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Reprise de mes études - réforme LMD



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Posté dans le forum Forum DECF
Message écrit le: 19/07/2005 15:25
Charlesalex

Cadre du secteur privé
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Région: 75 - paris


Bonjour,

29 ans, analyste financier, j'ai décidé de revenir à mes 1eres amours et de reprendre mes études d'EC en candidat libre.
Apres avoir vérifié la validité des mes equivalences et leur correspondance, je repasse donc qq UV.

J'ai décidé de passer par l'INTEC/CNAM, organisme qui me semble le + efficace : quel est votre avis sur la question ? y en a t il parmis vous qui ont suivi ce parcours ? merci de vos reponses

Message écrit le: 19/07/2005 16:18
Mathieu11


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Inscrit le: 04/07/2005
Région: 2a - corse-du-sud


Je suis dans la meme situation quoi que plus jeune, mais je suis interesse par l'INTEC.
Je compte presenter par l'intec toutes les UV que je n'aurai pas eu en septembre par le decf d'etat.
Mais comment cela se passera t il au moment de la reforme LMD qui va toucher les etudes comptables?
Comment l'intec pourra faire valoir ses atouts et particularites ?

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Message écrit le: 19/07/2005 16:36
Charlesalex

Cadre du secteur privé
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Région: 75 - paris


En ce qui concerne la future reforme des études et de l'organisation L-M-D, les conseillers de l'INTEC n'ont pas pu me dire grand chose ....

Message écrit le: 19/07/2005 17:21
Mathieu11


Messages: 14
Inscrit le: 04/07/2005
Région: 2a - corse-du-sud


Alors on est bien!!!!! On partira a l'aveugle...
C'est dommage mais comprehensible dans ce genre de reforme.
J'espere ne pas perdre trop de plumes en route vu les efforts a fournir pour passer chaque UV!
Ce que je n'arrive pas a savoir c'est si l'equivalent des UV decf donnera acces seulement au niveau L ou deja en partie en M.
Car j'ai entendu beaucoup de choses GRECE... + articles parus dans le monde mi-juin dans lesquels ils donneraient apparemment acces en L aux titulaires de 3eme cycles (DESS, ESC....)!!!! Avec possibilite de commencer le stage et de valider les UV M en cours....
Mais cela me semble trop beau... Quoi qu'il en soit ils veulent elargir le domaine de competence requis pour l'acces au diplome d'EC mais qu'est ce que cela donnera en pratique???
Si quelqu'un est plus au fait....

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Message écrit le: 19/07/2005 17:41
Charlesalex

Cadre du secteur privé
Messages: 10
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Région: 75 - paris


Comme tu dis, on est bien
moi je compte naviguer à vue
en tout etat de cause, bosser un peu les UV ne peut pas faire de mal ;

enfin, je me méfie des "on dit" car hormis la position officielle de l'OEC je ne pense pas qu'il y ait d'autre avis valable (et surtout pas celui des ecoles de commerce ...)

Message écrit le: 19/07/2005 18:46
Invité_lakyou


Messages:
Inscrit le: 01/01/1970


Monsieur charlesalex,
moi c'est le contraire jai eu mon descf année derniere avec intec, et je veux bien devenir analyste financier parcaque j'en suis pasionné.
si tu as des tuyaux à me filler pour devenir analyste financier(compétence requise, livre à lire site à consulter,......) , n'esite pas à me les filler a cette adresse bousfiha78@yahoo.fr
ce qui concerne intec je trouve que c'est une bonnee preparation mais ca dépond des prof que tu aura en cours.
et bon courrage à tout le monde

Message écrit le: 19/07/2005 20:11
Titin


Messages: 82
Inscrit le: 07/06/2005


Message édité par titin le 19/07/2005 20:24
Bonsoir

Cette réforme est-elle une véritable menace pour la filière classique ?

Que vont devenir le BTS CGO, le DPECF, le DECF ?

Cette reforme va-t-elle permettre d'acceuillir à l'université des profils différents tel que DECF, DESCF ? Cette reforme annonce-t-elle la mise en place d'une passerelle à double sens et non à sens unique comme c'est le cas aujourd'hui ?

Pensez vous reellement qu'un MASTER avec une option comptabilité, peut véritablement réussir le DESCF, sans jamais approfondir les questions traitées par le programme du DECF, de la MSTCF. Au début, j'ai entendu dire, qu'un MASTER LEA avec une option comptabilité ou gestion, pouvait demander l'équivalence du DECF et passer son DESCF. Si c'est le cas, n'est ce pas un pari risqué ?

Sur le marché du travail, après la reforme, on va trouver deux profils, d'une part les diplômés de la filière classique (BTS..DECF..DESCF), d'autre part, les diplômés d'un formation universitaire ou ESC, complété par des diplômes comptables (obtenu par une équivalence).
On l'observe déjà pour certains postes en entreprise. Que vont devenir les diplômés uniquement de la filière classique ? - si l'université ne respectait pas son engagement, si elle continuait à refuser en troisème cycle comme elle le fait aujourd'hui des diplômes de la filière classique (sous pretexte qu'ils n'ont pas de diplôme univesitaire) alors que la moitié des maitres de conf seraient presque incapable de résoudre parfaitement un problème ardu du DESCF ou du DEC.

