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Ecriture ecart de change



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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 18/09/2007 11:32
Jldt


Messages: 88
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Région: 44 - loire-atlantique


Bonjour,

Je suis gerante d'une societe. J'ai un abonnement mensuel de service de fax international. Il s'agit d'une societe americaine qui preleve ce service chaque mois sur mon compte personnel.

Le montant de l'abonnement indique sur les factures chaque mois est toujours de 9.95 euros. En fait cette societe americaine facture en euros mais preleve en USD. Ce qui fait que chaque mois le montant preleve sur le compte varie. Il est soit inferieur soit superieur a quelques centimes d'euros pres au montant de la facture.
Ma banque quant a elle prend une commission au passage.

Exemple :

Montant facture 9.95 euros
Prelevement sur mon compte perso 10.09 euros dont 0.27 euros de commission banque.
On constate que le montant preleve de 10.09 - la commission de 0.27 = 9.82 doit inferieur de 0.13 euros.

OU

Montant facture 9.95 euros
Prelevement sur mon compte perso 10.25 euros dont 0.27 euros de commission banque.
On constate que le montant preleve de 10.09 - la commission de 0.27 = 9.98 doit inferieur de 0.03 euros.

1. Quelle ecriture dois je passer :

a) lorsque montant preleve est superieur au montant facture
b) lorsque montant preleve est inferieur au montant facture

2. Dois-je saisir la commission de la banque sur la meme ecriture. Est-ce necessaire d'indiquer qu'il s'agit d'une commission ?
3. Quelle ecriture saisir par rapport au fait que c'est mon compte perso qui avance les frais.

Il y a tellement d'elements a integrer que je ne m'en sors pas. Je compte sur votre support et votre expertise. Je cloture fin septembre et n'ai encore saisi aucune de ces factures car ai peur de faire un erreur irreparable.

Mille merci


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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 20/09/2007 12:06
Caro.safo

Responsable comptable en entreprise
Messages: 8
Inscrit le: 20/09/2007
Région: 82 - tarn-et-garonne


Bonjour,

Oui vous pouvez faire une seule écriture :

a) lorsque montant preleve est superieur au montant facture :

401. founisseur xxxxxx
6278. frais bancaire xxxxxx
666. perte de change xxxxxx
512. banque xxxxxx

b) lorsque montant preleve est inferieur au montant facture :

401. founisseur xxxxxx
6278. frais bancaire xxxxxx
766. gains de change xxxxxx
512. banque xxxxxx


Message écrit le: 27/09/2007 09:30
Jldt


Messages: 88
Inscrit le: 26/11/2006
Région: 44 - loire-atlantique


Merci Caro pour votre aide precieuse ! bonne journee

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 03/10/2007 10:48
Jldt


Messages: 88
Inscrit le: 26/11/2006
Région: 44 - loire-atlantique


Message édité par Claudusaix le 05/10/2007 16:13
Bonjour,

Je reviens vers vous car j'ai toujours un probleme avec mon ecriture et je cloture mon exercice le 30 septembre donc il y a urgence !

Rappel : cette derniere concernait la saisie d'ecritures ou le montant preleve etait superieur ou inferieur au montant facture.

Vous m'avez adresse le modele d'ecriture ci-dessous :

1) lorsque montant preleve est superieur au montant facture :
401. founisseur
6278. frais bancaire
666. perte de change
512. banque

b) lorsque montant preleve est inferieur au montant facture :
401. founisseur
6278. frais bancaire
766. gains de change
512. banque

Cependant j'ai oublie un detail important : ces abonnements sont payes par mon compte perso 455000. Ma question est la suivante :

1. dois-je d'abord saisir l'ecriture telle que vous me l'avez indique, je passe ensuite OD pour solder compte fournisseur, et ecriture remboursement

2. ou bien je peux des la premiere ecriture indiquer que c'est le compte perso qui paye ? dans ce cas quelle est l'ecriture a passer.

