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Comptabilité eleveur canin



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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 16/02/2009 09:32
Ribombu

Cadre du secteur privé
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Bonjour,

J'ai des bases de comptabilité en entreprise et je veux aider un ami à faire sa déclaration 2139.
Il est eleveur canin, concernant les recettes et les depenses, je n'ai pas trop de soucis (vente des chiots en recette, frais d'elevage : nourriture, vétérinaire, frais d'expositions en dépense)
Par contre, je suppose que lorsqu'il achète ou produit un reproducteur, celui-ci doit se retrouver en actif de son bilan.
Si oui, quelle est la durée "d'amortissement" de son investissement ?
La duree moyenne de vie du chien ?

Merci pour votre aide

Message écrit le: 16/02/2009 12:01
Hameau3fontaine..

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Bonjour,

Fiscalement les animaux doivent être gérés comme des stocks, mais il est cependant possible d'en amortir certains.

Dans le Plan Comptable Agricole il y a 2 méthodes, la classique en immobilisation et la simplifié en stock que je recommande pour l'élevage canin.

Méthode simplifiée :

En cours d'année achat et vente des animaux 604 et 704.

A la clôture de l'exercice on calcule les stocks d'animaux HT, il faut leur donner une valeur (env. le prix qu'ils valent si on devait les vendre ou les acheter pour les reproducteurs et le prix de vente pour les chiots/chatons qui restent en fin d'année).

Adultes reproducteurs
solde du stock début d'année 7121 -débit / 241 - crédit
constatation stock fin d'année 241 - débit / 7121 -crédit

Jeunes de renouvèlement reproducteur
solde du stock début d'année 7122 débit / 242 - crédit
constatation stock fin d'année 242 débit / 7122 -crédit

Animaux destinés à la vente, ou retraités, ou autres
solde du stock début d'année 7132 -débit / 32 - crédit
constatation stock fin d'année 32 - débit / 7132 -crédit

Si l'on est pas sur de la destination des animaux on retient la 3ème formule.
Vous constaterez que l'on utilise des comptes d'immobilisation pour les repro ou futurs repro, mais avec la méthode simplifié ils sont gérés comme des comptes de stock.

Cordialement.

Message écrit le: 16/02/2009 20:39
Yoni

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Message édité par Icovellauna le 16/02/2009 21:07
Bonjour

compta felin chat

Pourriez vous svp me dire pour un elevage de chat si les reproducteur en actif immobilisé
garde par l entreprise on une valeur egal au prix de vente moins une decote de 20% admise fiscalement
ou s est simplement sur le stock de chat en vente que l on apllique cette decote.
exemple

immob de 1000 euro en debut d exercice
naissance reproducteur dans l anne option les mettre dans le stock si on et ps sur de les gardés si oui il iront en immob (***pas de style SMS***) 241
mais admettons qu il on une valeur de 500 euros
donc valeur fin d annee 1000+500 ou 1000 -20 % +500 -20%
LE HIC C EST QU AVEC LA DECOTE DE 20 % meme pour les stock
en clair
stock debut exple 1000 euros dont deja deduit 20 % +500 euros -20% EN FIN D ANNEE
LA DEUXIEME ANNE ON PREND LE STOCK N-1 ET ON ENLEVE A NOUVEAU 20% si pas vendu notre stock perd encore 20 % la compta agricole assez particulier meme les impot en save encore moins car n ont pas su me repondre melange avec les bovin et gros gabarit comme les chevaux ou taureau amortissement normalement pratiqué.
si je me trompe pas les reproduct garde par l entité en actif immobilisé 241..
et les chats a la revente en actif stocké
mais la decote s applique au deux categorie ouseul au stock
et si oui 20ù chaque anne si pas vendu.
sinon plus simple on doit prendre le stock physique fin d anneé et valeur - decote
et mettre en retraite les invendus ou repro en fin de parcour en valeur neutre
mais la encore valeur neutre si on enleve 20%par an au meme chat pas vendu sa valeur est nulle au bout de 5 ans hors il peu reproduire et de plus on deduit des charge entretien lié a ce chat donc fiscalement !
1er compta agricole que je fais alors que des dossier j en ai eu en main mais la je ne voudrais pas faire des boulets
sachant que (***pas de style SMS***) les cabinet comptable ne pratique pas cette entité la
merci d avance pour vos ou votre réponse
je me porte a disposition pour repondre du mieu et certain que possible a vos interogation cdl yon

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Message écrit le: 18/02/2009 12:04
Hameau3fontaine..

