Message écrit le: 23/05/2008 12:09 | |
Guil69500 Etudiant Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2008 | Bonjour, Actuellement en DCG 1 je passe en 2ème année Dans 1 semaine, je passe mon diplôme, je suis en pleine révision. J'ai un problème avec les amortissements en effet Prenons une immobilisation ayant comme valeur 10 000 et une valeur résiduelle de 2 000. Si nous faisons le plan d'amortissement comptable de l'immobilisation, en VNC la dernière année, se trouvera la valeur résiduelle : 2 000 Pour l'amortissement fiscale, il faut prendre la totalité de l'immobilisation c'est à dire 10 000 Mais alors un problème intervient puisque le compta 145 amortissement dérogatoire va présenter à la fin un solde Créditeur de la valeur résiduelle. J'ai fait un exemple ci-dessous : Base = 10 000 valeur residuelle = 2000 durée = 5 ans Mis en service et acheté le 01/01/08 Amortissement fiscale obtenu pour 5 ans AMortissement comptable : 2008 = 8000 /5 : 1600 2009 = 8000 /5 : 1600 2010 = 8000 /5 : 1600 2011 = 8000 /5 : 1600 2012 = 8000 /5 : 1600 Amortissement fiscale : taux : 0.2 * 1.75 = 0.35 2008 = 10 000 * .35 : 3500 2009 = (10 000 - 3500) * .35 : 2275 2010 = (6500 - 2275) *.35 : 1479 2011 = (4225 - 1479) /2 : 1373 2012 = (6500 - 2275) /2 : 1373 Amortissement dérogatoire : 2008 = 3500 - 1600 : 1900 2009 = 2275 - 1600 : 675 2010 = 1479 - 1600 : - 121 2011 = 1373 - 1600 : - 227 2012 = 1373 - 1600 : - 227 1900 + 675 - 121 -227 -227 = 2000 Faut-il laisser au crédit en 145 la valeur résiduelle?? Je ne sais pas quel est la règle comptable à faire Merci d'avance -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 13:35 | |
Mamatt Etudiant DSCG Messages: 17 Inscrit le: 05/02/2008 Région: 87 - haute-vienne | Bonjour. Tes plans d'amortissement me semblent corrects. Ce sont des prévisions. Si le bien est effectivement vendu fin 2012, il conviendra de solder le compte "145 Amortissements dérogatoires", en le débitant, donc pour 2 227. Il faudra solder le compte 145 s'il est en réalité vendu (ou plus généralement sorti du patrimoine) avant cette date. Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 13:36 | |
Venaig Expert-comptable Messages: 3428 Inscrit le: 15/12/2007 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Sauf erreur de ma part, mais pour le calcul de votre amortissement fiscal, il faudrait avoir la même base que pour l'amortissement comptable. A partir de là, votre amortissement dérogatoire serait soldé. Citation Faut-il laisser au crédit en 145 la valeur résiduelle Comme je l'ai indiqué au-dessus, le compte d'amortissement dérogatoire, doit impérativement être soldé au terme de l'amortissement comptable. D'où la nécessité d'avoir la même base de calcul pour l'amortissement comptable et l'amortissement fiscal, afin d'avoir un compte 145 soldé. Cordialement, Venaig -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 13:40 | |
Guil69500 Etudiant Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2008 | Venaig, Le calcul de l'amortissement fiscal ne doit pas tenir compte de la valeur résiduelle de l'immobilisation. A moins que je ne me trompe.... Alors je dois lors de la cession de l'immobilisation, faire une reprise d'amortissement dérogatoire, du montant de la valeur résiduelle?? -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 14:16 | |
Co0l Etudiant Messages: 27 Inscrit le: 21/04/2008 | Bonjour, Fiscalement, la base amortissable est constitué du prix d'entrée (non minoré de la valeur résiduelle) Et donc pour l'annulation des amortissements dérogatoires qu'il reste de 2000¤ c'est au moment de la cession. 145 au débit pour 2000¤ 78725 au crédit pour 2000¤ Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 14:20 | |
Guil69500 Etudiant Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2008 | Merci de m'avoir aidé Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 14:28 | |
Venaig Expert-comptable Messages: 3428 Inscrit le: 15/12/2007 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Après vérification dans mon manuel, je confirme donc, que la base de l'amortissement fiscal, ne tient pas compte de la valeur résiduelle. Autant pour moi... Cordialement, Venaig -------------------- |
Message écrit le: 23/05/2008 15:48 | |
Justkill Aide comptable en entreprise Messages: 86 Inscrit le: 12/04/2007 Région: 60 - oise | Je suis peut-être à la bourre mais bon. Tu fais une reprise tout simplement (Débit 145, Crédit 787). L'amortissement fiscale ne tient pas compte de la valeur résiduelle (jamais net des coûts de sortis, pour tous les calculs que tu auras à faire et dans n'importe quelles situations). Voilà. |
Message écrit le: 24/05/2008 16:10 | |
Guil69500 Etudiant Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2008 | D'accord, je vous remercie je comprend mieux... Bonne continuation pour votre site -------------------- |
Message écrit le: 25/05/2008 09:25 | |
Jaycika Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 158 Inscrit le: 11/11/2005 Région: 63 - puy-de-dôme | Bonjour, Je ne comprends pas pourquoi vous utilisez le dégressif pour l'amortissement fiscal. La DAP en compta étant de 1600 ¤ alors qu'elle pourrait être de 2000 ¤, je passerai chaque année un amortissement dérogatoire de 400 ¤. En fait, je garderai le même mode d'amortissement des deux côtés (compta - fisca) Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 25/05/2008 10:15 | |
Papat Expert-Comptable salarié en cabinet Messages: 74 Inscrit le: 17/02/2008 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, Je suis tout à fait d'accord avec Jaycika concernant le mode d'amortissement. De plus, pour pouvoir déduire comptablement la valeur résiduelle, celle-ci doit être identifiable et pouvoir être évaluée de manière précise à la fin de la période d'amortissement économique (ex : ARGUS pour un véhicule) En fin de période d'amortissement, on a : - Le comte 2. débiteur pour 2000 - Le compte 28. créditeur pour 8000 - Le compte 145. créditeur pour 2000 Lorsque le bien sort, il suffit de passer une de passer une écriture à l'inverse pour solder tout ça. Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 24/02/2010 13:01 | |
Amelie67 Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 2 Inscrit le: 05/02/2010 Région: 67 - bas-rhin | Message édité par Amelie67 le 24/02/2010 13:01 Bonjour,je n'arrive pas à calculer ma dotation économique. On me donne la valeur brute =90000 la valeur résiduelle =10000 la durée d'utilisation 5 ans la date de mise en service 01/04/N-5 Je pense que je dois faire tout le tableau d'amortissement de N jusqu'à N-5 Mais quelle est la formule pour la dotation avec une valeur résiduelle ? Cordialement Amélie. |