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Conseils :

Provisions pour congés payés



20 réponses
12470 lectures
Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 20/11/2007 16:39
Nada

Employé en comptabilité
Messages: 22
Inscrit le: 19/09/2007
Région: Ma - maroc


Message édité par Bozomax le 20/11/2007 18:49
Bonjour;
s'il vous plait je veux des explications à propos de provisions de congés payés .
omment on les calculent? et aussi comment on les comptabilisent

merci

Information
Bonjour,

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Cordialement,

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Message écrit le: 20/11/2007 23:11
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4554
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonsoir,

On parle à tord de provision pour congés payés. Il s'agit en réalité, de congés payés - charges à payer.

Je vous joins ma feuille de calcul Excel.

Cordialement,

(Nombre de téléchargements: 835)
Cong_s_pay_s_feuille_de_calcul.zip
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Message écrit le: 21/11/2007 10:14
Francoisecnd

Comptable unique en entreprise
Messages: 1847
Inscrit le: 30/11/2006
Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

La feuille de calcul de Claudusaix va vous être très précieuse pour faire vos calculs ( je l'ai d'ailleurs téléchargée : merci !! )
Vérifiez tout de même si vous avez les mêmes taux de charges, notamment au niveau des Accidents du Travail.

Toutes fois, sachez que pour obtenir le montant même de cette "provision" pour charges :

Vous devez prendre les bruts au 31/12/06
- bruts au 31/05/06
+ bruts au 31/05/07
= base de calcul cp 2006 à prendre 2007
de cette base, vous devez défalquer celles ayant servies pour les congés éventuellement pris durant l'été 2007. Si tout a été pris cet été, il ne devrait rester que les bases relatives à la 5ème semaine.

Après, prenez les bruts à date de fin d'exercice ( en général 31/12/07)
- bruts au 31/05/07
= base de calcul cp 2007 à prendre 2008

Additionnez les 2 bases et multipliez par 10% = CP à provisionner

Ensuite, servez-vous du tableau de Claudusaix pour calculer les charges.

Après vous débiterez le 641200 ( ou 641280 " provision cp ") et le 645800 ( car cotisations globales ) par les crédits des 428200 et 438200 en OD au 31/12/07.

A l'ouverture du 01/01/08,vous extournez ces écritures.

Est-ce assez clair ?

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Message écrit le: 21/11/2007 15:37
Nada

Employé en comptabilité
Messages: 22
Inscrit le: 19/09/2007
Région: Ma - maroc


Bonjour

merci pour vos réponses mais je n'ai pas le logiciel winrar

comment je peux télécharger?

merci

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Message écrit le: 21/11/2007 16:04
Francoisecnd

Comptable unique en entreprise
Messages: 1847
Inscrit le: 30/11/2006
Région: 93 - seine-saint-denis


Quel logiciel Winrar ??

Je n'ai pas lu dans nos messages que nous en ayons parlé ( et je ne connais même pas ) !

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Message écrit le: 21/11/2007 16:06
Bpa

Employé en comptabilité
Messages: 72
Inscrit le: 24/10/2007
Région: 75 - paris


Citation : Francoisecnd @ 21.11.2007 à 16:04
Quel logiciel Winrar ?

Je n'ai pas lu dans nos messages que nous en ayons parlé ( et je ne connais même pas ) !

winrar c'est le logiciel qui a permi de zipper la feuille excel

Message écrit le: 21/11/2007 16:15
Maxime souligna..

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 1359
Inscrit le: 22/03/2006
Région: 76 - seine-maritime


Bonjour,

Winrar n'existant gratuitement qu'en vesion d'essai de 30 jours, je vous conseille le gratuiciel 7zip qui offre quasiment les mêmes fonctionnalités (du moins les plus basiques).

Vous le trouverez sur les sites de Clubic, 01net...

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Message écrit le: 21/11/2007 20:43
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4554
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour,

Etant sous XP, pour compresser le fichier excel, j'ai cliqué à droite et envoyé vers Dossier compressé.

