Message écrit le: 01/05/2008 16:04
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Bonjour à tous, J'aimerais avoir votre aide au sujet de ces écritures que j'ai passées : Souscription de l'apport 45615D 1500 109D 6000 1011C 6000 1012C 1500 Libération de l'apport 512D 1500 45615C 1500 1012D 1500 1013C1500 Or le capital souscrit non appelé n'apparaît pas au bilan. Voyez-vous d'où celà peut-il venir ? Je vous remercie, Merci Marc --------------------
	Message écrit le: 02/05/2008 14:59
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Message édité par Pppc le 02/05/2008 15:03 Bonjour à tous, Pourriez-vous, s'il-vous-plaît, me dire ce qui ne va pas dans cette balance ? Je n'arrive pas à l'équilibrer. _____________________________________ ----------CumD-----CumC-----SolD-----SolC 1011-----1500-------7500----------------6000 1012-----1500-------1500 1013------------------1500---------------1500 1090-----6000------------------6000 _____________________________________ Total-----9000-------10500----6000-----7500 Je vous re- Merci -e, Marc --------------------
	Message écrit le: 02/05/2008 15:05
Venaig Expert-comptable Modératrice Compta Online Messages: 3428 Inscrit le: 15/12/2007 Région: 56 - morbihan	Bonjour, A première vue, il manquerait le compte 456. Cordialement, Venaig --------------------
	Message écrit le: 02/05/2008 21:58
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Bonjour Venaig, Merci de votre réponse, la compta me désespère un petit peu... En fait, le problème semble se situer au niveau du logiciel "Ciel Compta" que j'utilise (Et je ne suis pas le seul dans ce cas...). Aucune écriture du compte 109 n'apparaît dans mon bilan synthétique. Je n'ai créé aucun compte dans mon plan si ce n'est pour mes clients ainsi qu'un journal de caisse. Avez-vous déjà entendu parler de ce soucis ? Je vous re- Merci -e Marc --------------------
	Message écrit le: 02/05/2008 23:24
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Bonsoir, Dans votre bilan, le compte 109 se trouve à l'actif dans le poste "capital souscrit non appelé". La contrepartie, le compte 1011 se trouve au passif dans le poste "capital". Retrouvez vous vos petits? Quels montants avez vous dans vos postes de bilan? Merci --------------------
	Message écrit le: 02/05/2008 23:31
Sandra schmidt Rédactrice et modératrice Compta Online Messages: 6862 Inscrit le: 04/11/2007 Région: 75 - paris	Bonsoir, Bien que n'ayant pas de réponse à vous proposer, il semble effectivement que ce soit un problème lié au logiciel .... d'autres ont également posé la question sur le forum, sans obtenir de réponse : https://www.compta-online.com/recherche?cof=FORID%3A11&q=numeraire Je déplace votre sujet dans le forum des nouvelles technologies qui est, à mon avis plus approprié... ... Cordialement --------------------
	Message écrit le: 03/05/2008 02:19
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Message édité par Pppc le 03/05/2008 02:20 Bonjour Nad64 et merci de vous pencher sur mon souci. Je trouve bien la contrepartie au passif mais rien ne s'affiche dans les immobilisations incorporelles. Grrr ! Mon bilan est déséquilibré du montant du capital souscrit non appelé. Merci à vous. Marc --------------------
	Message écrit le: 03/05/2008 21:56
Co0l Etudiant Messages: 27 Inscrit le: 21/04/2008	Message édité par Co0l le 03/05/2008 21:59 Bonsoir, Je ne connais pas le logiciel Ciel Compta. Mais normalement tout doit pouvoir être paramétrable, et il doit bien y avoir un moyen pour rajouter le solde du compte 109 qu'il vous manque dans le poste "capital souscrit non appelé". Je ne sais pas si c'est possible mais je propose toujours. Cordialement --------------------
	Message écrit le: 04/05/2008 20:30
