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Conseils :

Compte actionnaire 455 ou 268?



6 réponses
17747 lectures
Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 05/12/2008 10:43
Nikel94

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 94
Inscrit le: 07/06/2007
Région: 94 - val-de-marne


Bonjour,

J'ai une question pointilleuse sur les comptes courants actionnaires.

A savoir à la fin de l'année dans ma société de commerce de fleurs les 2 comptes actionnaires (2 sociétés = 1 dont je fait la compta) sont de 45K¤ et 75K¤ donc la société doit ces sommes aux actionnaires.

Dans la comptabilité de la société actionnaire qui a fait un apport de 45K¤ pour la trésorerie je suis débiteur de 45K¤ en compte 455.

J'ai eu récement le Bilan de l'autre société actionnaire et les sommes de C/C ont été passé en compte 268 - Créances rattachés à des participations.

Quel compte dois-je utilisé le 268 ou le 455?

Doit-on versé des interets au actionnaires?

Et pour finir toujours dans la même société actionnaire. Dois-je passer une provision sur perte dans la société actionnaire en sachant que la société de vente de fleurs j'ai une perte nette la 1ère année de 99K¤.

Merci pour vos réponses...Je pense que pour certains cela va paraîre un peu confus...je m'efforcerai de repondre aux questions s'il y en a.

Cordialement

Cyril


Message écrit le: 05/12/2008 12:27
Jipe

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 2791
Inscrit le: 22/02/2007
Région: 69 - rhône


Bonjour,

A savoir à la fin de l'année dans ma société de commerce de fleurs les 2 comptes actionnaires (2 sociétés = 1 dont je fait la compta) sont de 45K¤ et 75K¤ donc la société doit ces sommes aux actionnaires.
==> s'agit il d'actions ou de parts sociales ? Etes vous en sarl ?
==> qui sont les actionnaires (ou "associés") ? deux personnes physiques ou une personne physique et une personne morale (l 'autre société) ?

Dans la comptabilité de la société actionnaire qui a fait un apport de 45K¤ pour la trésorerie je suis débiteur de 45K¤ en compte 455.
==> Vous voulez plutôt dire quand dans votre société le compte courant est créditeur ? Dans une société un compte courant ne peut jamais être débiteur ! Je me place dans le cas où nous parlons d'associés, personnes physiques.

J'ai eu récement le Bilan de l'autre société actionnaire et les sommes de C/C ont été passé en compte 268 - Créances rattachés à des participations.

Quel compte dois-je utilisé le 268 ou le 455?
==>je ne sais pas !
Par contre si nous parlons d'"associés" (et non d'actionnaires), c'est le compte 455xxx

Merci, en conclusion, de nous préciser s'il s'agit d' "associés" personnes physiques ou pas ?

S'il s'agit d'actionnaires, je ne peux répondre à aucune de vos questions car je ne connais pas le sujet !

Cordialement,

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Message écrit le: 05/12/2008 12:47
Nikel94

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 94
Inscrit le: 07/06/2007
Région: 94 - val-de-marne


Message édité par Nikel94 le 05/12/2008 12:48
Merci pour votre réponse.

Premièrement le commerce de fleurs est une SARL.
ensuite les associés detiennent des parts sociales de la SARL.(Les 2 associés sont des sociétés dont une de ces sociétés où je fais la compta).

Je fais la comptabilité de la SARL(Fleurs) et également d'une holding qui detient des parts dans plusieurs sociétés dont la SARL FLEURS. La holding à apporté 45K¤ à la SARLet l'autre associé a apporté 75K¤.

Moi je les enregistre en 455XXX et lui dans sa compta il l'enregistre en 268XXX

Alors dans la SARL FLEURS j'ai deux comptes 455 où il y a 45K¤ et 75K¤ à devoir aux associés.

Ma question est pourquoi le compte 268?

et ma deuxième question c'est puis-je provisionné chez les associés une future perte de la SARL FLEURS

Cordialement

Cyril

Message écrit le: 08/12/2008 09:39
Nikel94

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 94
Inscrit le: 07/06/2007
Région: 94 - val-de-marne


Message édité par Nad64 le 08/12/2008 09:45
Est-ce que quelqu'un aurait une solution ou une esquisse de réponse S'il vous plait...

