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Obtenir le dec en audit dans un big4 ?
22 réponses
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Posté dans le forum Forum DEC
Message écrit le: 08/07/2008 15:36 | |
Rob  Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Bonjour à toutes et à tous Je suis tout nouveau sur le forum Je voulais savoir si sortant de sup de co, avec un parcours audit dans la mesure ou on a le dscg et qu'on est employé dans un big4 en audit, dans quelle mesure peut on préparer le dec, surtout pour le stage de 3 ans? Car comme vous le savez déjà, les gros cabinets sont cloisonnés, d'un coté audit, de l'autre expertise comptable... Après 3 ans au sein de l'audit, doit on commencer le stage en expertise à zéro dans le service expertise comptable tout en restant dans le même cabinet, et se faire 3 ans de stage, ou y a t il des passerelles ou autres ? Merci d 'avance |
Message écrit le: 08/07/2008 16:56 | |
Affacturage  Messages: 661 Inscrit le: 09/07/2005 Région: 75 - paris | Bonjour! J'ai un ami qui est en audit et qui a fait son expertise comptable en BIG et il l'a eu l'année dernière . En plus il est manager -------------------- |
Message écrit le: 08/07/2008 17:29 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Citation : Affacturage @ 08.07.2008 à 16:56 Bonjour! J'ai un ami qui est en audit et qui a fait son expertise comptable en BIG et il l'a eu l'année dernière . En plus il est manager Merci de me renseigner serait il possible d avoir plus d'informations de détails sur son parcours a t il changé de département? (du département audit vers département expertise?) en combien de temps en tout? merci |
Message écrit le: 08/07/2008 19:07 | |
Affacturage Messages: 661 Inscrit le: 09/07/2005 Région: 75 - paris | Mstcf + descf + dec en audit pure et pas de révision comptable -------------------- |
Message écrit le: 10/07/2008 18:28 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Alors, personne pour m'orienter? Merci |
Message écrit le: 10/07/2008 22:36 | |
Mikelaury01  Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 21 Inscrit le: 28/06/2008 Région: 34 - hérault | La variété des dossiers et l'accès à la doc est un formidable avantage pour faire son stage DEC chez les Big 4. De plus, c'est une excellente formation après 3 à 5 ans! |
Message écrit le: 11/07/2008 16:50 | |
Cedric chatelet  Messages: 58 Inscrit le: 13/09/2007 | Je me posais la même question. Etudiant, j'envisage de passer par des études ESC et de travailler dans un big ou, en tout cas, dans l'audit pur. Mais, comme je n'exclut pas d'être expert-comptable, je compte valider en parallèle le DSCG et le DEC durant ma période de travail dans un big. Est-ce envisageable, malgré le fait que je sois employé uniquement dans le secteur audit ? |
Message écrit le: 11/07/2008 19:08 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Oui justement, c'est ce que je voulais dire e, big4 en audit pur, comment passer le dec quand on a le dscg, qui du stage de 3 ans en expertise? Merci |
Message écrit le: 13/07/2008 21:09 | |
Bastou Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 01/03/2003 Région: 73 - savoie | Cher ROB, Pour répondre à tes interrogations, tu peux effectuer ton stage dans le secteur audit; il te suffit simplement d'avoir un maitre de stage inscrit à l'ordre des Experts comptables. D'ailleurs, certains n'ont jamais fait de déclaration de TVA et sont cependant expert-comptable (comme d'autres qui n'ont jamais fait d'audit !!). Le seul inconvénient de ce style de stage sera ton manque d'expérience en expertise pour l'épreuve d'écrit; mais généralement la part audit est importante!; et avec une bonne doc tu peux t'en sortir.... Voilà et bonne continuation, Bastou |