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Bonjour,

La décote concerne la gestion du stock, et donc les compte 241 et 242 si on a choisi la méthode simplifié.

Personnellement mes animaux sont géré en stock et je n'applique pas cette décote de 20% car mes reproducteurs tournent autour de 1000¤ et effectivement leur valeur réduiraient très rapidement. De plus j'augmente leur valeur si par exemple ils deviennent Champion en cours d'année...

A la fin de l'année je fais l'inventaire de mes chiens, et leur donne la valeur la plus juste en fonction s'ils ont déjà reproduit, de leur âge, de leur Titre, de leur récompense en travail. Je me pose la question : à quel prix pourrais-je les vendre ou quel prix serait-on prêt à me les acheter ?
Pour les chiots c'est le prix de vente HT. Pour les retraités et autres chiens, pour moi ils ont une faible valeur, voir nulle...
Le principal est de pouvoir justifier la valeur en cas de contrôle. Donc l'éleveur doit faire en fin d'année une fiche récapitulative des animaux, leur nom, identification, âge, si c'est un repro, futur repro, retraité, chiot/chaton ou autre et leur attribuer une valeur.

Cordialement.

Message écrit le: 20/02/2009 21:48
Ribombu

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Merci pour vos réponses, ou ça se complique c'est que c'est sa première déclaration 2139, alors que l'élevage a commencé en 1998 me semble-t-il.
Donc pour reconstituer un bilan en début d'année, il va falloir remonter le temps.
De plus il n'a pas de compte bancaire propre à l'élevage (c'est moins transparent mais pas insurmontable)
Question enfin, il utilise pour les besoins de l'élevage un équipement informatique, un tél.portable et un véhicule (fiat scudo) acheté à crédit et qui lui sert à aller aux expos, et concours de travail.
Comment imputer un pourcentage de ces dépenses en charges ?
Charge à compte courant de l'exploitant ?
Le plus dur sera de déterminer un pourcentage d'utilisation.
Merci pour votre aide.

Message écrit le: 20/02/2009 22:45
Hameau3fontaine..

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Bonjour,

Pour les animaux, les éleveurs au réel simplifié, n'ont pas le droit fiscalement de les amortir, donc la méthode que j'ai cité s'applique.
Il faut que l'éleveur fasse l'inventaire de ses animaux au début d'activité ainsi que de tout le matériel qu'il apporte... pour établir son bilan de départ.

Citation
Question enfin, il utilise pour les besoins de l'élevage un équipement informatique, un tél.portable et un véhicule (fiat scudo) acheté à crédit et qui lui sert à aller aux expos, et concours de travail.
Comment imputer un pourcentage de ces dépenses en charges ?
Charge à compte courant de l'exploitant ?

Si c'est à usage mixte, effectivement il faut calculer un pourcentage...

Pour l'informatique, durée moyenne journalière d'utilisation pour l'élevage X consommation électrique, prendre de temps en temps en charge ramette, cartouche...

Pour le tél portable il faut demander une facture détaillée des appels et faire le prorata pour l'élevage.

Pour le véhicule relever le compteur en début d'activité et à chaque fin d'année.
Tenir un cahier des km parcourus pour l'élevage et à la fin de l'année soit utiliser le barème des impôts, soit faire le prorata de l'élevage pour les frais rééls, ce qui implique de demander des factures pour chaque révision, réparation... des tickets à chaque passage à la pompe. Au frais réels si le véhicule est utilitaire au GO il sera possible de récupérer la TVA à 100% sur tous les frais, si véhicule tourisme GO, TVA récupérable uniquement sur le carburant et à hauteur de 80%, si véhicule de tourisme essence aucune TVA récupérable, bien sur dans la limite du prorata de l'élevage.

donc charge Débit compte de l'exploitant Crédit pour le prorata de l'élevage.