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Bonjour à tous et merci de votre aide, J'ai fait des essais sur les comptes 109 et 1011 en passant une écriture sur la Société exemple de Ciel. Et bien c'est pareil. Même mieux, j'ai installé ma version de Ciel (V13.0) sur un autre poste et celà fait toujours la même chose. Il semble donc que celà ne vienne pas de mon coté. Je m'étonne cependant d'être le seul dans cette situation. Un Bilan (Même synthétique) c'est quand même important... Je suis allé faire un tour sur le site de Ciel afin de voir les correctifs. Aucun ne concerne mon souci. De votre point de vue, devrais-je changer pour EBP ou autre ? Merci Marc --------------------
	Message écrit le: 04/05/2008 20:45
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Bonjour, J'ai tenté sur la société exemple de ciel et j'obtiens le même résultat que vous. Avez vous une maintenance chez ciel? Quand on va dans Dossier/Option/états paramétrables et qu'on visualise le bilan synthétique, il n'y a pas en effet la ligne "Capital souscrit non appelé" Personnellement, je n'utilise pas cette fonction du logiciel. Par contre, les Etats fiscaux doivent marcher. Avez vous essayé? Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 04/05/2008 20:55
Magda Messages: 1315 Inscrit le: 29/11/2007	Bonsoir, Dans Sage 100, il y a des formules de calcul des bilans et comptes de résultat qu'il faut paramétrer. En fait, c'est nous qui le faisons, car nous créons nos comptes et quand nous créons un compte dont le compte racine (à 3 chiffres) ne figure pas, il faut rajouter le compte racine. Peut-être que cette possibilité existe aussi sous Ciel?
	Message écrit le: 04/05/2008 22:30
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Re-bonsoir Nad64, bonsoir Magda, Je précise à nouveau que je suis nul en compta mais essaye de m'améliorer... Il me vient cependant une idée qui est peut-être farfelue mais bon... Voilà. J'ai pris exemple sur le site de l'écriture du capital social. Or Les comptes de classe 1 font partie du passif du bilan. D'après ce qu'écrivent beaucoup de personnes il semblerait que la contrepartie du compte 109 pour l'écriture du capital souscrit non appele, soit le compte 1011 ; or ces deux comptes sont des comptes de classe 1 ? La contrepartie ne devrait elle pas se trouver dans un compte de classe 2 (Autres Immobilisations par exemple) ? Si c'est le cas, alors c'est normal que Ciel ne m'indique pas ce montant ? Sinon, dernière question si vous voulez bien : dans le capital inscrit au passif, celui qui est inscrit est-il le capital social ou le capital souscrit, appelé et versé ? Car dans mon bilan synthétique il (Le capital social total) est pris en compte alors que dans mon Etat fiscal 2033 (Merci Nad64) il ne l'est pas ; seul le capital appelé et versé apparaît. Pour Magda : il ne me semble pas que je doive paramètrer le bilan, enfin j'éspère ne pas avoir à le faire sinon j'ai pas fini de m'arracher les cheuveux... (Sourires) Merci, Marc --------------------
	Message écrit le: 04/05/2008 23:01
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Message édité par Nad64 le 04/05/2008 23:39 Re bonsoir, Dans les états préparatoires fiscaux, vous devez avoir: - dans l'actif, une ligne au dessus des immo, ligne AA, le capital souscrit non appelé. (6000) - au passif, sur la ligne DA, le capital total (même s'il n'est pas versé). (7500) Si j'ai bien compris que le capital est de 7500, et la partie appelée de 1500. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 00:46
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Message édité par Pppc le 05/05/2008 00:46 Le capital est bien de 7500¤ avec 1500¤ versés. Alors. Je n'ai pas de ligne AA ou AB sur mon formulaire 2033A (J'aimerais bien mais ce n'est pas le cas(sourires)). Ensuite, je n'ai malheureusement pas non plus ce que vous m'indiquez : La partie actif immobilisé est vide mais le capital social indique bien le capital versé (1500¤). Par contre dans mon bilan synthétique apparait bien le capital total 7000¤ au passif mais toujours pas de capital non appelé à l'actif. Pour résumé : Etat bilan synthétique : Déséquilibré car il manque le capital souscrit non appelé Etat fiscal (Formulaire 2033) : Equilibré mais il manque le capital souscrit non appelé dans l'actif et le passif. Est-ce-que celà pourrait venir de mon écriture pour la souscription et la libération des apports ? 456150d7500 101100c7500 101200d1500 101100c1500 109000d6000 456200d1500 456150c7500 512000d1500 456200c1500 101200d1500 101300c1500 Je ne sais vraiment pas quoi faire... En tous les cas, un grand merci de votre aide. Bonne nuit, Marc --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 08:31