Message écrit le: 14/07/2008 08:58 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Citation : bastou @ 13.07.2008 à 21:09 Cher ROB, Pour répondre à tes interrogations, tu peux effectuer ton stage dans le secteur audit; il te suffit simplement d'avoir un maitre de stage inscrit à l'ordre des Experts comptables. D'ailleurs, certains n'ont jamais fait de déclaration de TVA et sont cependant expert-comptable (comme d'autres qui n'ont jamais fait d'audit !!). Le seul inconvénient de ce style de stage sera ton manque d'expérience en expertise pour l'épreuve d'écrit; mais généralement la part audit est importante!; et avec une bonne doc tu peux t'en sortir.... Voilà et bonne continuation, Bastou Merci Bastou pour cette information Est ce que quelqu'un a connu cette situation ou connait quelqu'un qui l a connu Admettons qu'on travaille dans le meme big pendant 3 ans dans le département audit, donc normalement senior et qu'on décide de faire le stage dec, est ce que cela change quelque chose au niveau du statut? du travail à effectuer? du salaire? Merci encore |
Message écrit le: 14/07/2008 16:02 | |
Mikelaury01 Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 21 Inscrit le: 28/06/2008 Région: 34 - hérault | C'est traditionnellement un plus pour l'écrit du DEC, davantage tourné vers le métier du CAC, encore que ces dernières années... Ce n'est pas un frein à l'oral, il faut juste montrer son ouverture pour la profession En terme de salaires, tout dépend surtout de ton école lors de ton entrée chez un Big, mais les salaires restent relativement bien placés |
Message écrit le: 15/07/2008 14:00 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Ok merci en fait je me demande si en restant dans le meme big, si on passe du stage de auditeur senior à stagiaire dec, est ce qu on a une perte de salaire ou est ce qu il rest constant... |
Message écrit le: 16/07/2008 15:07 | |
Affacturage Messages: 661 Inscrit le: 09/07/2005 Région: 75 - paris | Bonjour! J'ai un ami qui a passé son expertise comptable chez KPMG et avant il a fait son stage de MSTCF chez KPMG et est passé chez SALUSTRO puis revenu chez KPMG. Faut arrêter de se poser 15000 questions. De toute façon, le salaire dépend de la conjoncture économique etc etc donc il faut bien négocier peu importe le reste. -------------------- |
Message écrit le: 16/07/2008 16:45 | |
Lillacwine77  Responsable comptabilité groupe en entreprise Messages: 38 Inscrit le: 21/06/2006 Région: 92 - hauts-de-seine | Bonjour, Il est tout à fait possible de faire son stage intégralement en cabinet d'audit et d'avoir le diplôme. D'après moi, la seule difficulté sera de justifier un tel parcours à l'examen oral : "pourquoi devenir expert-comptable, alors qu'on n'a fait que du CAC, autant s'inscrire au certificat!!". Personnellement, j'ai contourné le problème, en faisant 1an et demi de stage dans un cabinet d'expertise et le reste en audit. Pour répondre à la question sur le salaire, comme l'a dit mikelaury01 le fait d'avoir le DEC en étant "staff" (c'est-à-dire assistant, senior) ne change absolument rien. En général, le salaire est fixé dès l'entrée en fonction des diplômes et il évolue en fonction de la notation. A la rigueur, on peut toujours négocier une prime pour la réussite à l'examen, mais là encore ça serait à voir en fonction du cabinet. Concernant le statut, je ne pense pas avoir rencontré dans les big des "non associés" inscrits à l'ordre. Lillac. |
Message écrit le: 19/07/2008 14:18 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Merci pour la réponse Tu me dis que tu as fait an 1/2 en expertise et 1 an 1/2 en audit, dans le meme cabinet? As tu changé de département si le cabinet n est pas cloisonné? Ce que je veux dire pour le salaire c est que si on commence en audit à environ 32k/an, apres 2 ans d'experience (si on table sur une moyenne d augmentation de 10% ce qui est à peu près la norme) on arrive à 39k/an, et quand on commence son stage dec est-on au meme salaire ou on descend? Et sinon après avoir passé 2 ans en audit, peut on faire valoir cette expérience pour "raccourcir" la durée de stage de 3 ans pour devenir expert comptable ou faut il recommencer à 0 ? en fait si on passe de sénior département audit à stagiaire ec, je ne vois pas très bien quel "statut" on a, peut quelqu uns de vous sauront m'éclairer Merci encore pour ceux qui prennent le temps de me répondre :) |
Message écrit le: 21/07/2008 18:09 | |