Pour les deux shemas c'est a dire la premiere ecriture que vous m'aviez adresse et la seconde s'il y en a une, je vous serais vraiment tres tres reconnaissante si vous pouviez me preciser dans vos modeles d'ecritures dans quel journal je dois les passer ainsi que les colonnes Credit ou Debit.

Mille merci d'une debutante a des experts devoues !

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 05/10/2007 19:58
Jipe

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 2791
Inscrit le: 22/02/2007
Région: 69 - rhône


Message édité par Claudusaix le 05/10/2007 20:39
Bonjour !

Il serait quand même souhaitable que le paiement se fasse sur votre compte professionnel, surtout s'il s'agit d'une charge récurente !

Mais si vous décidez de ne pas changer, alors cela est quand même plus simple que les schémas proposés dans les réponses précédentes (au demeurant tout à fait exact et que je ne remets nullement en cause !) : à votre place je ne me "casserai" pas la tête chaque mois pour quelques centimes d'écart ! (sauf si vous avez du temps à perdre ! car au final quelques centimes de plus ou de moins ne changera rien au résultat final !) .... donc à votre place, à la fin de chaque mois, je passerais une écriture par le journal des OD pour le montant PRELEVE par la banque :
455xxx au crédit (montant prélevé sur votre compte personnel)
626xxx au débit (montant prélevé sur votre compte personnel)

.... et personne ne vous dira rien ! même en cas de contrôle fiscal !

MAIS JE REPETE : le mieux serait quand même que cette somme soit prélevée sur votre compte PROFESSIONNEL !

Cordialement !

(PS : je répète aussi que je suis D'ACCORD (!) avec les réponses précédentes....mais il faut parfois se simplier la vie pour des choses aussi futiles !

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Jipé


Message écrit le: 24/10/2007 09:54
Jldt


Messages: 88
Inscrit le: 26/11/2006
Région: 44 - loire-atlantique


Merci a tous les deux. Je reviens encore vers vous car bien qu'effectivement le second shema serait plus simple. J'ai une preference pour le premier car cela me permet de bien assimiler les principes de la comptabilite et surtout des ecritures ce qui est important pour moi debutante.

Ce que je ne comprends pas dans le shema 1 propose que je rappelle ci-dessous c'est dans quel journal je dois passer ces ecritures et surtout dans quelles colonnes (debit ou credit) car je n'arrive pas a les equilibrer. Egalement etant donne que je fais l'avance avec mon compte perso 455 pourquoi mentionne t-on le compte 512. Mille merci pour votre aide.

Citation

1) lorsque montant preleve est superieur au montant facture :
401. founisseur
6278. frais bancaire
666. perte de change
512. banque

b) lorsque montant preleve est inferieur au montant facture :
401. founisseur
6278. frais bancaire
766. gains de change
512. banque



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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 24/10/2007 10:07
Yoyo84

Etudiant
Messages: 87
Inscrit le: 04/10/2006
Région: 75 - paris


Message édité par Yoyo84 le 24/10/2007 10:08
Bonjour,

Normalement si le prelevement de 9.95 passe sur le releve bancaire de la societé,tu dois le décortiquer en ayant le détail de ce prelevement pour bien répartir les charges.
Et tu saisiras l'écriture en journal de banque. ET L'ecriture du shema 1 et 2 s'applique .

Mais dans ton cas, tu dois saisir l'écriture en journal OD, et sera donc

455 C
666 /766 depend perte ou gain de change
6278 D
626 D FRAIS FAX

CDT.

Message écrit le: 24/10/2007 10:27
Jldt


Messages: 88
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Région: 44 - loire-atlantique


Merci pour reponse ultra rapide.

Derniere question j'espere !

Dans quel colonne dois je ecrire les perte et gain de change colonne Debit ou credit ?