C'est simple comme vous voyez. Je pense que l'on peut ouvrir facilement avec Winzip.

Cordialement,

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Message écrit le: 21/11/2007 23:19
Nafta

Profession libérale
Messages: 28
Inscrit le: 04/10/2007
Région: 75 - paris


Bonsoir,

Si Claudusaix a compressé le fichier avec un clic droit, il doit être auto extractible.

Donc, pour le décompresser, clic droit dessus et choisir "extraire tout" et suivant et OK.

Merci à Claudusaix pour cette feuille si pratique.

Cordialement,

PS : Winrar ou 7zip servent à compresser, et en principe les fichiers, par défaut, se décompressent tout seuls.


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Message écrit le: 26/11/2007 18:21
Nada

Employé en comptabilité
Messages: 22
Inscrit le: 19/09/2007
Région: Ma - maroc


Bonsoir

merci à tous et à toute pour vos réponses

merci

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Message écrit le: 27/11/2007 20:41
Samouchka

Employé en comptabilité
Messages: 21
Inscrit le: 03/09/2006
Région: Dz - algérie


Merci claudusaix pour ce tableau.

Message écrit le: 16/12/2008 13:07
Sylviese

Secrétaire comptable en entreprise
Messages: 8
Inscrit le: 11/12/2008
Région: 33 - gironde


Bonjour Françoise,

J'ai lu votre réponse sur le forum et pour répondre à votre dernière phrase : non ce n'est pas assez clair pour moi. J'ai un peu de mal avec cette provision. Lors de ma clôture en août 2008, j'ai pris les bruts de l'exercice, que j'ai multiplié par 10% et multiplié ensuite par le nombre de cp restants. J'ai ensuite calculé mes charges sur cette base mais mon expert comptable trouve que ce n'est pas entièrement juste sans m'expliquer la bonne solution.
Je ne comprends pas bruts au 31/05/06 : faut-il comptabiliser tous les bruts du 01/06/05 au 31/05/06 et faire une moyenne ?
Idem pour les bruts au 31/05/07 ?
Quand vous dites : " de cette base vous devez défalquer celles ayant servies pour les cp pris durant l'été 2007" que représentent le "celles"?
Je suis désolée d'être aussi obtuse mais j'avoue que ce sujet me prend un peu la tête.
Merci de votre compréhension.
Cordialement

Sylvie

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Message écrit le: 16/12/2008 20:14
Jaycika

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 158
Inscrit le: 11/11/2005
Région: 63 - puy-de-dôme


Bonjour,

Pour ma part, je fonctionne ainsi :

exemple avec un salarié :

son taux horaire est de 9 ¤ et au 30/09/2008, il lui reste 10 jours de CP à prendre.

Le taux moyen de charges sociales est de 40 % que je trouve en calculant charges sociales de l'exercice/salaires bruts de l'exercices.

Le salarié travaille en moyenne 7 h par jour.

Calcul de la provision pour ce salarié : 7*10*9*1.4 = 882

Cordialement,

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Message écrit le: 16/12/2008 23:19
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4554
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonsoir Sylviese,

Vous le savez, il existe deux méthodes de calcul :

  • Règle du dixième : elle correspond en gros à 10 % du salaire annuel qui couvre la période d'acquisition des droits de congés payés. Il faut proratiser au nombre de jours de congés pris.


  • Règle du maintien de salaire : elle correspond en gros à la rémunération que le salarié aurait eue s'il n'avait pas été en congés. Et là aussi, il faut proratiser au nombre de jours de congés pris.


Il faut comparer les deux méthodes et choisir celle qui est la plus favorable au salarié. C'est pourquoi dans ma feuille de calcul, j'ai pris partie de la règle du maintien de salaire pour calculer les congés payés à payer au moment de la clôture de l'exercice.

