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Conseils :

Pour corriger mon budget prévisionnel?



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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 27/07/2008 16:02
Lecheval

Cadre du secteur privé
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Région: 69 - rhône


Message édité par Icovellauna le 27/07/2008 16:08
Bonjour,

J'ai réalisé mon budget prévisionnel pour un début d'activité, et comme je ne suis pas expert comptable, est ce que quelqu'un pourrait me le corriger?
Me dire ce que j'aurai oublié?
S'il y a un truc qui ne va pas?

Alors je mets en pièces jointes mon budget prévisionnel sur les 3 années à venir en format xls (je peux les mettre aussi en format pdf s'il y a des problèmes à l'ouverture)

A+,
Le cheval

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BudgetPrevisionnel1ereannee.xls
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Message écrit le: 27/07/2008 16:28
Lecheval

Cadre du secteur privé
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Région: 69 - rhône


(en fait tout à l'heure si j'ai répété mon message, quand j'ai cliqué pour envoyer le message, j'ai vu une page blanche avec juste en haut le chiffre 1083 de noter, j'ai cru que le message n'avait pas été poste)
autre souci, je ne peux mettre qu'une seule pièce jointe alors que j'ai 3 pièces jointes à placer pour les 3 années du budget prévisionnel.

Alors ce deuxième message sera juste pour placer en pièce jointe la 2ème année du budget prévisionnel

Merci,
A+,
Le cheval

(Nombre de téléchargements: 40)
BudgetPrevisionnel2_meann_e.xls
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Message écrit le: 27/07/2008 16:32
Lecheval

Cadre du secteur privé
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Région: 69 - rhône


Voilà et ce dernier message c'est pour placer en pièce jointe mon budget prévisionnel de la 3ème année.

Merci,
A+,
Le cheval

(Nombre de téléchargements: 33)
BudgetPrevisionnel3emeannee.xls
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Message écrit le: 27/07/2008 17:36
Venaig

Expert-comptable
Modératrice Compta Online


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Région: 56 - morbihan


Bonjour Lecheval,

Dans un premier temps, j'ai visualisé le prévisionnel pour la première année. Dès lors, plusieurs questions se posent à moi :

  • Dans quel secteur d'activité êtes-vous ?
  • Avez-vous des immobilisations ? (auquel cas, une dotation aux amortissements sera à prévoir)
  • Ne prélèverez-vous pas un salaire pour vous ? (prévoir les charges sociales TNS)
  • Quelle sera la forme juridique de votre entreprise ?
  • Etc...


Citation
J'ai réalisé mon budget prévisionnel pour un début d'activité, et comme je ne suis pas expert comptable


Il est vrai, qu'énormément de personnes se mettent à leur compte, tout en n'étant pas expert-comptable, ce qui est tout à fait normal. D'où ce conseil, que je vous indiquerais de suivre, à savoir que dans les conditions actuelles, et ceci dans le but de ne pas avoir de problèmes dus à une mauvaise évaluation de votre provisionnel, vous devriez contacter un expert-comptable. Celui-ci sera plus à même au vu des éléments de votre entreprise, à effectuer une évaluation pour votre activité à venir.

Cordialement,

Venaig

--------------------


Message écrit le: 27/07/2008 20:35
Gmenant

Cadre du secteur privé
Messages: 627
Inscrit le: 25/05/2008


Bonsoir,

Je suis un peu surpris de constater que le budget des charges sociales est supérieur au budget des rémunérations.

Est-ce justifié ?

Cordialement

--------------------


Message écrit le: 28/07/2008 20:19
Lecheval

Cadre du secteur privé
Messages: 12
Inscrit le: 02/06/2007
Région: 69 - rhône


Message édité par Lecheval le 28/07/2008 20:20
Oui Guenant j'ai calculé grossièrement mais effectivement les charges sociales sont supérieures aux rénumérations du personnel.
A moins que je me sois complétement planté, sur ce côté là du prévisionnel je pense pas, mais c'est pour cela aussi que je demande.

Alors je réponds à Dramong:
-je suis dans l'activité enseignement privé
-pour les immobilisations, dotations, ça signifie les investissements? parce là ce sera uniquement la 2ème année que je pourrais acheter et la CAO, le materiel de labo, et le matériel informatique.
-pour les charges sociales TNS (je sais pas ce que c'est?) j'ai placé ça dans les charges de personnel en charges sociales.
Et dans les autres charges j'ai mis les impôts et la tva, et dans autres charges j'ai mis rds, csg, taxe pro.
Pour la 1ere année je prévois de me rénumérer et d'embaucher 1 personne
la 2ème année 5 personnes
la 3ème année embaucher 10 personnes.

Sinon est ce que vous avez remarqué des grosses erreurs dans mon budget?

Merci,
cordialement,
A+,
Le cheval

Message écrit le: 29/07/2008 20:59
Inutile de stre..

