Logo Compta Online
Avant d'imprimer ce document, pensez à l'environnement.
Conseils :

Congés payés



20 réponses
18514 lectures
Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 30/10/2007 15:04
Bpa

Employé en comptabilité
Messages: 72
Inscrit le: 24/10/2007
Région: 75 - paris


Bonjour à toute et à tous.

Dans la base de calcul par jours ouvrables (lundi au samedi), si un salarié prends 2 jours de congés payés un jeudi et un vendredi.
Faut il lui decompter sur son bulletin de paie 3 jours ( avec le samedi)?

merci :)

Message écrit le: 30/10/2007 15:10
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Dans la fonction publique oui dans le privé non

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 15:17
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4566
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour,

J'ai du mal à comprendre la réponse d'Affacturage.

Un salarié a droit à 2.5 jours par mois travaillé. Pour une année, cela fait 30 jours de congés payés. Comme il y a 5 semaines de congés payés, il y a 6 jours de congés par semaine c'est-à-dire du lundi au samedi.

Pour le décompte de congés, il faut compter au maximum 5 samedis. Au-delà, le samedi n'est pas compté.

En tout cas, c'est comme cela que je le comprends. Et j'en veux pour preuve, que dans le logiciel de Sage Paye ligne 30, il convient de renseigner le nombre de samedi pris.

Cordialement,

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 15:26
Shrek_master

Responsable comptable en entreprise
Messages: 87
Inscrit le: 31/01/2006
Région: 69 - rhône


Bonjour

Pour un congé pris jeudi, vendredi, samedi et dimanche, il faudra décompter :

3 jours si vous cumulez 2.5 jours ouvrables par mois
2 jours si vous cumulez 2.08 jours ouvrés par mois

Cordialement

shrek

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 15:28
Francoisecnd

Comptable unique en entreprise
Messages: 1867
Inscrit le: 30/11/2006
Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Claude.

Mais si cela est simple en cas de prise de congés sur une semaine - ou plusieurs - complète, cela se complique dans le cas où le salarié prends quelques jours de ci de là .. ( je sais que la loi préconise une durée minimum d'affilée, mais il y a parfois des reliquats ! )
et très vite se pose le problème de nombre de samedi pris et décomptés ...

Pour résoudre ce problème, je suis donc la règle des 2.08 sur le compteur des bulletins ( jours ouvrés ) ainsi, plus de samedi.
Et lorsqu'un salarié m'interroge, il est très facile de lui expliquer la concordance 2.5 jours pour semaine de 6 jours et 2.08 pour semaine de 5 jours ...

Ceci à titre d'exemple et de mon humble expérience ..

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 15:50
Bpa

Employé en comptabilité
Messages: 72
Inscrit le: 24/10/2007
Région: 75 - paris


Message édité par Bpa le 30/10/2007 15:55
Merci pour vos réponses,

je vais lui compter 3 jours de congés alors.
j'ai proposé a mon nouveau patron de passé sur 25jours, c'est beaucoup plus claire et le probleme du samedi ne se posera plus.
surout que beaucoup de salarié ne comprenne pas que le samedi soit compté comme un jour de congés payés.

Message écrit le: 30/10/2007 16:06
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Excusez-moi je n'avais pas vu que le samedi était ouvrable dans cette société!!
je me confonds d'excuse platement

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 16:22
Shrek_master

Responsable comptable en entreprise
Messages: 87
Inscrit le: 31/01/2006
Région: 69 - rhône


Sauf erreur de ma part, le samedi est toujours ouvrable quelque soit le décompte (congés, convocation entretien, notification licenciement, etc...)

Cordialement

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 19:43
Jipe

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 2791
Inscrit le: 22/02/2007
Région: 69 - rhône


Bonjour !

D'accord avec Claudusaix !
il faut bien sûr compter le samedi ! donc il faut décompter 3 jours : jeudi vendredi samedi !

Ce sujet a été abordé en partie, récemment, ici ==> https://www.compta-online.com/forum/index.p...topic=15644&hl=

Ok pour le décompte de 2.08 jours mais les salariés ont tous à l'esprit cette notion de 2.50 jours de congés payés acquis par mois... allez leur expliquer que vous allez leur compter seulement 2.08 jours par mois !

cordialement,

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 20:52
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Citation : Bpa @ 30.10.2007 à 16:50
Merci pour vos réponses,

je vais lui compter 3 jours de congés alors.
j'ai proposé a mon nouveau patron de passé sur 25jours, c'est beaucoup plus claire et le probleme du samedi ne se posera plus.
surout que beaucoup de salarié ne comprenne pas que le samedi soit compté comme un jour de congés payés.

Bonsoir,

Nous allons faire le même choix (compter en jours ouvrés) dans les entreprises dont je m'occupe car le samedi pose un véritable problème d'incompréhension pour les salariés.
Surtout quand ils prennent un seul jour, le vendredi...