Cordialement.

Message écrit le: 25/02/2009 14:25
Yoni

Employé en comptabilité
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Bjr
merci pour vos reponse
c est tres sympa de prendre le temps de repondre tres vite
si je peux repondre aux votre sans soucis
cdl
yoni

Message écrit le: 25/02/2009 14:27
Yoni

Employé en comptabilité
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Bonjour
merci pour vos reponses
je suis a votre disposition si question
bonne continuation a tous
yoni

Message écrit le: 28/02/2009 10:25
Hameau3fontaine..

Profession libérale
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Merci pour l'instant pas de question...

J'ai retrouvé ma référence :

Citation
Fiscalement (extrait du "Guide Comptable des Exploitations Agricoles")
En principe, tous les animaux sont inscrits à un compte de stocks. Toutefois, lorsque certaines conditions sont réunies, l'exploitant peut choisir de faire figurer certains d'entre eux à un compte d'immobilisations ; le même choix doit être fait en matière de TVA. Il est à noter que les exploitants relevant du régime du réel simplifié ne peuvent jamais immobiliser les animaux (CGI annexe III art. 38 sexdecies D II ; D.adm. 5 E 3222 et 5 E 322). D'autre part les sociétés civiles agricoles imposées à l'IS (Impôts sur les Sociétés) doivent comptabiliser leurs animaux selon les règles applicables à cet impôt.

Article 38 sexdecies D En savoir plus sur cet article...
Modifié par Décret n°2005-1 du 3 janvier 2005 - art. 2 JORF 4 janvier 2005
II. Peuvent être considérés comme des immobilisations amortissables les équidés et les bovidés utilisés comme animaux de trait ou affectés exclusivement à la reproduction ainsi que les chevaux de course mis à l'entrainement et les chevaux de concours soumis à un entraînement en vue de la compétition, âgés de deux ans au moins au sens de la réglementation des courses. Lorsque l'exploitant est assujetti à la taxe sur la valeur ajoutée, l'application de cette disposition est subordonnée à la condition qu'il exerce le même choix pour l'établissement de cette taxe. Tous les autres animaux, y compris ceux nés dans l'exploitation, sont obligatoirement compris dans les stocks.

NOTA:Ces dispositions s'appliquent pour la détermination des résultats des exercices clos à compter du 31 décembre 2004.


Message écrit le: 10/05/2009 10:52
Tic25000


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Bonjour !
C'est avec un peu de retard par rapport aux dates précedentes à ce sujet que je voudrais poser quelques questions.
Une amie a commencé un élevage de chats en janvier 2008.
Nous devons remplir la déclaration 2139 (compte de résultat simplifié et bilan simplifié).
D'après ce que j'ai compris les chats reproducteurs et chatons ne sont pas considérés comme immobilisations car elle est au regime du réel simplifié.
Mais donc quelle est la contrepartie, sur le bilan simplifié, des chatons qui sont nés en cours d'année 2008 ? peut on les mettre en capital individuel (case CA) ? je les ai mis en stocks (case AY) puisqu'ils ne peuvent être considérés comme immobilisations.
D'autre part doit on mettre en créances (case BE)le montant de la tva déductible (montant issu de la case GB) du compte de résultat simplifié ? et dans ce cas quelle serait la contrepartie sur le bilan ?
Je vous remercie d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.

Message écrit le: 22/05/2009 14:40
Hameau3fontaine..

Profession libérale
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Bonjour,
Pour simplifier vous pouvez regrouper tous les animaux dans les comptes 32/7132 en compte de stock.

Citation
Mais donc quelle est la contrepartie, sur le bilan simplifié, des chatons qui sont nés en cours d'année 2008 ? peut on les mettre en capital individuel (case CA) ? je les ai mis en stocks (case AY) puisqu'ils ne peuvent être considérés comme immobilisations.