Dans une université lamda, j'ai vu un professeur diplôme de MARKETING (bac +8 en marketing) enseignait la comptabilitédans un amphi, la moitié des élèves avait un niveau insuffisant et n'était pas particulièrement motivée par les cours, résultat à la fin du semestre, plus de la moitié avait deserté l'UV, il y avait bien un expert comptable, mais l'université ne reconnaissant pas le DEC comme un doctorat, il ne pouvait enseigner en Amphi, par contre il avait un poste de chargé de TD. Il aurait été judicieux d'inverser les rôles, de donner l'enseignement de la comptabilité à l'expert comptable et non pas au professeur de marketing
( d'ailleurs je ne vois ce que vient faire un prof de marketing en comptabilité, sa place n'est pas là..mais l'université, c'est aussi un lieu de pouvoir..je ne m'étendrai pas sur ce sujet, mais je ne vous apprend rien en disant que certaines universités sont politisées)

Enfin va-ton rendre les lettres de noblesses au DEC, et reconnaitre enfi qu'un DEC vaut doctorat en comptabilité.

le DEC, c'est tout de même 8 années d'études au minimm après le BAC
, avec un stage de 3 ans.

Enfin cette reforme va-t-elle attirer plus d'étudiants en comptabilité ? Va t'elle quelque part attirer les CVs en cabinet ? car j'ai cru comprendre que c'était l'objectif premier, combler le manque et attirer des profils diversifiés

Que pensez vous de cette nouvelle reforme ?

Message écrit le: 19/07/2005 20:24
Puce13

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 45
Inscrit le: 03/07/2005
Région: 50 - manche


Je ne connais pas l'INTEC.... j'ai cru comprendre parmi les messages de ce forum que c'était plus facile.... peut-être que je me trompe !
Par contre une chose est sûre ce type de cursus me semble mal perçu des cabinets et je vois mal des cabinets (je n'en connais aucun m'ayant fait part d'un DECF de l'Intec) recruter sur la base d'un diplôme méconnu.... en tout cas moi je ne le ferai pas !
@+

Message écrit le: 19/07/2005 20:35
Etudiant compta


Messages:
Inscrit le: 01/01/1970


Perso, après avoir lu une quantité non négligeable de messages sur le forum, j'en retiens que Comptalia offre une formation de qualité et de + reconnue par la profession des experts comptables.

Sur ce forum et sur d'autres, j'ai par contre vu de nombreuses critiques sur l'INTEC et ses cours indigestes. Quant à Comptalia, j'ai rarement vu de mauvais commentaires. Donc moi je penche plus pour une inscription sur cette école.

Maintenant c'est a chacun de se faire sa propre opinion et surtout aux étudiants qui sont actuellement en cours de nous donner leurs impressions !

bonne soirée à tous
et merci pour ce forum enrichissant !

Message écrit le: 19/07/2005 20:36
Puce13

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 45
Inscrit le: 03/07/2005
Région: 50 - manche


Message édité par Puce13 le 19/07/2005 20:38
Autre remarque sur les filières classiques : De nombreux experts-comptables (dont je fais parti) préfèront recruter un DECF plutôt qu'un master qui n'aura effectuer qu'une année de compta grâce à des équivalences qui ne veulent rien dire : LEA vers la compta mais où va-t-on... Un BTS fera peut être même l'affaire !
Déjà que la plupart des ESC sont accueillis par les big avec des niveaux Très médiocres en compta, certes généralement pour le conseil, mais de là à leur faire une passerelle royale vers le DEC c'est tout simplement honteux !
Que des experts-comptables fassent de la TPE,d'autres de l'audit de PME, enfin de la consolidation sur les groupes côtés : ce sont des métiers très différents pour un même titre mais au moins la base est la même : le débit/crédit avec des écritures comptables.....
Alors donner un DESCF à des non-comptables je reste sceptique.... on entends ici et là que le métier d'EC/CAC (un peu plus pour ces derniers) sont des métiers où la qualité doit être au coeur des missions mais avec des diplômés sans aucune base je crains le pire...................
J'espère au moins que le DEC deviendra un vrai diplôme sélectif, car maintenant quiconque à un DESCF et à la motivation de faire 3 ans de stage fini expert-comptable sans (aucune) difficulté, la barrière étant le DESCF.
Certes c'est peut être la seule solution pour "attirer" d'autres profils mais le respect des conditions de travail, une convention collective correcte (je crois que c'est l'une des pires actuellement) couplés à une considération du personnel sont autant de moyens d'attirer des profils comptables qui, jusqu'à preuve du contraire, satisfont la clientèle.
@+

Message écrit le: 19/07/2005 22:15
Titin


Messages: 82
Inscrit le: 07/06/2005


Bonsoir

Je partage l'analyse de Puce 13

Tout d'abord, Je n'ai rien contre l'université, deplus, je ne rêve pas d'intégrer un Big, j'interviens sur ce sujet alors que je ne possède pas le diplôme d'expert comptable.

la seule chose dont je sais, le cursus (DECF, DESCF, DEC) demande des sacrifices et des efforts importants, alors si une reforme venait à dévaloriser les diplômes classiques, honnêtement, je serais déçu. (comme beaucoup d'entre vous).

l'INTEC est une école reconnue par l'Etat, elle propose en outre des UVs de spécialisation.