Cordialement,

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Message écrit le: 17/12/2008 10:43
Sylviese

Secrétaire comptable en entreprise
Messages: 8
Inscrit le: 11/12/2008
Région: 33 - gironde


Bonjour à tous,

J'ai calculé ma provision en utilisant les 2 méthodes :

Avec la méthode de Jaycika j'arrive à un montant total charges comprises de 1443.49
Avec le tableau (excellent) de Claude le montant total charges comprises est de 1270.00
Si j'ai bien compris, je dois prendre la méthode la plus avantageuse pour le salarié, donc je devrais opter pour la 1ère. Pour la clôture d'août 2008, l'expert a fait la différence entre les charges sociales et les charges fiscales (formation continue....) est-ce que si on ne le fait pas c'est gravissime ?

Cordialement

Sylvie

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Message écrit le: 17/12/2008 10:48
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Message édité par Claudusaix le 17/12/2008 10:50
Bonjour,

La méthode Jaycika n'est pas bonne car il faut distinguer la partie rémunération des congés payés à payer et la partie charges sociales. Autrement dit, il y a deux écritures à passer.

Enfin, on ne raisonne pas en heures mais en jours pour des congés payés. Petite précision qu'avait donné Françoise en son temps : il faut modifier le taux de cotisations en fonction de l'entreprise. Mon tableau n'est qu'un cas particuliers. Il convient de l'adapter à son entreprise.

Cordialement,

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Message écrit le: 17/12/2008 11:37
Sylviese

Secrétaire comptable en entreprise
Messages: 8
Inscrit le: 11/12/2008
Région: 33 - gironde


Bonjour Claude,

Merci de votre réponse. Une petite question : dans votre tableau, colonne congés payés la formule est =ARRONDI(C16*D16/25;0) que représente le 25;0 ?

Merci de votre patience

Sylvie

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Message écrit le: 17/12/2008 11:49
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Citation : Sylviese @ 17.12.2008 à 11:37
Bonjour Claude,

Merci de votre réponse. Une petite question : dans votre tableau, colonne congés payés la formule est =ARRONDI(C16*D16/25;0) que représente le 25;0 ?

Merci de votre patience

Sylvie

Bonjour,

Les 25 correspondent au nombre de jours ouvrables dans un mois en moyenne. Certains trouvent 24 ou 26 jours. En effet, le principe du calcul est 6 jours × 52 semaines ÷ 12 mois = 26 jours.

Cordialement,


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Message écrit le: 17/12/2008 12:08
Sylviese

Secrétaire comptable en entreprise
Messages: 8
Inscrit le: 11/12/2008
Région: 33 - gironde


Bonjour,

Merci Claude pour la rapidité de votre réponse. Je vais enfin pouvoir calcler ma provision sereinement.

Cordialement

Sylvie

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Message écrit le: 18/12/2008 09:46
Nouf

Comptable général en entreprise
Messages: 74
Inscrit le: 26/09/2005
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

Mon expert-comptable me demandait en fin d'année de calculer la provision des congés payé de la manière suivante :

- Arrêté au 31/12 :

Il prend la masse salariale de l'année et fait le calcul suivant :

Masse salariale de l'année * 10 % * 5/12

Ensuite, pour calculer le montant des charges, il ajoute à ce montant 46 %.

Donc, la méthode est totalement différente de celle de claudusaix.

Cette dernière m'intéresse fortement, mais je souhaiterais avoir confirmation :

Vous calculez la provision en prenant comme base le montant des CP non pris, ou les CP acquis de Juin à Décembre de l'année par exemple?

Merci d'avance pour votre réponse.

Nouf


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Message écrit le: 18/12/2008 11:12
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4554
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour,

Je prends les deux c'est-à-dire, le congés non pris qui comprennent les congés acquis et les congés restants de la période précédente. Mais entre nous, au 31 décembre, il y a peu de chance que vos salariés aient encore des congés de la période précédente d'acquisition non encore pris.

Mais, vous savez la méthode préconisée par votre expert-comptable et la mienne doivent revenir sensiblement à la même chose. Ma méthode, je ne l'ai pas inventé. Elle provient aussi d'un expert-comptable.

Cordialement,

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