Cordialement

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Bonjour,

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Message écrit le: 09/12/2008 00:45
Nad64

Responsable comptable en entreprise
Messages: 2346
Inscrit le: 13/10/2005
Région: 64 - pyrénées-atlantiques


Bonsoir,

Je suis étonnée de l'utilisation du compte 268:"Créances rattachées à des sociétés en participation ".
Ce n'est pas le compte 267 " Créances rattachées à des participations " qui est utilisé?

Pour moi, pour la société qui avance, la différence entre 455 (ou 451) et le 267 est une question de durée, le compte 267 étant plus un prêt à une société dans laquelle on détient une participation.

La contrepartie chez vous est pour moi, dans tous les cas de figure un 451 ou 455.
Comme vous recevez cette avance, vous ne pouvez pas utiliser un 267, réservé à l'entreprise qui prête.

En attendant confirmation...

Cordialement,


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Message écrit le: 10/12/2008 10:58
Nikel94

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 94
Inscrit le: 07/06/2007
Région: 94 - val-de-marne


Bonjour tout d'abord merci de me répondre.

Pour ce qui est des explications je vais essayer d'être un peu plus comprehensible.

Je fais la comptabilité de la SARL fLEURS qui est detenu par deux autres sociétés dont une ou je fais egalement la comptabilité.

Pour ma part quand je comptabilise par exemple un apport en tresorerie de 10K¤ de l'associé pour la SARL FLeurs je passe cela en 455XXX dans les deux comptabilité celle de la SARL et celle de l'associé.

J'ai eu accès dernierement au grand livre de l'autre société associé et j'ai vu que les differents apports en compte 455XXX avaient été passé en compte 268XXX.

D'où ma question 455 ou 268?

Message écrit le: 10/12/2008 11:22
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4554
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour,

Je le dis souvent sur ce forum. Il convient de se référer aux textes c'est-à-dire en particulier le plan comptable général PCG.

Si l'on veut savoir comment fonctionne le compte 268 Créances rattachées à des sociétés en participation, il faut regardé l'article 442-26 du PCG.

Citation : Extrait article 442-26 du PCG
Le compte 268 « Créances rattachées à des sociétés en participation » est débité par le crédit du compte 458 « Associés – Opérations faites en commun ou en GIE », des droits que l'entité coparticipante non gérante, détient sur les biens acquis ou créés par le gérant de la société en participation.
Le compte 268 est crédité par le débit du compte 458 lors de la consommation des biens immobilisés.
Les intérêts courus à la fin de l'exercice sont inscrits dans des subdivisions des comptes 267 et 268.


Si votre curiosité vous amène à dire que s'il y a des créances, il y a des dettes, vous constaterez qu'il existe un compte 178 qui fonctionne également avec le compte 458. Je vous invite à consulter l'article 441-17 du PCG. Je rappelle que vous pouvez consulter le plan comptable général édité par le Conseil National de la Comptabilité à partir de ce forum (Les liens utiles).

Alors, c'est à vous d'analyser l'article 444/45 du PCG en sachant dans quel compte 45, il convient d'enregistrer tout cela :

45 - GROUPE ET ASSOCIES
451 - Groupe
455 - Associés - Comptes courants
4551 - Principal
4558 - Intérêts courus
456 - Associés - Opérations sur le capital
4561 - Associés - Comptes d'apport en société
45611 - Apports en nature
45615 - Apports en numéraire
4562 - Apporteurs - Capital appelé, non versé
45621 - Actionnaires - Capital souscrit et appelé, non versé
45625 - Associés - Capital appelé, non versé
4563 - Associés - Versements reçus sur augmentation de capital
4564 - Associés - Versements anticipés
4566 - Actionnaires défaillants
4567 - Associés - Capital à rembourser
457 - Associés - Dividendes à payer
458 - Associés - Opérations faites en commun et en G.I.E.
4581 - Opérations courantes
4588 - Intérêts courus

En effet, cela est fonction des statuts des sociétés ainsi que des contrats rédigés conduisant au mouvement de trésorerie.

Cordialement,

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