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Bonjour, Excusez moi, j'avais oublié que vous étiez en régime simplifié. Donc, vous devez avoir: au passif, ligne 120, 7500 à l'actif, ligne 014, avec les autres immobilisations incorporelles, le montant du capital souscrit non appelé soit 6000. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 10:26
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Bonjour Nad64, comment allez-vous aujourd'hui ? J'ai 1500 ligne 120 et rien n'est inscrit ligne 14. Ce sont toujours ces 6000¤ qui posent problème. Pourtant dans mon plan de compte et ma balance le compte 109 a bien un débit de 6000... --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 11:26
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Re bonjour Pppc, Merci, je vais bien après ce long week end. Et vous? D'après ce que je comprends, vous n'avez pas de maintenance chez Ciel? Je pense que le paramétrage n'est pas bon. Une intervenante, NatC, a l'air spécialiste de Ciel. Peut être acceptera-t-elle de vous aider si vous lui demandez aimablement par MP: https://www.compta-online.com/profil.php?mid=1231 Bon courage, --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 12:36
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Week-end sympathique mais toujours trop court ! Non, je n'ai pas de maintenance auprès de Ciel. Je m'en vais de ce pas demander conseil auprès de NatC. En tous les cas merci infiniment de vous être si longtemps penché sur mon problème ! Marc --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 15:14
Natc Cadre du secteur privé Messages: 229 Inscrit le: 09/11/2004 Région: 84 - vaucluse	Bonjour, En réponse à votre problème, j'ai effectué des tests. En effet, le compte 109 n'apparait pas à l'actif du bilan dans un bilan synthétique. Tout simplement car la rubrique n'a pas été créée. Il est vrai que j'utilise que très rarement cette présentation. Il faudrait la créer, pour cela il existe une documentation des états paramétrables que vous pouvez lire à partir de la barre de navigation bouton documentation, cliquez alors sur Manuel générateur d'état. Par contre dans l'état fiscal il apparait normalement (première rubrique de l'actif) Avez vous bien regardé ? A très bientôt Nathalie --------------------
	Message écrit le: 05/05/2008 17:38
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Bonjour Natc, Il apparait bien dans le bilan en régime réel, mais il n'apparait pas dans le formulaire 2033 régime simplifié. (il devrait apparaitre dans les autres immobilisations incorporelles). J'ai fait également le test, et en effet, chez moi aussi, il y a un problème. A moins que je ne me trompe sur la présentation du bilan, car je n'ai pas de société au réel simplifié. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 06/05/2008 00:44
Pppc Cadre du secteur privé Messages: 43 Inscrit le: 30/09/2006 Région: 75 - paris	Bonsoir Mesdames, Pour moi, tout pareil que Nad64. Avant de me lancer dans la programmation de Ciel (Sourires) j'aimerais savoir si le logiciel Ciel "Etats comptables et fiscaux" propose cette fonctionnalité ? Je trouve quand même que "ça craind" un peu cette histoire... C'est un peu "limite" de la part de l'éditeur... En tous les cas merci encore à toutes deux ! Marc --------------------
	Message écrit le: 08/05/2008 09:45
Natc Cadre du secteur privé Messages: 229 Inscrit le: 09/11/2004 Région: 84 - vaucluse	Bonjour, Ciel Compta permet l'édition des états comptables préparatoires, tandis que Ciel états fiscaux permet l'impression d'états définitifs. Au lieu d'acheter ce logiciel, je vous conseille de transférer tous les éléments à votre expert comptable qui est à même (et équipé) de télédéclarer à la DGI tous vos états après les avoir vérifié bien sur. Bonne journée Nathalie --------------------