Employé en comptabilité
Messages: 73
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Région: 63 - puy-de-dôme


Bonsoir,

Excusez moi pour ma franchise mais les budgets prévisionnels que vous nous présentez me semblent trop propres. je m'explique :

Comment avez vous déterminé votre chiffre d'affaires, avez vous procédé
à étude de marché : questionnaire pour déterminer les besoins dans votre activité, la zone de chalandise (périmètre dans lequel vous pouvez prétendre avoir des clients ex: rayon de 30 kilomètres), étude de la concurrence, de votre offre, de votre positionnement en terme de prix...

Vos charges même si elles sont justes (sauf charges sociales>au charges de personnel ? Grand doute) si les produits ne sont pas déterminés avec un minimum d'information commerciales, environnementale.... votre budget ne vous servira à rien.

N'oubliez pas d'établir un plan de trésorerie (les sorties ne coïncide pas toujours avec les rentrées sur une date donnée).

Désolé encore mais trop d'entreprise ferme au bout de trois par surplus de confiance et d'optimisme au départ alors que l'initiative est souvent très louable.

Alors que connaitre avant les futurs problèmes le plus précisément possible permet de mieux les confronter et de passer ce malheureux cap des 3 ans.

Bon courage

Cordialement

Citation
2.4- Exprimez-vous dans un français correct, vérifiez votre orthographe


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Message écrit le: 30/07/2008 12:30
Lecheval

Cadre du secteur privé
Messages: 12
Inscrit le: 02/06/2007
Région: 69 - rhône


Citation : Inutile de stresser @ 29.07.2008 à 20:59

Comment avez vous déterminé votre chiffre d'affaires, avez vous procédez a étude de marché : questionnaire pour déterminer les besoins dans votre activité, la zone de chalandise (périmêtre dans lequel vous pouvez prétendre avoir des clients ex: rayon de 30 kilomêtres), étude de la concurence, de votre offre, de votre positionnement en terme de prix...

oui je l'ai fait.
mais je suis d'accord avec vous, effectivement les budgets prévisionnels ont l'air trop propres.
la réalité se passe toujours autrement.

Comme c'est mauvais au niveau des charges du personnel:
-1ere année:
rénumération 180000
charges sociales 22000
total charges de personnel 40000
avec 2 personnes
-2ème année:
rénumération 180000
charges sociales 220000
total charges de personnel 400000
avec 5 personnes
-3ème année:
rénumération 360000
charges sociales 420000
total charges de personnel 780000
avec 10 personnes

Alors comment procède t-on au calcul?
parce que moi j'avais pris en compte les charges patronales, les cotisations retraites, le veuvage, etc etc..

Sinon pour les impôts et les taxes, avec compris tva, taxe professionnelle, rds, csg etc..
les chiffres vous paraissent bons?

Merci,
cordialement,
A+,
Le Cheval

Message écrit le: 30/07/2008 13:09
Gmenant

Cadre du secteur privé
Messages: 627
Inscrit le: 25/05/2008


Bonjour,

Je vous ai déjà indiqué ma surprise quant au montant des charges sociales.

Les charges sociales sont principalement composées des charges patronales assises sur les rémunérations. Un taux moyen de 40 à 45 % me semble dans la norme, plus quelques % pour tenir compte des autres charges sociales (médecine du travail, tickets restaurants, versement au ce..).

Cordialement


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Message écrit le: 30/07/2008 14:59
Gmenant

Cadre du secteur privé
Messages: 627
Inscrit le: 25/05/2008


Bonjour,

Concernant les impôts et taxes, la tva n'est pas une charge (vous reversez la tva collectée - celle sur vos achats), cela ne joue que sur la trésorerie. Donc ne rien budgéter en tva.

Par ailleurs, la CSG et CRDS sont des charges salariales. Ce n'est pas à budgéter également.

Cordialement

--------------------


Message écrit le: 31/07/2008 16:28
Lecheval

Cadre du secteur privé
Messages: 12
Inscrit le: 02/06/2007
Région: 69 - rhône


Message édité par Lecheval le 31/07/2008 16:29
Voilà je compte 48% pour les charges sociales:
1ere année:
rénumération 180000
charges sociales 8640
total charges de personnel 26640
avec 2 personnes
-2ème année:
rénumération 180000
charges sociales 86400
total charges de personnel 266400
avec 5 personnes
-3ème année:
rénumération 360000
charges sociales 172800
total charges de personnel 532800
avec 10 personnes

ok pour la tva et le rds et la csg

Alors dans les taxes j'ai la taxe professionnelle

Du coup en calculant moins de charges sociales, j'ai moins de charges en totalité, du coup je dois remonter le chiffre des impôts et taxes?
-1ere année:
45000
-2ème année:
340000
-3ème année:
740000
Donc faut que je remonte mes chiffres de 5 ou 10% ?