Concernant la petite rivalité entre la MSTCF d'une ville à une autre, ou entre la MSTCF et le DECF ou encore le DESCF, ou encore avec les diplômes de l'intec.
Je trouve que cela nous mène nulle part, étant donné que dans la vie active, on doit travailler ensemble. (autrement dit, on doit échanger notre savoir)

@+


Message écrit le: 20/07/2005 02:08
Romromboubou

Etudiant
Messages: 5
Inscrit le: 20/07/2005
Région: 59 - nord


Bonjour PUCE 13,

Je pense quant à moi que la LMD a pour but d'harmoniser les diplômes à 3 seuils importants la licence, le master, le Doctorat, il est certain que le fait que des ESC puissent aprés 3 ans, 5ans avoir une équivalence du DECF, DESCF est décourageant pour tous ceux qui suivent la filière dite classique, mais paradoxalement les cours enseignés en DESCF sont spécifiques et plus spécialisés dans le domaine de la comptabilité et de la gestion que les écoles de commerce, de plus attention pour accéder au DEC diplôme d'expertise comptable, 3 ans de stage sont obligatoire, l'adaptation d'un étudiant en DESCF dans un cabinet d'expertise comptable sera sans doute plus facile, que l'adaptation d'un étudiant en école de commerce pour la simple et bonne raison que la spécialisation est plus tardive. Il faut prendre beaucoup de recul avec la réforme du LMD.

J'aimerai bien savoir quels sont les diplômes les plus côtés aprés la MSTCF, qui ne subissent pas les aléas de la législations LMD.

A Demain, HA c'est vrai on est déjà Aujourdhui!
J'espère t'avoir donné un éclairage!

Message écrit le: 27/07/2005 15:45
Michux

Cadre du secteur public
Messages: 3
Inscrit le: 18/02/2005
Région: 78 - yvelines


Bonjour,
Fonctionnaire, j'ai repris 30 ans après avoir obtenu mon DECS et fait mes stages, les UV du DEFC de l'INTEC pour lesquelles je n'avais pas de dispense (6 UV au total)
A mon âge, les DESCF ne m'intéresse pas mais je vise à actualiser mes connaissances pour négocier le grand tournant de la LOLF.
L'INTEC me semble une trés bonne solution qui permet d'adapter le rythme de travail en fonction du temps disponible .
Ancien élève de l'INTEC (déjà en 1970....) je ne peux que le recommander

Message écrit le: 27/07/2005 16:19
Michux

Cadre du secteur public
Messages: 3
Inscrit le: 18/02/2005
Région: 78 - yvelines


J'ai lu dans ce forum
1°) l'INTEC est inconnu d'un expert-comptable (!!!!!)
2°) que les examens étaient plus faciles (!!!!)
J'avoue être surpris
L'INTEC (né en 1931) a été longtemps la seule voie de préparation aux examens EC, bien avant ll'arrivée du secteur privé (ENOES en 1974/1975.) et bien avant les multiples possibilités actuelles
C'est une formation reconnue par l"éducation nationale qui ,en la matière, est plutôt restrictive
Quant à la facilité, il faut avoir suivi les cours et subi les épreuves pour en parler ....


Message écrit le: 27/07/2005 16:35
Patrick

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 742
Inscrit le: 12/04/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bien sûr Michux, vous avez tout à fait raison: l' INTEC est parfaitement connu de tous les EC, c'est une excellente formation et de loin la plus ancienne pour la formation au DECF.

Je vous félicite pour votre parcours; j'ai eu un étudiant de 62 ans, cadre à la retraite et qui préparait dans mon cours du jour à l' INTEC ( en 1997/1998) l'UV de droit des sociétés ( pour son plaisir évidemment). Il me disait combien il était difficile d'obtenir les UV quand on était.....à la retraite.

Mais tout est faisable.

Encore bravo à vous!

( remarque: fonctionnaire, ce n'est pas un métier mais une position de salarié chez un employeur particulier : donnons à ceux qui nous lisent une image positive de nos emplois respectifs).

Patrick

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Message écrit le: 27/07/2005 18:31
Titin


Messages: 82
Inscrit le: 07/06/2005


Bonjour

l'intec offre une excellente formation, d'abord l'intec est reconnu par l'Etat,
en outre, l'intec propose aussi une véritable spécialisation dans des domaines intéressants (comme les normes internationales), les professeurs sont très qualifiés. Avec l'intec c'est aussi la possibilité de se former à distance.

Pour toutes ces raisons, j'ai choisi l'INTEC.

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