Message écrit le: 04/12/2008 12:16 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Bonjour, je me pose une question le compte 108 peut il etre débiteur à la cloture d'un exercice ? Si non que dois je faire pour y remedier ? merci par avance bonne journée | ||
Message écrit le: 04/12/2008 12:23 | |||
Jipe Collaborateur comptable en cabinet Messages: 2759 Inscrit le: 22/02/2007 Région: 69 - rhône | Bonjour, Oui, ce compte peut être débiteur... Cordialement, PS : Attention si les capitaux propres (total des comptes 10xxxx) est négatifs vous ne pouvez pas déduire les agios bancaires et intérêts sur emprunts (si vous en avez). Des capitaux propres ne sont pas très bon signe.... -------------------- | ||
Message écrit le: 04/12/2008 12:53 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Merci pour votre réponse. donc si l'entrepreneur fait des prélèvements personnels il vaut mieux les mettre en 108 même si débiteur plutot que de le mettre en compte 644 qui seront reintegrés de façon extra comptable et en plus qui devront être déclarés au titre des traitements et salaires comme rémunérations.? Quand pensez-vous | ||
Message écrit le: 04/12/2008 14:49 | |||
Maximal Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 1953 Inscrit le: 02/09/2006 Région: 75 - paris | Message édité par Maximal le 04/12/2008 14:49 BonjourIl me semble que dans la plupart des cas le 108 est débiteur, à moins que l'exploitant n'apporte plus de fonds qu'il n'en prenne... A la clôture, vous soldez votre compte 108 par le debit du compte 101. Le compte 108 est à 0 normalement. Après je sais pas il y a peut-être d'autres méthodes. Quant au compte 644 utilisé dans une entreprise individuelle, je n'ai jamais vu. C'est plutôt pour les sociétés non? cdlt | ||
Message écrit le: 04/12/2008 14:59 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Il n'existe pas de 101 dans une entreprise individuelle. il n't a pas de capital. et on peut utiliser le 644 en entreprise individuelle et il me semble que l'on utilise le 641 en société . si mes souvenirs sont exacts. cordialement | ||
Message écrit le: 04/12/2008 15:26 | |||
Maximal Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 1953 Inscrit le: 02/09/2006 Région: 75 - paris | Bonjour Il n'existe pas de 101 dans les entreprises individuelles? Il n'y a pas de capital? Et bien je suis bien embarrasé car je l'utilise tous les jours mon 101... aurai-je fait de faux bilans depuis tout ce temps? Zut... Bon en tout cas moi le compte 101 je l'utilise lors de l'imputation de résultat N-1, pour solder le compte 120. ce qui nous donne un 101 = RAN + 120 (n-1) - 108 (pvt de l'exploitant). En gros le compte 101 représente tous les bénéfices antérieurs auxquels peut prétendre l'exploitant, mois tous ses prélèvevement sur ces bénefices. Comme je l'ai dit dans mon 1er message, d'autres méthodes sont peut-être valables, moi j'utilise celle ci. Cdlt | ||
Message écrit le: 04/12/2008 15:34 | |||
Venaig Expert-comptable Messages: 3428 Inscrit le: 15/12/2007 Région: 56 - morbihan | Bonjour Phiphie6, Citation : Phiphie6 @ le 04.12.2008 il n'existe pas de 101 dans une entreprise individuelle. il n'y a pas de capital. Je ne suis absolument pas d'accord avec vous, car si vous consultez le PCG, vous y trouverez ceci à l'article 441-10 :
Donc Maximal, vous n'avez pas de raison de paniquer ! Citation : Phiphie6 @ le 04.12.2008 et on peut utiliser le 644 en entreprise individuelle et il me semble que l'on utilise le 641 en société . si mes souvenirs sont exacts. Par contre, sur ce point, je suis totalement d'accord avec vous : il faut passer la rémunération de l'entrepreneur en 644, et celle du gérant en 641. Cordialement, Venaig -------------------- | ||
Message écrit le: 04/12/2008 15:51 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Oui tu as raison on peut utiliser le compte 101 mais pour ma part j'utilise uniquement le 108. les 2 méthodes sont pratiquées. | ||
Message écrit le: 04/12/2008 15:56 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Mais alors on peut se retrouver avec un compte 101 débiteur au final ...que faire dans ce cas là? Utilisez vous souvent le compte rémuneration 644 dans une entreprise individuelle ou passez vous tout en 108 pour eviter l'imposition au titre de l'impot sur le revenu. j'espère avoir été claire. cordialement | ||
Message écrit le: 04/12/2008 16:19 | |||