Merci,
bien cordialement,
A+,
Le Cheval

Message écrit le: 31/07/2008 16:50
Venaig

Expert-comptable
Modératrice Compta Online


Messages: 3427
Inscrit le: 15/12/2007
Région: 56 - morbihan


Bonjour,

Avant toute chose, je vois les rémunérations qui sont à 180000 euros (!) que ce soit pour 2 ou 5 personnes. Déjà là, il y a quelque chose à corriger. En partant du principe d'une année complète sur la base du SMIC actuel, cela vous donne approximativement :

Citation

151.67 h x 12 mois x 8.71¤ = 15852.55 ¤ pour une seule personne
Soit 31705.10 ¤ pour 2 salariés au SMIC --> 14267.29 ¤ charges sociales (45%)
Soit 79262.75 ¤ pour 5 salariés au SMIC --> 35668.24 ¤ charges sociales (45%)


Comme je vous l'avais déjà indiqué, au vu des éléments contenu dans votre prévisionnel, votre état ne paraît pas très réaliste. C'est pourquoi, vous devriez avoir recours à un professionnel pour ce type de travail, qui nécessite de maîtriser certaines connaissances.

De plus, comme vous l'a déjà suggéré un autre membre, vous n'avez pas de plan de financement : cet état vous sera certainement demandé si vous avez recours à un crédit auprès d'un établissement financier.

Pour ces raisons, je vous conseille fortement d'avoir recours à un expert-comptable de votre région.

Cordialement,

Venaig

--------------------


Message écrit le: 02/08/2008 16:12
Lecheval

Cadre du secteur privé
Messages: 12
Inscrit le: 02/06/2007
Région: 69 - rhône


Oui vous avez raison, mais primo maintenant les gens partent tous en vacances, secondo, j'ai plein d'autres frais à faire,( on m'a parlé entre 300 et 600 euros), pour l'instant c'est mis en stand-by.

Voila ce que je voudrais voir, la cohérence du budget, et les grosses erreurs de compta que j'ai fait.
pour le réalisme du budget j'ai bien compris, c'est l'activité que je fait et les paramètres de mon étude de marché, l'évaluation de la concurrence etc etc..

pour la 1ere année j'ai cafouillé:
comme j'ai à moitié entammé l'année, j'avais tablé sur les 6 derniers mois.
donc je refaire simple, je vais compter une année réelle.
pour la 2ème année et la 3ème année, au niveau salaire j'ai compté sur des salariés profil bac+5 et avec de l'experience.

Venaig, vous comptez 151,67 h, avec la semaine des 35 h ça fait 140 h.

je suppose aussi qu'il faut que je détaille mes prestations de service?

Pour établir le plan de financement, disons c'est au cours de la 2ème et 3ème année que je compte investir, avec les rentrées d'argent.
je suppose qu'avec le plan de financement il faut faire un plan d'amortissement

Pour les impôts et taxes est ce que mes chiffres sont réalistes?

Merci,
bien cordialement,
a+,
Le Cheval


Message écrit le: 02/08/2008 22:52
Papat

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 74
Inscrit le: 17/02/2008
Région: 71 - saône-et-loire


Juste pour info : il y a bien 151,67 h par mois
52 semaines par an / 12 mois = 4,3333
4,3333 x 35 heures = 151,67

Salutations

--------------------


Message écrit le: 04/08/2008 23:35
Arobase

Chef de mission en cabinet
Messages: 121
Inscrit le: 17/08/2006
Région: 31 - haute-garonne


Bonjour
Conseil honnète et amical:
Je ne pense pas qu'il soit sain que la vérification de votre premier !! prévisionnel se fasse via un forum,fut ce celui ci.
Prenez vos documents , vos éléments et allez voir un expert comptable.
Ca ne va pas ètre la ruine.Vous aurez affaire à un professionnel spécialisé.
Vous aurez réponse à toutes vos questions et vous éviterez les écueils.
IL existe des missions ponctuelles ; c est mème assez fréquent , vous pourrez nouer des liens et qui sait si dans l 'avenir, vous n aurez pas encore besoins de conseils d' ordre social , juridique ou fiscal.
Cordialement.

--------------------


Message écrit le: 05/08/2008 00:40
Lecheval

Cadre du secteur privé
Messages: 12
Inscrit le: 02/06/2007
Région: 69 - rhône


Message édité par Lecheval le 05/08/2008 00:41
Ok, Papat, j'avais compté juste 4 semaines dans un mois, erreur grossière.

Acrobase, je suis d'accord avec vous, je n'utilise pas le forum pour réaliser mon prévisionnel, c'est juste déceler les grosses erreurs, bien sûr j'irai voir un expert comptable mais je gère mes priorités financières.

Pour mes impôts et taxes, est ce que mes chiffres vous paraissent corrects?

Merci,
cordialement,
A+,
Le Cheval

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