Salutations,

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 21:30
Jipe

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 2791
Inscrit le: 22/02/2007
Région: 69 - rhône


Citation : Nad64 @ 30.10.2007 à 21:52

Citation : Bpa @ 30.10.2007 à 16:50
Merci pour vos réponses,

je vais lui compter 3 jours de congés alors.
j'ai proposé a mon nouveau patron de passé sur 25jours, c'est beaucoup plus claire et le probleme du samedi ne se posera plus.
surout que beaucoup de salarié ne comprenne pas que le samedi soit compté comme un jour de congés payés.

Bonsoir,

Nous allons faire le même choix (compter en jours ouvrés) dans les entreprises dont je m'occupe car le samedi pose un véritable problème d'incompréhension pour les salariés.
Surtout quand ils prennent un seul jour, le vendredi...

Salutations,

Bonsoir !

Je ne vois pas trop la différence !

Dans le cas de 2.5 jours par mois, le salarié a donc 2,5x12 = 30 jours, soit 5 semaines de 6 jours (les six jours incluant le samedi) ;
Dans l'autre cas de 2.08 jours par mois, le salarié a donc 2.08 x 12 = 25 jours soit 5 semaines de 5 jours (sans samedi donc!).

Je ne vois pas trop de différence !

mais retenez la méthode qui vous semble le plus appropriée ! la majorité des entreprises prenant comme référence de calcul 2.5 jours par mois (30 jours).

Cordialement,


--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 23:23
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonsoir Jipé,

Oui, vous avez évidemment raison, le calcul en jours ouvrés ou ouvrables revient au même.

Mais pour les salariés, je bataille à chaque fois qu'ils prennent un vendredi pour leur faire accepter que je décompte 2 jours. Ils ont du mal à admettre que c'est normal, logique, et qu'ils n'y perdent pas.

Alors, pour éviter toute discussion inutile, on va compter en jours ouvrés...

Salutations,


--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 23:40
Jipe

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 2791
Inscrit le: 22/02/2007
Région: 69 - rhône


Citation : Nad64 @ 31.10.2007 à 00:23
Bonsoir Jipé,

Oui, vous avez évidemment raison, le calcul en jours ouvrés ou ouvrables revient au même.

Mais pour les salariés, je bataille à chaque fois qu'ils prennent un vendredi pour leur faire accepter que je décompte 2 jours. Ils ont du mal à admettre que c'est normal, logique, et qu'ils n'y perdent pas.

Alors, pour éviter toute discussion inutile, on va compter en jours ouvrés...

Salutations,

Bonsoir !

Pour leux expliquer vous pouvez aussi leur dire que dans un cas ils partent avec un "crédit" de 30 jours et dans l'autre un "crédit" de seulement 25 jours (sous réserve de 12 mois de présence sur la période de référence du décompte des CP).

Bonne chance avec vos salariés !

Si vous avez a gérer les HS avec la nouvelle loi TEPA vous aurez aussi du mal, je pense, à leur expliquer que s'ils sont en congés un mois (si vous êtes toujours aux 39 heures) que leur salaire en période de congés payés sera moindre qu'un mois sans congés !

cordialement

--------------------


Message écrit le: 30/10/2007 23:48
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4566
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonsoir Nadine,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous Nadine. Bien sûr, au départ les salariés ne comprennent pas toujours pourquoi le samedi est compté alors qu'ils n'ont pris que leur vendredi.

D'abord, il faut leur dire que vous vous l'appliquez à vous. En second lieu, il suffit de leur dire qu'il acquiert deux jours et demi par mois travaillé. Pour une année complète, cela fait 2.5 × 12 soit 30 jours. Or, il y a cinq semaines de congés payés, ce qui fait 6 jours par semaine. Autrement dit, le samedi est compté. Et que s'ils prennent que leur vendredi de congés, les cinq samedi sont comptés. Après, seul le vendredi leur sera compté. De plus, comme il morcelle leur congès, ils ont droit à 2 jours supplémentaires si je me souviens bien des textes.

Et ils le comprennent très bien quand le temps de l'explication est pris. Une fois, j'en ai eu un qui était récalcitrant. J'ai photocopié la partie de documentation justifiant mes dires. Et il a convenu que j'avais raison.

Si la technique des jours ouvrés est correcte, je trouve, comme Jipe, que cette méthode est plus difficile à justifier.

Cordialement,

--------------------


Message écrit le: 31/10/2007 00:28
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonsoir Jipé et Claude,

Vous avez entièrement raison tous les deux.
Et je n'ai jamais eu de problème dans mes différentes sociétés auparavant.

A vrai dire, le problème de compréhension vient d'un seul cadre (qui met le doute dans la tête des autres), à qui (soit disant), on ne décomptait pas le samedi quand sa semaine de CP n'était pas entière dans sa précédente société. (ex du mercredi au vendredi:3 jours)

J'ai eu beau lui montrer les textes, lui donner des exemples, rien n'y a fait...
Il m'a proposé que son ancien DAF m'appelle pour me donner une leçon sur le décompte des CP... (inutile de dire que je n'ai pas trop apprécié...)