Guillemot Responsable comptable en entreprise Messages: 15 Inscrit le: 05/08/2007 Région: 59 - nord | Bonjour, Il ne faut pas faire la confusion entre le poste dans le cabinet et le statut de stagiaire à l'ordre. C'est deux choses totalement différentes. Pour ce qui me concerne après 3 ans dans un cabinet "traditionnel", j'ai rejoins le département "audit" d'un "big" ou j'ai toujours progressé jusque manager (tout en étant expert-comptable stagiaire) et je suis maintenant diplômé d'Expertise Comptable. Je t'encourage à t'inscrire comme stagiaire auprès de l'ordre sans forcément changer de département. Le plus difficile, c'est de préparer les examens et le mémoire avec le rythme soutenu de l'audit dans les "bigs". L'épreuve orale est également difficile car il faut savoir se montrer persuasif sur le fait de vouloir passer le diplôme d'expert-comptable en ayant fait quasi uniquement de l'audit (et quelques "spéciales" tout de même). De ce point de vue, mon passage de 3 ans en cabinet "traditionnel" m'a aidé car je ne suis pas passé pour celui qui justement "n'a jamais rempli une déclaration de TVA", comme c'est mentionné plus haut. Tous mes encouragements pour la suite ! Guillemot |
Message écrit le: 23/07/2008 16:03 | |
Rob Etudiant Messages: 8 Inscrit le: 03/07/2008 Région: 92 - hauts-de-seine | Message édité par Nad64 le 02/09/2008 11:39 Merci encore pour les infosEn effet pour moi le statut de stagiaire EC n'est pas très clair dans ma tête je vais faire des recherches. Mais de ce que j ai compris dans votre message, qu'on soit employé en audit ou employé en tant que collaborateur en expertise, ça n'a pas vraiment d importance afin d'effectuer le stage (enfin être inscrit à l'ordre): comme vous le dite il n'y a pas de corrélation... Oui en effet il être assez difficile de convaincre le jury si nous n'avons pas fait les bases de quelques missions de l'expert comptable. Information Bonjour, Le forum est gratuit et libre d'accès à tous sous réserve de lire et respecter les règles disponibles ici. 3.4- En aucun cas vous ne pouvez poster un second message, à la suite du premier, si vous n'obtenez pas de réponse assez rapide à votre goût. Attendez patiemment qu'un membre vous réponde. 7.1- Tous les messages ne respectant pas ces règles de base seront SYSTEMATIQUEMENT supprimés SANS PREAVIS par notre équipe et sans en prévenir l'auteur. J'ai supprimé le message que vous avez écrit à la suite de celui-ci. Si vous ne respectez pas les règles de notre site, votre profil membre sera supprimé... Cordialement, L'équipe de modération Compta Online |
Message écrit le: 11/02/2014 18:41 | |
Origon  Etudiant BAC Messages: 2 Inscrit le: 11/02/2014 Région: 54 - meurthe-et-moselle | Bonjour, désolé de réouvrir un vieux sujet mais je me pose plusieurs questions ... Pour obtenir les postes les plus élevés dans un cabinet d'audit, il est nécessaire d'avoir le DEC, cependant beaucoup des nouvelles recrues en cabinet ne l'ont pas (école de commerce, ingénieur, universitaire ...). Je sais que beaucoup de nouveaux auditeurs ne reste en cabinet que quelques années mais ces recrues sont elles vouées à ne pas pouvoir gravir la hiérarchie du cabinet ? Sinon, pour devenir associé, il faut posséder le DEC qui nécessite lui-même le DSCG ... Les auditeurs qui travaillent déjà en cabinet les passent-ils en candidat libre ? les cabinets les forment-ils pour passer les épreuves ? Merci d'avance pour vos réponses !! |
Message écrit le: 22/02/2014 14:22 | |
Origon Etudiant BAC Messages: 2 Inscrit le: 11/02/2014 Région: 54 - meurthe-et-moselle | Personne pour me répondre ? |
Message écrit le: 22/02/2014 20:27 | |
Maximal Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 1953 Inscrit le: 02/09/2006 Région: 75 - paris | Bonjour Non le cabinet n'assure pas la formation. Il peut éventuellement participer au frais de formation (cours du soir, cours à distance) dans le cadre du DIF, ou hors DIF. Cordialement |
Message écrit le: 23/02/2014 10:25 | |
