------------------


Message écrit le: 11/09/2007 18:35
Qslprod


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Bonsoir Claudusaix,

Merci pour vos conseils, je vais les suivre à la lettre,
Une petite analyse financière me permettra d'optimiser mes décisions et mon Bilan.

Est ce que vous auriez un ouvrage à me conseiller pour approfondir la comptabilité sous Ciel (passage des écritures, etc..) et aussi les principes de bases de la comptabilité (BFR, SIG...)

J'avoue que je ne pensais pas autant mettre les mais dans la compta mais je trouve cette discipline forte intéréssante. Je pense qu'un peu de lecture ne me ferait pas de mal pour vivre à fond cette expérience :)

A bientôt, merci !

Message écrit le: 11/09/2007 19:00
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Re bonsoir,

C'est toujours délicat de proposer des ouvrages souvent parce que les nôtres sont d'un bon niveau et assez difficile pour un néophyte.

Je pense qu'il y a des ouvrages dans la boutique de ce forum chez Dunod ou autre. Peut-être existe-t-il un ouvrage compta pour les nuls (je parle évidemment des ouvrages pas des personnes ; je ne me permettrai pas).

Vous savez si vous avez le logiciel CIEL Gestion Commerciale et qu'il est bien paramétré, il vous passe toutes les écritures comptables de ventes et d'achats. Cela est aussi valable pour le logiciel CIEL PAYE. Il vous reste plus qu'à passer les écritures de frais généraux et les OD de fin d'exercice ou de situation.

Enfin, une idée comme une autre pourquoi ne pas embaucher à temps partiel un étudiant comptable qui viendrait après les cours pour vous montrer la comptabilité (Etudiant en DECF ou DCG). Une heure ou deux. Il vous expliquerait la comptabilité. Ce serait peut-être mieux et pas si onéreux que cela.

Cordialement,

--------------------


Message écrit le: 12/09/2007 09:11
Yveslaennec

Expert-Comptable associé en cabinet
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Bonjour,

Si votre Kbis mentionne une date d'arrêté de compte au 31/12 et que vous n'avez pas choisi de faire un premier exercice de 18 mois.. A mon avis votre bilan devait être fait au 31/12/2006 et donc l'assemblée générale avant le 30/06/2007 et la liasse fiscale avant le 30 avril 2007. Vous êtes donc plutôt en retard à mon avis.

Vous auriez peut-être intérêt à prendre un comptable. les honoraires ne sont pas si important eu égard aux erreurs que vous allez éviter.

bonne journée

Message écrit le: 12/09/2007 10:15
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Citation : Yveslaennec @ 12.09.2007 à 09:11
Bonjour,

Si votre Kbis mentionne une date d'arrêté de compte au 31/12 et que vous n'avez pas choisi de faire un premier exercice de 18 mois.. A mon avis votre bilan devait être fait au 31/12/2006 et donc l'assemblée générale avant le 30/06/2007 et la liasse fiscale avant le 30 avril 2007. Vous êtes donc plutôt en retard à mon avis.

Vous auriez peut-être intérêt à prendre un comptable. les honoraires ne sont pas si important eu égard aux erreurs que vous allez éviter.

bonne journée

Bonjour,

Ah oui Yveslaennec, je n'avais pas fait attention à la date de clôture. Vous avez raison. En effet, l'article L123-12 du code de commerce stipule dans son 2° alinéa qu'il faut contrôler par inventaire, au moins une fois tous les douze mois, l'existence et la valeur des éléments actifs et passifs du patrimoine de l'entreprise.

Autrement dit, vous êtes en contravention avec la loi. Yveslaennec a raison en disant que vous devriez prendre un expert comptable pour vous sortir de cette situation.

Cordialement,

--------------------


Message écrit le: 12/09/2007 10:57
Ecir

Cadre du secteur privé
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Message édité par Ecir le 12/09/2007 10:57
Bonjour,

Relisez également les statuts de votre société. Souvent la date de clôture du 1er exercice est spécifiée car la durée de l'exercie différente d'un exercice "normal".

Dans votre cas, il est sans doute prévue un premier exercice à clôturer au 31/12/07.

Cdt

Message écrit le: 12/09/2007 15:58
Qslprod


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Message édité par Qslprod le 12/09/2007 15:59
Merci Ecir,

Je viens de regarder les status de la société et c'est notifié fin d'exercice le 31/12/2006.
Puis je changer cela pour le 31/12/2007 sans avoir de problème avec l'administration fiscale ?

Sinon je voulais en profiter pour faire une analayse de ma comptabilité en étudiant le grand livre et la balance. Mais y a t-il un moyen pour répérer facilement les erreurs (équilibre entre les comptes) ?
Je sais qu'une comptabilité est en partie double ce qui implique et un débit et un crédit équivalent dans deux comptes disctincts. Je m'inquiete plus des écritures moins automatisées de CIEL (les Achat- Ventes sont faciles) comme les passages de salaires, TVA.