Ci-dessous un exemple concret d'une des ecritures que je dois passer :
La facture fait 9.95 euros. La banque m'a preleve 10.09 dont 0.27 de commission. J'ai donc un gain de change de 0.13. Dois-je passer l'ecriture ainsi

10.09 au credit du compte 455 COMPTE PERSO
0.27 au debit du compte 627800 FRAIS BANQUE
0.13 au debit du compte 766 GAIN DE CHANGE
9.95 au debit du compte 626 FAX

Je l'ai passe ainsi mais cela ne s'equilibre pas sauf si je mets un signe "moins" devant 0.13 dans colonne debit. Donc dois-je saisir "-0.13" au lieu de "0.13" ? est-ce correct

Merci merci merci encore encore !

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 24/10/2007 11:05
Francoisecnd

Comptable unique en entreprise
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Bonjour,

Vous devez passer au Débit du 627 : 0.27 et du 626 : 9.95
et au Crédit du 455 : 10.09 et du 766 : 0.13

la totalité de vos écritures donnera une balance de 10.22 ( le montant qui en fait aurait du être prélevé )

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Merci de ne pas me contacter par mail, car je ne donnerai aucune suite !


Message écrit le: 24/10/2007 15:43
Jldt


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Merci pour votre reponse. Cependant le montant preleve est de 10.09 dont 0.27 de commission banque la balance doit donc etre de 10.09 et non de 10.22. Pouvez vous modifier l'ecriture ?!
mille merci

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 24/10/2007 16:01
Francoisecnd

Comptable unique en entreprise
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Message édité par Francoisecnd le 24/10/2007 17:03
Mais le fait que la balance des écritures soit de 10.22 n'a aucune importance !

Regardez, vous avez bien 10.09€ en 455, 9.95€ en 626, 0.27€ en 627 et 0.13€ en 766 !

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Merci de ne pas me contacter par mail, car je ne donnerai aucune suite !


Message écrit le: 24/10/2007 22:25
Kalou16

Chef comptable en entreprise
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Message édité par Kalou16 le 24/10/2007 23:30
Bonsoir,

Je pense qu'il serait plus judicieux de contacter votre fournisseur pour qu'il vous facture en $ pour respecter les taux de changes. En effet, vos factures doivent être converties en € à la date de facturation (Compta. d'engagements et non dépenses-recettes) en respectant le taux de change en vigueur sur la période. La situation actuelle vous amène à constater un écart de conversion entre un montant je crois de 9 €? fixe et un prélèvement de X € en fonction du cours des jours des prélèvements => à mon avis vous avez dû constater que des 766 vu le cours actuel du dollar.... Cette situation vis à vis de votre fournisseur n'est pas très claire... et il y a peut être un transfert du risque de change...

Le fait que vous payez les factures pas votre compte perso pour le compte de la société n'est pas grave à partir du moment où les factures sont libellés au nom de votre société. En plus vous etes en EURL...

Toutefois les montants en jeu ne sont pas significatifs.... max 120 et des poussières sur l'année diminuée des 766 que vous avez constatez.

Cordialement,

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Khalid


Message écrit le: 25/10/2007 10:37
Jldt


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Bonjour a tous les courageux et merci pour reponse. Pourtant je ne comprends toujours pas.

- Pourquoi la balance n'a t elle aucune importance ? La banque m'a pourtant preleve 10.09 et non 10.22.
- Y a t il un moyen d'obtenir une balance de 10.09 ?

En fait montant facture 9.95
Montant preleve 10.09 = 9.82 preleve par fournisseur et 0.27 par la banque (frais)
Gain de change constate de 0.13 euros entre montant facture et montant preleve par fournisseur.

Mille excuse ceci est un veritable exercice... et surtout Mille merci a tous

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 25/10/2007 10:50
Francoisecnd

Comptable unique en entreprise
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Jldt.

La balance de écritures n'est que l'addition verticale ( colonne débit / colonne crédit ) qui sert à vérifier avant saisie si vos écritures sont équilibrées. C'est tout. Oubliez la donc !

et regardez de nouveau mieux le schéma d'écritures que je vous ai donné :

vous avez bien :

9.95€ en 626 C
0.27€ en 627 C
0.13€ en 766 D
10.09€ en 455 D !!! Je vous confirme cette écriture !

