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Crédit urssaf



16 réponses
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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 13/11/2008 11:30
Zahnad

Employé en comptabilité
Messages: 17
Inscrit le: 14/10/2008
Région: 94 - val-de-marne


Bonjour,

J'ai tenté de trouver une réponse à ce que je cherche mais non.

En fait le mois dernier, l'URSSAF m'a dressé un courrier m'informant que mon compte fait paraitre un crédit de 230 euros.

Donc comme je viens de faire mes déclarations sociales URSSAF, comment puis je enregistrer ce crédit. Je comptais l'enregistrer de cet manière au moment de l'enregistrement du paiement des charges:

Au 13/11/2008

Débit 431 --> 4260

Crédit 512--> 4023

Crédit 431--> 237

Mais je ne pense pas que cette écriture soit bonne.

Pouvez-vous m'aider s'il vous plait??

Merci

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Message écrit le: 13/11/2008 12:05
Lise97

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 232
Inscrit le: 15/09/2008
Région: 60 - oise


Bonjour,

A réception du courrier Urssaf il faut enregistrer de la manière suivante :

Débit du 431 et crédit du 645 (afin d'annuler la charge)

A réception du règlement il faut enregistrer de la manière suivante :

Débit du 512 et crédit du 431.

comme ça le compte 431 sera régularisé.

Cordialement,

Lise97

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Message écrit le: 13/11/2008 12:09
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2343
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonjour,

Avant toute régularisation comptable, il serait bon de rechercher d'où peut venir ce crédit: un trop versé sur les charges patronales, salariales...?

Cordialement,

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Message écrit le: 13/11/2008 15:06
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4600
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour,

Je suis de l'avis de Nadine. Il faut savoir d'où vient ce crédit. Vos bordereaux reflètent les charges sociales patronales et salariales. Avez-vous eu une modification du taux d'accident du travail par exemple ?

Cordialement,

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Message écrit le: 13/11/2008 16:52
Lise97

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 232
Inscrit le: 15/09/2008
Région: 60 - oise


Bonjour,

Oui en effet il faut savoir d'où vient la source.

De toute façon charge patronale ou charge salarial, il faut de toutes les façons diminuer le compte 645 car si l'urssaf rembourse c'est forcemment un trop perçu quel qu'en soit le motif. L'état ne fait pas de cadeau à ce niveau là.

Cordialement,

Lise 97

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Message écrit le: 14/11/2008 08:35
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2343
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonjour Lise,

Si c'est un trop payé sur les charges salariales, on ne devrait pas mouvementer le compte 645.

Cordialement,

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Message écrit le: 14/11/2008 09:10
Lise97

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 232
Inscrit le: 15/09/2008
Région: 60 - oise


Bonjour Nad,

Ah bon ?

Chez nous c'est le compte 645 qui est mouvementé que ce soit charges patronales ou charges salariales puisque le compte 645 est le compte de charges de cotisation urssaf. Vous m'etonnez ?

D'après vous quel compte est mouvementé afin de pouvoir apporter une réponse claire à Zahnad ?

moi j'aurai fait comme j'ai dit

Cordialement,

Lise 97

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Message écrit le: 14/11/2008 10:05
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4600
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour Lise97,

Comment enregistrez-vous la paye ? Comme vous le savez, il existe deux méthodes qui ont déjà été développées sur ce forum.

Et là, je ne peux que donner raison à Nadine car in fine quel que soit la méthode utilisée, le solde du compte 645 Charges sociales correspond aux charges sociales patronales.

Et si vous additionnez tous les mouvements du compte 645 pour l'URSSAF puis tous les mouvements créditeurs du compte 431, la différence correspondra aux charges sociales salariales.

Donc si l'erreur provient d'une charge sociale salariale déduite à tord, vous constatez une dette envers votre personnel et c'est le compte 421 Personnels Rémunérations dues qui est mouvementé.

Mais de toute façon, il faut d'abord et avant tout savoir d'où provient le trop versé à l'URSSAF afin d'imputer le bon compte. Cela signifie qu'il convient de faire un contrôle de base.

Cordialement,


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Message écrit le: 14/11/2008 10:54
Lise97

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 232
Inscrit le: 15/09/2008
Région: 60 - oise


Bonjour Claudusaix,

je viens de faire un petit point sur la manière dont on fait la paye chez nous et je n'ai pas trouvé de différence.

le total du 645 et égal au total du 431.

mais je ne mets pas votre parole en doute, peut-être que la procedure comptable n'est pas la même chez vous comme chez moi puisque nous ne sommes pas une société classique, nous sommes une société de portage et les payes sont enregistrées différemment pour les consultants et pour les permanents donc on utilise uniquement le 645 pour l'urssaf.

Si pour Zahna sa société c'est une société classique c'est je pense que c'est votre écriture qui est la bonne.