Claudusaix Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet Messages: 4600 Inscrit le: 18/03/2003 Région: 87 - haute-vienne | Citation : Phiphie6 @ 04.12.2008 à 15:56 mais alors on peut se retrouver avec un compte 101 débiteur au final ...que faire dans ce cas là? Utilisez vous souvent le compte rémuneration 644 dans une entreprise individuelle ou passez vous tout en 108 pour eviter l'imposition au titre de l'impot sur le revenu. j'espère avoir été claire. cordialement Bonjour, Si votre compte 101 Capital individuel est débiteur, cela signifie que votre passif est supérieur à votre actif. Cela ressemble fortement à la cessation de paiement qui, je le rappelle, se définit comme l'impossibilité de faire face au passif exigible avec l'actif disponible. Je rappelle également, que le compte 120 Compte de Résultat est viré au compte 101. Ainsi, si votre résultat est bénéficiaire, votre compte 101 croît. Cordialement, -------------------- | ||
Message écrit le: 04/12/2008 16:23 | |||
Maximal Contrôleur de gestion en entreprise Messages: 1953 Inscrit le: 02/09/2006 Région: 75 - paris | Message édité par Maximal le 04/12/2008 16:26 BonjourNe vous inquiétez pas Venaig, je ne paniquais pas, c'était pour plaisanter. A priori si l'expert comptable me dit de tout mettre en 101 c'est que c'est pas faux... "Utilisez vous souvent le compte rémuneration 644 dans une entreprise individuelle ou passez vous tout en 108 pour eviter l'imposition au titre de l'impot sur le revenu" Bah je ne vois pas en quoi ça éviterait l'imposition sur le revenu? vous avez dit tout à l'heure que ce que vous passez en 644 vous le réintegriez extra comptablement Donc aucune incidence sur le résultat | ||
Message écrit le: 04/12/2008 17:52 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Oui je sais bien qu'il n'y a aucun impact sur le resultat de l'entreprise mais au moment de faire la déclaration de l'impot sur le revenu il faudra bien que je déclare en traitement et salaire la somme inscrite en 644 alors que si je mets la somme en 108 je ne la prends pas dans les traitements et salaires. mon raisonnement vous semble t'il exact ou suis je totalement à coté! merci pour vos conseils | ||
Message écrit le: 04/12/2008 18:23 | |||
Jipe Collaborateur comptable en cabinet Messages: 2759 Inscrit le: 22/02/2007 Région: 69 - rhône | Citation : Maximal @ 04.12.2008 à 14:49 Bonjour Il me semble que dans la plupart des cas le 108 est débiteur, à moins que l'exploitant n'apporte plus de fonds qu'il n'en prenne... A la clôture, vous soldez votre compte 108 par le debit du compte 101. Le compte 108 est à 0 normalement. Après je sais pas il y a peut-être d'autres méthodes. Quant au compte 644 utilisé dans une entreprise individuelle, je n'ai jamais vu. C'est plutôt pour les sociétés non? cdlt Bonjour, Maximal, je fais exactement comme vous ! Concernant l'utilisation du compte 64xxx pour la rémunération de l'exploitant : j'ai déjà vu cela dans un dossier que j'avais récupéré. Mais au final, par le jeu d'une écriture qui solde ce compte cela revient au même et le travailleur indépendant est bien imposé sur son bénéfice. Cordialement, -------------------- | ||
Message écrit le: 04/12/2008 18:26 | |||
Jipe Collaborateur comptable en cabinet Messages: 2759 Inscrit le: 22/02/2007 Région: 69 - rhône | Citation : Venaig @ 04.12.2008 à 15:34 Par contre, sur ce point, je suis totalement d'accord avec vous : il faut passer la rémunération de l'entrepreneur en 644. Bonjour, Ce que vous indiquez n'est pas faux, sous réserve de solder ce compte au moment du bilan. Personnellement, je n'utilise pas ce compte pour tous mes dossiers. Je comptabilise tous les prélèvements de l'exploitant au compte 108 000. Cordialement, -------------------- | ||
Message écrit le: 04/12/2008 18:37 | |||
Jipe Collaborateur comptable en cabinet Messages: 2759 Inscrit le: 22/02/2007 Région: 69 - rhône | Citation : Phiphie6 @ 04.12.2008 à 17:52 oui je sais bien qu'il n'y a aucun impact sur le résultat de l'entreprise mais au moment de faire la déclaration de l'impôt sur le revenu il faudra bien que je déclare en traitement et salaire la somme inscrite en 644 alors que si je mets la somme en 108 je ne la prends pas dans les traitements et salaires. mon raisonnement vous semble t'il exact ou suis je totalement à coté! merci pour vos conseils Bonjour, Je ne suis pas d'accord avec vous ! Vous dites : "au moment de faire la déclaration de l'impôt sur le revenu il faudra bien que je déclare en traitement et salaire la somme inscrite en 644" ==> faux ! vous devez déclarer le bénéfice fiscal qui figurera aussi sur votre déclaration n°2031. Et il y a très peu de chance que le compte 644xxx