Merci d'avcance à tous,

Bien Cordialement

Benjamin

P.S : Je vais chercher la Compta pour les Nuls, il me faudrait un ouvrage qui puisse décrire la compta en s'appuyant sur CIEL, ca serait génial, je vais chercher.

Message écrit le: 12/09/2007 16:17
Yveslaennec

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Bonjour,

Vous devez absolument faire un bilan au 31/12/2006 et l'envoyer rapidement aux impôts. Il serait préférable qu'il fût déficitaire car dans le cas contraire vous risquez une majoration.

Je suis étonné que l'administration fiscale ne se soit pas déjà manifestée.

Je pense que vous devriez vous faire aider d'autant plus que ciel compta ne vous fera pas la liasse fiscale (sauf si vous avez acheté Ciel liasse Fiscale et encore ce logiciel ne vous signale pas toutes les incohérences possibles, je le déconseille à quelqu'un qui n'a jamais fait de liasse fiscale).

bonne journée Qslprod

Message écrit le: 12/09/2007 19:26
Qslprod


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Bonsoir à tous,

Merci pour vos conseils au vue de cette situation délicate.

J'avoue boire la tasse ... je vais suivre vos conseils et prendre un expert comptable.
Ce sera plus de temps pour me consacrer à mon boulot, la musique :)

Pouvez vous me dire le cout qu'un comptable sérieux peut me demander pour me remettre dans les rails pour ma situation à court terme et aussi le cout à l'année pour ma gestion courante. Sachant que j'ai CIel compta et que je suis capable de rentrer toutes les écritures de bases, faires mes factures, relancer les clients, calculer ma tva .. j'ai peu d'activité à l'année (400 mouvements dans ciel). Si il vous manque des informations pour estimer un cout raisonnable, n'hésitez pas je vous les cummuniquent.

Merci pour votre dernier coup de pouce,

Sincérement,
Bonne soirée,

Benjamin

Message écrit le: 12/09/2007 20:53
Claudusaix

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Bonsoir,

Le meilleur conseil devrait provenir d'un expert comptable ou d'un expert comptable stagiaire qui connaissent mieux les tarifs que moi.

Je ne souhaite pas vous faire peur. Notre expert comptable demande plus de 1200 € HT par mois. Mais nous sommes 9 salariés, nous avons beaucoup plus d'écritures. Ce devrait, je pense, être beaucoup moins pour vous.

Cordialement,

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Message écrit le: 12/09/2007 22:14
Mystika29

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1200 euros ?? par mois ?? sur 12 mois ??

Mais c'est l'élite à Aix dis donc !

Je plaisante bien sur

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Message écrit le: 13/09/2007 09:03
Yveslaennec

Expert-Comptable associé en cabinet
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Message édité par Yveslaennec le 13/09/2007 09:04
Bonjour,

Pour une petite entreprise comme la votre (y a t-il des salariés?), je dirais 1200 € HT pour l'année. un peu + si il y a des salariés.

Claudusaix, votre entreprise fait appel à un expert-comptable malgré votre niveau? (je trouve ça étonnant surtout à ce prix!!)

bonne journée.

Message écrit le: 13/09/2007 09:46
Claudusaix

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Citation : Yveslaennec @ 13.09.2007 à 09:03
Bonjour,

Pour une petite entreprise comme la votre (y a t-il des salariés?), je dirais 1200 € HT pour l'année. un peu + si il y a des salariés.

Claudusaix, votre entreprise fait appel à un expert-comptable malgré votre niveau? (je trouve ça étonnant surtout à ce prix!!)

bonne journée.

Bonjour,

Sachez que ce n'est pas moi qui décide. Je préfèrerai de loin m'en occuper seul mais c'est comme ça.

Cordialement,


--------------------


Message écrit le: 17/09/2007 18:07
Qslprod


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Bonjour à tous,

J'ai pris un premier contact avec un cabinet mais compte tenu de mon activité (production phonographique) ils préférent m'orienter vers un contact plus spécialisé dont j'attends les coordonnées.

Je vais rechercher d'autres prestataires. En tout cas 1200 HT à l'année serait parfait.
J'ai en effet une petite entreprise et pas de salariès permanents mais seulement des intermittents (fiches de paies pour mes artistes lors d'enregistrement studio par exemple).

Merci encore pour votre aide et vos indicatifs de prix :)
Je vous tiens au courant.

Amicalement,

BEnjamin

Message écrit le: 17/09/2007 18:17
Qslprod


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Région: 75 - paris


J'ai un nouveau rendez vous demain avec un expert comptable,
Je suis ravi. Par contre y a t'il des questions à ne pas oublier de lui poser pour optimiser le rendez vous ?

Merci encore, ouf, pet être le bout du tunnel;

Benjamin

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