Les chatons de l'année sont dans les stocks de fin d'année, il faut faire un tableau des stocks au 31.12 pour faire ressortir la variation en fin d'année par rapport au début d'activité, ensuite tous les ans vous aurez une variation par rapport à l'année précédente.
Vous mettez le montant de la variation de stock de tous les chats case AY, contre partie case EF pour les reproducteurs et case ET pour les chatons.

Citation
D'autre part doit on mettre en créances (case BE)le montant de la tva déductible (montant issu de la case GB) du compte de résultat simplifié ? et dans ce cas quelle serait la contrepartie sur le bilan ?
Je vous remercie d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.

Case GB rien à mettre.
Vous voulez parler du crédit de TVA ? c'est case BE du bilan et les écarts de centimes case FB si charge ou FE si produit (mais en général avec les arrondis ils ne figurent pas).

Cordialement.

Message écrit le: 23/05/2009 09:26
Durkane


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Bonjour à tous, je viens juste de m'inscrire parmi vous. Voilà je suis éleveur canin et j'ai moi aussi une question. Les honoraires de vétérinaires je les passe en compte 6225 mais dans quel compte dois je passer les médicaments? Merci

Message écrit le: 01/06/2009 15:09
Hameau3fontaine..

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Une petite recherche dans le Plan comptable agricole

Citation
6015 Produits de defense des animaux


Message écrit le: 01/06/2009 15:35
Durkane


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Merci pour cette réponse. En fait je me souviens lorsque j'ai vu ma comptable pour la première fois en avril qu'elle m'avait parlé d'un compte pour les médicaments. Elle me l'a dit rapidement et j'avais gardé le souvenir du mot médicament dans l'intitulé du compte. Je me suis donc butée là dessus et bien entendu ne trouvais rien dans le plan comptable.
Je démarre tout juste l'élevage et par conséquent la comptabilité donc pas toujours évident de s'y retrouver!!
Merci encore de cette réponse

Message écrit le: 06/10/2009 16:22
Educanin


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Région: 28 - eure-et-loir


Bonjour,

Je suis tres interressé par ce post, j aurais aimé connaitre dans quel compte comptable je dois passer ma facture d'achat de chien
et dans quel compte la facture de saillie

Merci pour vos precieux renseignements

Message écrit le: 18/11/2009 22:34
Hameau3fontaine..

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En méthode simplifié l'achat d"un chien compte 704

Les frais de saillie compte 6054

La vente d'une saillie 706

Message écrit le: 13/12/2009 15:16
Hameau3fontaine..

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Bonjour,
Petite erreur de ma part...
La Vente d'un chien 704
L'Achat d'un chien 604

Cordialement.

Message écrit le: 17/02/2010 14:40
Stephanie68


Messages: 1
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Région: 68 - haut-rhin


Bonjour à tous,
je dois faire notre première comptabilité pour notre petit élevage familial canin. Je recherche un comptable dans le 68 ou 90 voir proche de Delle pour cette première. Quelqu'un aurait-il une adresse à me proposer ?
Pour moi c'est le flou artistique...
Merci beaucoup pour votre aide

Message écrit le: 26/06/2010 22:53
Canine


Messages: 1
Inscrit le: 26/06/2010
Région: 76 - seine-maritime


Citation : Educanin @ 06.10.2009 à 16:22
Bonjour,

Je suis tres interressé par ce post, j aurais aimé connaitre dans quel compte comptable je dois passer ma facture d'achat de chien
et dans quel compte la facture de saillie

Merci pour vos precieux renseignements

Bonsoir,
Commençant tout juste un élevage canin familial j'ai découvert ce forum qui répond à de nombreuses questions que je me pose (pas de connaissance en compta et je viens d'acheter "ciel compta 2010) - Au réel simplifié assujetti à TVA.
Pour démarrer, peut-on mettre dans le stock les chiens que l'on possède déjà (achats de fv 2009 à mai 2010?
Pour établir un bilan de départ pas très douée : Stocks nourriture, chiens...
Qu'est ce que c'est les véhucules tourisme GO? quandon va aux expos il faut garder les tickets de péage ou prendre carrément la carte "télépéage"? et à quel proportion est-elle prise en compte?
L'élevaGe étant fait à la maison , comment évaluer l'électricité (séchoirs et pulseurs séchoirs pour 6 chiens à polis longs faisant expos)?
Bref, tellement de questions...
En tous casmerc d'exister j'apprends plein de choses
Cordialement