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Merci de ne pas me contacter par mail, car je ne donnerai aucune suite !


Message écrit le: 07/11/2007 10:06
Jldt


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Bonjour,

Merci francoise pour votre reponse. Dans votre exemple d'ecriture il y a un gain de change

Citation
9.95€ en 626 C
0.27€ en 627 C
0.13€ en 766 D
10.09€ en 455 D


Quelle ecriture dois-je passer lorsqu'il s'agit d'une perte de change 666 au C ou D ?!

Encore mille merci pour votre patience


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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 07/11/2007 10:09
Jldt


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J'ai oublie de demander dans mon message precedent egalement dans quel journal dois-je passer ces ecritures ?
Mille merci

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 07/11/2007 10:55
Francoisecnd

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Bonjour,

Ravie d'avoir pu vous aider.

Si c'est une perte de change, ce sera au Crédit du 666.
ex :
pour la même facture, prélèvement de 10.40€
9.95€ en 626 C
0.27€ en 627 C
0.18€ en 666 C
10.40€ en 455 D

Et cette fois, je ne parle plus de balance ! ;-))

Pour les écritures vous devez les enregistrer dans le journal Achat, si vous attendez le prélèvement pour enregistrer la facture ( ce qui vous donne le taux de change et la + ou - value )

ou si vous enregistrez la facture au préalable ( sans connaitre le montant réel prélevé ), soit :
9.95€ en 626 C
0.27€ en 627 C
10.22€ en 455 D
à réception de facture, sur journal achat.

lors du prélèvement, il conviendra de saisir en OD la constatation du gain :
0.13€ au 766 D
0.13€ AU 455 C

Voilà, est-ce clair ?

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Message écrit le: 07/11/2007 11:34
Jldt


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Rebonjour francoise !
Mais alors je ne fais plus apparaitre le compte fournisseur dans mon ecriture dans le journal achat ? est-ce possible de le rajouter dans l'ecriture ?
car sinon comment saurai-je ce que m'a coute ce fournisseur en fin d'annee ?
Merci

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Message écrit le: 07/11/2007 11:50
Francoisecnd

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Re bonjour,

Si, vous pouvez passer par un compte fournisseur.
Vous lui créez un compte 401XXX
Sur votre journal achat vous saisissez ce compte en lieu et place du 455.

Lors du règlement, vous saisissez
401XXX D
455..... C

Ainsi votre compte personnel ( 455 ) prend bien en compte la somme que vous doit votre société,
et le 401XXX les sommes totales ( gain et pertes de change inclues ) coutées par votre fournisseur.

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Message écrit le: 07/11/2007 16:05
Jldt


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Francoise, vous ecrivez

Citation

Lors du règlement, vous saisissez
401XXX D
455..... C


je saisis le reglement dans le journal OD ?!
ps quelle chance que vous vous soyez interessee a mon cas ! encore mille merci

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 07/11/2007 17:20
Francoisecnd

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Oui oui, en journal des OD.

Bonne soirée !!

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Message écrit le: 07/11/2007 17:33
Jldt


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Nous y sommes arrivees !! bonne soiree a vous aussi et mille merci pour tout le temps que vous m'avez consacre. Vous avez merite un bon repos !

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Gerante d'une EURL


Message écrit le: 08/11/2007 09:32
Francoisecnd

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Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

Une dernière idée pour simplifier vos écritures, si vous avez d'autres sommes dans votre 455 et que vous voulez isoler la facturation d'Internet :

Créez un 455200 ( par exemple ) " compte courant : internet " où vous ne constaterez que ces factures.
9.95€ en 626 C
0.27€ en 627 C
0.13€ en 766 D
10.09€ en 455 200 D

Ainsi, en fin d'année, vous aurez le montant total, et au moment du bilan, vous soldez ce compte par une OD du montant total de 455200 C à 455 D.

Celà ne fera qu'1 OD au lieu de 12 !

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