Thierrymolle Expert-comptable mémorialiste Messages: 1067 Inscrit le: 26/03/2012 Région: 69 - rhône | Monsieur ORIGON, Vous ne vous posez pas les bonnes questions. Vous êtes étudiant au BAC Avant de penser si un cabinet comptable assure la formation de ses futurs diplômés, vous devez être certain du choix de votre orientation et acquérir pendant cinq ans les connaissances académiques nécessaires à votre entrée dans la vie professionnelle. Ensuite, lors de vos entretiens , vous pourrez poser la question qui vous taraude " ma formation est-elle prise en charge par votre cabinet "? Déjà quelle que soit la taille de votre cabinet, les experts comptables stagiaires ont l'obligation de participer à des journées de formation. Certaines sont consacrées à la préparation du diplôme. Ensuite, tout dépend de la politique de formation de la structure d'exercice professionnel dans laquelle vous effectuerez votre stage. Certains considèrent que l'obligation de formation constitue une exigence nécessaire pour proposer des services de qualité à leurs clients. Pour d'autres professionnels, il s'agit d'une contrainte supplémentaire. En conclusion, il est trop tôt pour vous poser cette question et si vous voulez progresser, il faut apprendre également à vous former vous-même. Vous ne devez pas attendre une prise en charge totale des sociétés d'audit. Apprenez à vous débrouiller seul et ne demandez pas systématiquement de l'aide surtout lorsque vous êtes devant une contrainte susceptible d'intervenir d'ici 5 ans. Bien sincèrement. |
Message écrit le: 14/01/2015 22:03 | |
Marc03 Etudiant Master CCA Messages: 3 Inscrit le: 18/12/2014 Région: 29 - finistère | Bonsoir, Je relance ce sujet car j'ai plus ou moins le même problème. Je suis étudiant en école de commerce en double diplôme : diplôme école de commerce et master CCA. Je souhaite à l'heure actuelle m'orienter vers l'expertise comptable. Néanmoins, ayant eu uniquement des expériences en comptabilité (2 ans et demi) je souhaite diversifier mes expériences professionnelles et j'ai donc choisi de postuler pour un stage en audit au sein de KPMG. Ayant de bonnes chances d'y être pris, j'aurais souhaité savoir si il était possible qu'au terme de mon stage, si je suis pris pour continuer au sein de l'entreprise (en audit à priori), je puisse me réorienter vers le service expertise comptable de KPMG afin d'effectuer mon stage en expertise comptable. Si des anciens ou actuels employés de KPMG pouvaient m'aider. Par ailleurs, j'aurais souhaité avoir votre avis sur la question, est-il intéressant d'effectuer un stage en expertise comptable au sein d'un big four comme KPMG ou alors est-il préférable de le faire plutôt dans un cabinet comptable intermédiaire ? Merci d'avance pour vos réponses. |
Message écrit le: 15/01/2015 17:56 | |
Maximal Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 1953 Inscrit le: 02/09/2006 Région: 75 - paris | Bonjour Marc Il faudrait faire quelques recherches sur le forum car toutes vos questions ont déjà été posées et vous trouverez facilement des réponses. qu'au terme de mon stage, si je suis pris pour continuer au sein de l'entreprise (en audit à priori), je puisse me réorienter vers le service expertise comptable de KPMG afin d'effectuer mon stage en expertise comptable. Comme il vous l'a été précisé lors de votre autre message : ce n'est qu'un stage. Donc autant posé la question directement à KPMG. Je vous rappelle également que si vous faites votre stage EC, vous serez amené à faire des heures d'audit pour décrocher le certificat CAC. Autres précisions : il est plus facile de basculer de l'audit vers l'expertise que l'inverse. Vous pouvez également faire votre stage d'expertise comptable en faisant principalement de l'audit. Par ailleurs, j'aurais souhaité avoir votre avis sur la question, est-il intéressant d'effectuer un stage en expertise comptable au sein d'un big four comme KPMG ou alors est-il préférable de le faire plutôt dans un cabinet comptable intermédiaire ? Si vous avez la possibilité de travailler dans un big, sautez sur l'occasion. Vous pourrez très bien changer après. L'inverse sera plus difficile. Et au moins vous êtes sûr d'apprendre dans un environnement structuré. Dans les petits ou moyens cabinets, vous pouvez tomber sur du très bon, mais aussi du très mauvais. Cordialement |
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