Comme je pense que la personne qui s'occupe des paies doit être quelqu'un très à l'écoute, pour que les salariés comprennent ce qu'on fait et qu'ils n'aient pas l'impression qu'on essaie de les "arnaquer", la discussion calme au début, a commencé à mal tourner...

Le DG s'en est mêlé, a tenté d'expliquer au cadre... Et conclusion, j'ai proposé que l'on passe en jours ouvrés. Cette solution convient mieux aux salariés, l'ambiance est redevenue bonne, alors....


--------------------


Message écrit le: 31/10/2007 00:34
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Et puis, jamais vous dormez vous deux??

--------------------


Message écrit le: 21/11/2007 11:07
Japan

Employé en comptabilité
Messages: 104
Inscrit le: 19/09/2004


Bonjour,

Il ne faut pas oublier qu'il n'y a que 5 jours de différence entre 25 et 30.
Donc le 6ème vendredi pris s'il y a eu lieu ne sera décompté qu'un seul jour...

Message écrit le: 21/11/2007 16:15
Batch75

Employé en comptabilité
Messages: 20
Inscrit le: 01/08/2007
Région: 83 - var


Pas d'accord, on lui décomptera 3 jours à savoir le jeudi le vendredi et le samedi en jours ouvrables. On ne lui aurait décompter que deux jours si l'on était en jours ouvrés

Message écrit le: 21/11/2007 16:18
Batch75

Employé en comptabilité
Messages: 20
Inscrit le: 01/08/2007
Région: 83 - var


Concernant les jours ouvrables il y a toujours des petits malins qui arrivent à prendre plus de 25 jours de congés effectifs en prenant 2 jours par ci 3jours par là sans que soit décompter le samedi d'ou une préférence pour les jours ouvrés.

Message écrit le: 22/11/2007 00:10
Nafta

Profession libérale
Messages: 28
Inscrit le: 04/10/2007
Région: 75 - paris


Tout à fait d'accord avec Batch75.

J'ai à faire à ce genre de rigolos de temps en temps.
Ils essayent même des montages tordus en mélangeant leurs CP avec des RTT, des récupérations.
J'ai même vu une demande en deux temps, le vendredi matin en CP et le vendredi après-midi en récupération.
Inutile de dire que c'est retour à l'envoyeur mais toujours avec une plaisanterie autour. C'est devenu un jeu.

Alors, je leur dis avec un large sourire que je les ai à l'œil et qu'ils pourront toujours courrir avant de pouvoir bénéficier de 35 jours, hors jours pour fractionnement, bien entendu... :)

J'explique :
5 semaines de 6 jours donnent 30, c'est un fait aritmétique difficilement contestable.

Ceci étant établi, j'ajoute :
Le législateur a pensé en semaine de congés : minimum 2 semaines consécutives pendant la période principale, la 5° entre novembre et fin mai.

Les congés sont pensés en semaine pour se reposer. Prendre un jour de CP isolé est une tolérance, c'est pourquoi le principe de dire que si on prend un vendredi, on compte un samedi en plus, c'est une pratique communément appliquée pour bien rescencer 5 semaines de 6 jours au bout du compte.

On pourrait faire autrement, choisir une autre méthode pour s'assurer qu'un salarié qui prend des jours non consécutifs ne dépasse pas la dose prescrite. Ca n'a rien à voir avec une arnaque souterraine spécialement mise au point pour cette personne innocente...
Disons que c'est un pense-bête pratique.

puis je leur montre ma belle feuille Excel où je stocke le samedi pris, ce qui leur prouve que je m'arrête dès que le 5° samadi est décompté.

Ca marche, mais je pense que c'est plus dû au fait que je ne suis pas salariée, comme eux. Je suis prestataire et ils me font confiance dans la mesure où je n'ai pas de raisons de leur vouloir quoique ce soit de particuler.


--------------------


Message écrit le: 23/11/2007 14:40
Japan

Employé en comptabilité
Messages: 104
Inscrit le: 19/09/2004


Citation : Batch75 @ 21.11.2007 à 16:15
Pas d'accord, on lui décomptera 3 jours à savoir le jeudi le vendredi et le samedi en jours ouvrables. On ne lui aurait décompter que deux jours si l'on était en jours ouvrés

Ha bon, ce n'est pas ce qu'on m'avait expliqué dans mon entreprise...
On m'a dit une fois que les 5 vendredis sont décomptés, le 6ème ne compte qu'un seul jour. Pour ne pas désavantager les salariés qui ont 30 jours de CP.

Sujet à lire sur Compta Online : https://www.compta-online.com/conges-payes-t15661
Liste des forums sur Compta Online : https://www.compta-online.com/listeForums
Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2020 Compta Online
S'informer, partager, évoluer