	Message écrit le: 29/05/2008 20:56
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Bonsoir, j'ai aussi un problème de balance déséquilibrée sur ciel, et je ne sais comment retrouver mes erreurs. mes écritures sont en brouillard et le cabinet comptable me demande d'éditer le livre général comme sur ebp, mais je ne le trouve pas sur ciel. ainsi que de recalculer les cumuls mais sur la version que nous avons dans l'entreprise, cette fonctionnalité n'existe pas. en plus je ne peux pas visualiser le journal centralisateur, il apparait vide !! comment puis je faire ? dois-je valider toute mes écritures ? si oui, je ne pourrais pas faire de rectification. je pense faire une sauvegarde avant validation. je débute en tant que secrétaire comptable et je n'ai pas encore les automatismes de logique pour retrouver les erreurs commises. merci pour votre aide
	Message écrit le: 29/05/2008 21:19
Jaycika Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 158 Inscrit le: 11/11/2005 Région: 63 - puy-de-dôme	Bonsoir, Est-ce que l'exercice N-1 est clôturé ? Parce que sinon ça peut venir de là. J'ai eu le cas avec un client cette année. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 29/05/2008 21:32
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Message édité par Magda le 29/05/2008 21:46 Citation : Jaycika @ 29.05.2008 à 21:19 Bonsoir, Est-ce que l'exercice N-1 est clôturé ? Parce que sinon ça peut venir de là. J'ai eu le cas avec un client cette année. Cordialement, Bonsoir et merci pour votre réponse en fait, la compta 2006 a été faite sur ebp, et c'est la première année sur ciel. je pense mettre trompée dans les AN et la contrepassation. je suis encore une novice ciel ne m'aide pas pour trouver mon erreur et le cabinet comptable est impuissant devant ce logiciel alors.... que me conseillez vous ? cordialement,
	Message écrit le: 29/05/2008 22:37
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Bonsoir, Les journaux ne reprennent en effet que les écritures validées. Par contre la clôture n'est pas obligatoire pour cette édition. Avant de valider, je vous conseille de trouver pourquoi votre balance est déséquilibrée. Pour éditer le grand livre, de mémoire, vous allez dans Etat, Grand livre. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 29/05/2008 23:06
Jaycika Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 158 Inscrit le: 11/11/2005 Région: 63 - puy-de-dôme	Re bonsoir, Procurez vous une balance de N-1 et pointer les soldes avec les à nouveaux début N pour voir déjà si tout est correctement repris. Vérifier également que votre résultat de N-1 apparaît correctement en An. quand vous éditez votre balance générale, dans les choix demandés par ciel : sélectionnez tous les comptes. Et refaites l'édition pour vérifier si votre balance est toujours déséquilibrées. --------------------
	Message écrit le: 29/05/2008 23:41
Nad64 Responsable comptable en entreprise Messages: 2343 Inscrit le: 13/10/2005 Région: 64 - pyrénées-atlantiques	Re, Vous avez également la possibilité de visualiser la balance par mois. D'abord une balance de janvier, vous vérifiez qu'elle est équilibrée, puis de janvier à février et ainsi de suite. Vous cernerez au moins le mois où il y a un bug. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 30/05/2008 05:22
Natc Cadre du secteur privé Messages: 229 Inscrit le: 09/11/2004 Région: 84 - vaucluse	Bonjour, Je pense que le déséquilibre vient du lettrage. Si cela ne vous pose pas de problème et si vous n'avez pas trop d'écriture, je vous propose la solution suivante : 1 - Sauvegarder vos données 2 - Sélectionner l'option Traitement / Lettrage automatique 3 - Cocher l'option délettrage en haut à gauche de la fenêtre 4 - Sélectionner les dates 5 - Cliquez sur OK 6 - Vérifier vos éditions afin de voir si cela résoult le problème Bon courage et tenez nous au courant Nathalie --------------------
	Message écrit le: 30/05/2008 07:07