Je vais me renseigner auprès de notre expert comptable..

très bonne journée

Lise97

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Message écrit le: 14/11/2008 11:10
Zahnad

Employé en comptabilité
Messages: 17
Inscrit le: 14/10/2008
Région: 94 - val-de-marne


Bonjour à tous et à toutes,

Voila depuis le mois de janvier jusqu'à Octobre nos taux de charges prévoyances salariales et patronales n'étaient pas le bon (0.73% au total au lieu de 0.59%).

Du coup j'ai une grosse grosse régularisation à passer sur l'année 2008.

Seulement là je me demande si je dois effectivement utiliser les comptes 6. et 4. pour cette régularisation?

Si quelqu'un peut me guider dans cette démarche je vous en remercie d'avance.

Merci

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Message écrit le: 14/11/2008 11:32
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2343
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonjour,

Merci Claude, je n'airais pas dit mieux.

A bientôt

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Message écrit le: 14/11/2008 11:34
Zahnad

Employé en comptabilité
Messages: 17
Inscrit le: 14/10/2008
Région: 94 - val-de-marne


En fait,

Tous nos salaires sont répartis compte par comptes.

Comme pour l'instant je ne vois pas d'où provient la charge, récemment j'ai modifier le taux d'une charge et il faut que je vérifie s'il s'agit bien de celle-ci ou non.

Sinon moi non plus je ne vois pas d'où cela provient.

Nous sommes une société, et nous disposons de plusieurs sites en france, et j'ai déjà eu cette année deux crédit sur deux autres établissements, donc je comence à m'interroger sur l'enregistrement de ceux-ci.

Si quelqu'un veuts avoir ma manière comptable pour que l'on s'éclaire, n'hésitez pas.

Merci

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Message écrit le: 14/11/2008 11:40
Francoisecnd

Chef comptable en entreprise
Messages: 2274
Inscrit le: 30/11/2006
Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

Oui, effectivement, vous devez régulariser par les comptes 645, 430, mais aussi 421 car vos salariés ont trop cotisé !

Pour ce faire, je vous encourage à créer une rubrique de cotisation "régularisation" à type "gain" au taux de 0.14% ( 0.73-0.59) et d'y assujettir le brut annuel de chaque salarié sur chaque bulletin.
Ainsi retomberez vous sur vos pieds, et ce, dés le mois de Novembre.

NB: si des salariés ont quitté l'entreprise depuis, il faudra également régulariser par bulletin complémentaire, à moins que le trop prélevé soit infinitésimal ..

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Message écrit le: 14/11/2008 11:40
Zahnad

Employé en comptabilité
Messages: 17
Inscrit le: 14/10/2008
Région: 94 - val-de-marne


Et bien non j'ai vérifié le taux que j'ai modifié c'était le taux AGS, car il était a 0.15 au lieu de 0.10.

Au niveau des taux URSSAF tout est ok.

Donc là je suis un peu paumée.

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Message écrit le: 14/11/2008 11:42
Zahnad

Employé en comptabilité
Messages: 17
Inscrit le: 14/10/2008
Région: 94 - val-de-marne


Merci de la réponse, très instructive et claire.

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Message écrit le: 14/11/2008 12:30
Zahnad

Employé en comptabilité
Messages: 17
Inscrit le: 14/10/2008
Région: 94 - val-de-marne


Alors là je suis totalement bloquéééééée.

Par exemple sur janvier:

Chrages prévoyance salariales: il y a 23.90 à déduire

CHarges prévoyance patronales: il y a 58.90 à déduire.

Comment dois-je faire dans ces ca slà, parce que entre le compte 437 et 6458 il y aura quand même une différence?

MERCI

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Message écrit le: 14/11/2008 13:32
Francoisecnd

Chef comptable en entreprise
Messages: 2274
Inscrit le: 30/11/2006
Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

Je voudrais vous aider, mais je ne comprends pas bien.

Vous avez une différence de taux sur la Prévention ?

Citation
Pour ce faire, je vous encourage à créer une rubrique de cotisation "régularisation" à type "gain" au taux de 0.X% ( diff.taux) et d'y assujettir le brut annuel de chaque salarié sur chaque bulletin.
Ainsi retomberez vous sur vos pieds, et ce, dés le mois de Novembre.

NB: si des salariés ont quitté l'entreprise depuis, il faudra également régulariser par bulletin complémentaire, à moins que le trop prélevé soit infinitésimal ..


Citation
c'était le taux AGS, car il était a 0.15 au lieu de 0.10

Pour l'AGS, uniquement patronal, vous pourriez-vous permettre de faire une seule régularisation, avec la masse totale des bruts concernés, sur un seul et même bulletin.
Cela réiquilibrera vos journaux de paye et votre compta...

PS : Vous avez ouvert 2 post traitant du même sujet... méfiez-vous, c'est source d'erreur !
Il vaut mieux combiner, nous y verrons plus clair !

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