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Amortissement dérogatoire et valeur résiduelle



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Posté dans le forum Forum DCG
Message écrit le: 23/05/2008 12:09
Guil69500

Etudiant
Messages: 4
Inscrit le: 23/05/2008


Bonjour,
Actuellement en DCG 1 je passe en 2ème année
Dans 1 semaine, je passe mon diplôme, je suis en pleine révision.
J'ai un problème avec les amortissements en effet
Prenons une immobilisation ayant comme valeur 10 000 et une valeur résiduelle de 2 000.
Si nous faisons le plan d'amortissement comptable de l'immobilisation, en VNC la dernière année, se trouvera la valeur résiduelle : 2 000
Pour l'amortissement fiscale, il faut prendre la totalité de l'immobilisation c'est à dire 10 000
Mais alors un problème intervient puisque le compta 145 amortissement dérogatoire va présenter à la fin un solde Créditeur de la valeur résiduelle. J'ai fait un exemple ci-dessous :
Base = 10 000
valeur residuelle = 2000
durée = 5 ans
Mis en service et acheté le 01/01/08
Amortissement fiscale obtenu pour 5 ans

AMortissement comptable :
2008 = 8000 /5 : 1600
2009 = 8000 /5 : 1600
2010 = 8000 /5 : 1600
2011 = 8000 /5 : 1600
2012 = 8000 /5 : 1600

Amortissement fiscale :
taux : 0.2 * 1.75 = 0.35
2008 = 10 000 * .35 : 3500
2009 = (10 000 - 3500) * .35 : 2275
2010 = (6500 - 2275) *.35 : 1479
2011 = (4225 - 1479) /2 : 1373
2012 = (6500 - 2275) /2 : 1373

Amortissement dérogatoire :
2008 = 3500 - 1600 : 1900
2009 = 2275 - 1600 : 675
2010 = 1479 - 1600 : - 121
2011 = 1373 - 1600 : - 227
2012 = 1373 - 1600 : - 227

1900 + 675 - 121 -227 -227 = 2000

Faut-il laisser au crédit en 145 la valeur résiduelle??
Je ne sais pas quel est la règle comptable à faire

Merci d'avance

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Message écrit le: 23/05/2008 13:35
Mamatt

Etudiant DSCG
Messages: 17
Inscrit le: 05/02/2008
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour.

Tes plans d'amortissement me semblent corrects. Ce sont des prévisions.

Si le bien est effectivement vendu fin 2012, il conviendra de solder le compte "145 Amortissements dérogatoires", en le débitant, donc pour 2 227.

Il faudra solder le compte 145 s'il est en réalité vendu (ou plus généralement sorti du patrimoine) avant cette date.

Cordialement.


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Message écrit le: 23/05/2008 13:36
Venaig

Expert-comptable
Modératrice Compta Online


Messages: 3428
Inscrit le: 15/12/2007
Région: 56 - morbihan


Bonjour,

Sauf erreur de ma part, mais pour le calcul de votre amortissement fiscal, il faudrait avoir la même base que pour l'amortissement comptable. A partir de là, votre amortissement dérogatoire serait soldé.

Citation
Faut-il laisser au crédit en 145 la valeur résiduelle


Comme je l'ai indiqué au-dessus, le compte d'amortissement dérogatoire, doit impérativement être soldé au terme de l'amortissement comptable. D'où la nécessité d'avoir la même base de calcul pour l'amortissement comptable et l'amortissement fiscal, afin d'avoir un compte 145 soldé.

Cordialement,

Venaig

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Message écrit le: 23/05/2008 13:40
Guil69500

Etudiant
Messages: 4
Inscrit le: 23/05/2008


Venaig,
Le calcul de l'amortissement fiscal ne doit pas tenir compte de la valeur résiduelle de l'immobilisation. A moins que je ne me trompe....

Alors je dois lors de la cession de l'immobilisation, faire une reprise d'amortissement dérogatoire, du montant de la valeur résiduelle??

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Message écrit le: 23/05/2008 14:16
Co0l

Etudiant
Messages: 27
Inscrit le: 21/04/2008


Bonjour,

Fiscalement, la base amortissable est constitué du prix d'entrée (non minoré de la valeur résiduelle)
Et donc pour l'annulation des amortissements dérogatoires qu'il reste de 2000¤ c'est au moment de la cession.

145 au débit pour 2000¤
78725 au crédit pour 2000¤

Cordialement

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Message écrit le: 23/05/2008 14:20
Guil69500

Etudiant
Messages: 4
Inscrit le: 23/05/2008


Merci de m'avoir aidé

Cordialement

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Message écrit le: 23/05/2008 14:28
Venaig

Expert-comptable
Modératrice Compta Online


Messages: 3428
Inscrit le: 15/12/2007
Région: 56 - morbihan


Bonjour,

Après vérification dans mon manuel, je confirme donc, que la base de l'amortissement fiscal, ne tient pas compte de la valeur résiduelle. Autant pour moi...

Cordialement,

Venaig

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Message écrit le: 23/05/2008 15:48
Justkill

Aide comptable en entreprise
Messages: 86
Inscrit le: 12/04/2007
Région: 60 - oise


Je suis peut-être à la bourre mais bon. Tu fais une reprise tout simplement (Débit 145, Crédit 787). L'amortissement fiscale ne tient pas compte de la valeur résiduelle (jamais net des coûts de sortis, pour tous les calculs que tu auras à faire et dans n'importe quelles situations).
Voilà.

Message écrit le: 24/05/2008 16:10
Guil69500

Etudiant
Messages: 4
Inscrit le: 23/05/2008


D'accord, je vous remercie je comprend mieux...

Bonne continuation pour votre site

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Message écrit le: 25/05/2008 09:25
Jaycika

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 158
Inscrit le: 11/11/2005
Région: 63 - puy-de-dôme


Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi vous utilisez le dégressif pour l'amortissement fiscal.
La DAP en compta étant de 1600 ¤ alors qu'elle pourrait être de 2000 ¤, je passerai chaque année un amortissement dérogatoire de 400 ¤. En fait, je garderai le même mode d'amortissement des deux côtés (compta - fisca)

Cordialement,

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Message écrit le: 25/05/2008 10:15
Papat

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 74
Inscrit le: 17/02/2008
Région: 71 - saône-et-loire


Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec Jaycika concernant le mode d'amortissement.
De plus, pour pouvoir déduire comptablement la valeur résiduelle, celle-ci doit être identifiable et pouvoir être évaluée de manière précise à la fin de la période d'amortissement économique (ex : ARGUS pour un véhicule)

En fin de période d'amortissement, on a :
- Le comte 2. débiteur pour 2000
- Le compte 28. créditeur pour 8000
- Le compte 145. créditeur pour 2000
Lorsque le bien sort, il suffit de passer une de passer une écriture à l'inverse pour solder tout ça.

Cordialement.

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Message écrit le: 24/02/2010 13:01
Amelie67

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 2
Inscrit le: 05/02/2010
Région: 67 - bas-rhin


Message édité par Amelie67 le 24/02/2010 13:01
Bonjour,

je n'arrive pas à calculer ma dotation économique.
On me donne la valeur brute =90000
la valeur résiduelle =10000
la durée d'utilisation 5 ans
la date de mise en service 01/04/N-5

Je pense que je dois faire tout le tableau d'amortissement de N jusqu'à N-5

Mais quelle est la formule pour la dotation avec une valeur résiduelle ?

Cordialement
Amélie.

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