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Bonjour, merci pour vos réponses, c'est rassurant de ne pas être seule ! je vais essayer la balance mois par mois pour le déléttrage, il y'a énormément d'écritures et je ne comprend pas pourquoi cela serait déséquilibré par un lettrage ! il est vrai que j'ai lu, qu'il y avait du lettrage bloqué par la lettre L je vais mettre en pratique ce que vous m'indiquez et je vous donnerais le résultat ce soir ! bonne journée Véro
	Message écrit le: 30/05/2008 07:08
Jaycika Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 158 Inscrit le: 11/11/2005 Région: 63 - puy-de-dôme	Bonjour, Je me souviens d'une cliente qui travaillait sur ciel et qui n'avait pas sa balance équilibrée en fin d'exercice. Son problème venait de la centralisation des fournisseurs et des clients dans la balance qui n'indiquait pas le bon solde fournisseur et solde client; Du coup, elle m'avait éditée une balance avec les comptes généraux mais aussi les comptes fournisseurs et clients détaillés par comptes auxiliaires. Et sa balance est devenue équilibrée. Cordialement, --------------------
	Message écrit le: 30/05/2008 11:59
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Rebonjour, ça y est, c'est équilibrée. en fait j'ai lettré 3 mouvements 2007 avec 2008. il n'y avait pas d'erreurs d'imputation, ça me rassure. sinon, je vais abuser un peu, je ne suis pas trop nulle en informatique mais là, j'ai un problème d'impression du grand livre. il sort en mode paysage au lieu de portrait !!! et mes parametres sont bons. je suis même allée chercher ma collègue pour qu'elle vérifie. a quoi ai-je bien pu toucher hier en voulant équilibrer ma balance ?? avez vous déja eu ce problème ? encore merci pour votre aide pour ma balance cordialement Véro
	Message écrit le: 30/05/2008 12:30
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Citation : Vero72 @ 30.05.2008 à 11:59 rebonjour, ça y est, c'est équilibrée. en fait j'ai lettré 3 mouvements 2007 avec 2008. il n'y avait pas d'erreurs d'imputation, ça me rassure. sinon, je vais abuser un peu, je ne suis pas trop nulle en informatique mais là, j'ai un problème d'impression du grand livre. il sort en mode paysage au lieu de portrait ! et mes parametres sont bons. je suis même allée chercher ma collègue pour qu'elle vérifie. a quoi ai-je bien pu toucher hier en voulant équilibrer ma balance ? avez vous déja eu ce problème ? encore merci pour votre aide pour ma balance cordialement Véro c'est bon, j'ai trouvé pour mon problème d'impression du grand livre bonne journée Véronique
	Message écrit le: 30/05/2008 17:56
Natc Cadre du secteur privé Messages: 229 Inscrit le: 09/11/2004 Région: 84 - vaucluse	Bonsoir, J'étais quasiment sûre que cela provenait du lettrage, c'est super. Par contre pourriez vous donner la solution à votre problème de paramétrage, cela rendrait peut-être service à quelqu'un.... Bon week end Nathalie --------------------
	Message écrit le: 03/06/2008 18:23
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Bonsoir, je ne vous oublie pas pour l'information du paramétrage d'impression du grand livre. j'ai écris la procédure mais je l'ai encore laissé sur mon bureau et comme c'est complexe et tordu, je préfère avoir mes notes sous les yeux. demain, j'essaie de le faire merci encore pour votre aide à toutes Véro
	Message écrit le: 05/06/2008 18:44
Vero72 Secrétaire comptable en cabinet Messages: 13 Inscrit le: 29/05/2008 Région: 72 - sarthe	Bonsoir, voici la technique pour le paramétrage de l'impression. sur ciel 2006-2008 ETAT - GRAND LIVRE - LISTE DES ETATS DISPONIBLES faire un clic droit avec la souris (dans le cadre) ouvrir MODIFIER LES PROPRIETES OPTION D IMPRESSION et desactiver le mode paysage. en fait j'ai eu le problème car j'avais demandé "les valeurs par défaut" je vous avoue avoir cherché longtemps et maintenant j'ai décidé de ne plus rien mettre par défaut ;-) merci encore Véro ps : si ce n'est pas assez clair, dites le moi

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