Message écrit le: 06/03/2011 01:25
Carasgaladhon


Messages: 1
Inscrit le: 05/03/2011
Région: 44 - loire-atlantique


Bonsoir,

je fais remonter ce message qui m'a jusque là beaucoup aidé car je cale sur ma déclaration d'impôts dans l'imputation des frais facturés par la SCC (déclaration de saillie, inscription au LOF).

Dans quel compte dois-je les mettre ?

Si quelqu'un a la réponse, merci d'avance !


Message écrit le: 07/07/2011 15:31
Sourisverte


Messages: 1
Inscrit le: 07/07/2011
Région: 19 - corrèze


Bonjour
un chiot peut il comme un poulain etre amorti dès le jour de sa naissance ? (loi de mars 2009)
merci

Message écrit le: 07/07/2011 19:20
Hameau3fontaine..

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Inscrit le: 03/01/2007
Région: 43 - haute-loire


Bonjour,
Tout dépend du régime fiscal de l'éleveur...
Au réel simplifié on ne peut pas immobiliser les animaux, ils sont gérés en stock.
Cordialement.

Message écrit le: 24/01/2012 19:39
Jolievenus


Messages: 1
Inscrit le: 24/01/2012
Région: 62 - pas-de-calais


Bonjour,

je dois remplir ma déclaration de création d'entreprise agricole P0 et je sais que je dois choisir dans le cadre 9 qui est divisé en 3 parties :

régime d'inposition des bénéfices agricoles : je sais qui faut prendre régime réel simplifié
mais dedans il y a :

TVA avec comme choix :

* Rembousement forfaitaire agricole
* Impositionobligatoire à la TVA (régime simplifié agricole)
option volontaire particulière

* à la TVA
* au dépot d'une déclaration annuelle de régularisation portant sur l'exercice comptable

Dans un aur=tre cadre il parle du BNC ou du BIC avec des régimes. Doit on coché une case au niveau du BIC

Et dans le dernier cadre c'est la TVA (régime général)
avec plusieur régime dont celui réel simplifié et des options
* Assujettissement à la TVA en cas d'opération imposable sur option
* Option pour le dépot d'une déclation annuelle de régularisation portant sur l'exercise comptable
* Option pour le dépot de déclaration trimestrielles si TVA estimée inférieure à un plafond de 4000¤/an

Pouvez vous me dire quoi coché exactement car je ne suis pas sur de moi.

Merci d'avance pour vos réponse.


Message écrit le: 22/01/2014 19:48
Nathay51

En recherche d'emploi
Messages: 4
Inscrit le: 19/06/2013
Région: 51 - marne


Bonjour,


J'aurai voulu savoir si les réponses apportées à la question concernant la gestion des reproducteurs "canins" s'applique également à l'élevage félin ?

J'ai débuté l'élevage de chats Sacrés de Birmanie en 2010. J'ai acheté ma 1ère femelle en 2008. J'ai commencé l'élevage en 2010 en tant que professionnelle.

Je n'ai pas acheté de reproducteurs car j'ai gardé une femelle d'une saillie en 2009 et une autre en 2010.

Les 2 sont nées chez moi, et je n'ai jamais passé d'écritures comptables. Est-il encore possible de le faire pour 2013 ou bien est-ce trop tard ?

Merci d'avance pour vos réponses



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Message écrit le: 26/03/2015 19:01
Otesse76

Assistant comptable en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 26/03/2015
Région: 76 - seine-maritime


up

la réponse a la question de Nathay51 m'interesse...



Message écrit le: 14/04/2015 08:18
Karinev

Entrepreneur
Messages: 1
Inscrit le: 27/01/2013
Région: 10 - aube


Bonjour

Oui bien sur il faut entrer en "stock" les chiots ou chatons gardés de sa production, au même prix que si ils avaient été vendus.

Cdlt



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