soit égal à votre bénéfice fiscal. Vous devriez, d'une part, vérifier ce que vous avez déclaré par le passé et, d'autre part, rectifier le tir pour les années à venir. Si vous avez un cabinet comptable, j'espère qu'il n'a pas fait cette erreur. Exemple : supposons que vous ayez prélevé 15 000 euros (au compte 644xxx comme vous le faites - personnellement je mets tous les prélèvements au compte 108000) et que votre résultat comptable soit de 40 000 euros... Vous avez alors minoré sur votre déclaration d'impôt sur le revenu de 25 000 euros le montant à déclarer.... c'est inquiétant... idem pour la Déclaration Commune des Revenus (DCR) pour le calcul de vos charges sociales.... Revoyez tout cela ! Cordialement, -------------------- | ||
Message écrit le: 04/12/2008 19:51 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | Soyez rassuré je n'ai jamais fait ça .je me posais juste la question de l'utilisation du 644 en entreprise individuelle. mais dans le cas ou je l'utiliserais je ne ferait pas que déclarer le 644 au titre de l'IR. Je mettrai en traitement et salaires 15000 euros ( du compte 644) et je prendrai aussi en compte mon résultat fiscal au titre des revenus bic.n'est ce pas exact? | ||
Message écrit le: 04/12/2008 20:23 | |||
Phiphie6 Assistant comptable en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 07/08/2007 Région: 81 - tarn | C'est bon j'ai compris à tête reposer. cela ne change rien de mettre en 644 ou en 108 si ce n'est que cela complique un peu en 644 du fait du retraitement extra comptable.et même si en 644 je n'ai pas à le déclarer au titre des traitements et salaires puisque déjà fait lors de la determination du resultat fiscal (retraitement extra comptable). c'est bon. merci beaucoup d'avoir pu discuter sur ce problème . cordialement | ||
Message écrit le: 04/12/2008 21:43 | |||
Jipe Collaborateur comptable en cabinet Messages: 2759 Inscrit le: 22/02/2007 Région: 69 - rhône | Citation : Phiphie6 @ 04.12.2008 à 20:23 c'est bon j'ai compris à tête reposer. cela ne change rien de mettre en 644 ou en 108 si ce n'est que cela complique un peu en 644 du fait du retraitement extra comptable.et même si en 644 je n'ai pas à le déclarer au titre des traitements et salaires puisque déjà fait lors de la determination du resultat fiscal (retraitement extra comptable). c'est bon. merci beaucoup d'avoir pu discuter sur ce problème . cordialement Bonsoir, Vous avez tout compris ! Comme je l'ai déjà écrit, je n'utilise jamais le compte 64xxx pour un travailleur indépendant. Cela complique les choses et je ne vois pas l'intérêt de cela ! Cordialement, -------------------- | ||
Message écrit le: 21/06/2011 00:33 | |||
Kayzah Collaborateur comptable en cabinet Messages: 275 Inscrit le: 24/10/2007 Région: 94 - val-de-marne | Bonsoir, Supposons une EI créer sans capital au départ. Un résultat déficitaire 129, et compte de l'exploitant 108 débiteur. Si j'ai bien compris, à la clôture de l'exercice il faudra solder ces deux comptes par le 101 capital, ce qui donnerait : D 101 x C 129 x (pour solde) C 108 x (pour solde) On se retrouve donc avec un 101 débiteur, est ce possible ? Si oui, ce 101 débiteur apparaitra t-il à l'actif du bilan, ou bien en négatif au passif (comme le 129) ? Merci Cordialement, KDB -------------------- | ||
Message écrit le: 08/05/2015 02:17 | |||
Grenouillette Messages: 3 Inscrit le: 08/05/2015 Région: 24 - dordogne | Bonsoir, cpte 101 est un compte au passif si on met les achat de marchandise payer par le responsable de l entreprise individuelle avec ses deniers personnel comme souvent au début l entreprise sera dans le moin alors que l entreprise à payer toutes ses factures on peut pas crer un compte banque exceptionnel j avoue j ai un trou si qq un pouvez m aider....cas d'école | ||
Message écrit le: 08/05/2015 08:46 | |||
Mozo Comptable en entreprise Messages: 3506 Inscrit le: 06/06/2012 Région: 34 - hérault | Bonjour, J'ai rien compris. L'entreprise doit avoir son propre compte bancaire ouvert dans un établissement bancaire. L'entrepreneur doit payer toutes les factures sans exception avec le chéquier de l'entreprise si la provision du compte bancaire est insuffisante l'entrepreneur doit faire un virement entre son compte personnel et son compte professionnel, dans ce cas il comptabilisera 108/512. Même au début Cordialement Christian | ||
Message écrit le: 08/05/2015 16:02 | |||
Grenouillette Messages: 3 Inscrit le: 08/05/2015 Région: 24 - dordogne | Message édité par COC Admin le 08/05/2015 16:47 Monsieur | ||