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DSCG 2009 : vos impressions et commentaires



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Posté dans le forum Forum DSCG
Message écrit le: 12/10/2009 13:00
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


Messages: 6632
Inscrit le: 04/11/2007
Région: 75 - paris


Bonjour,

Les épreuves de DSCG ayant commencé, j'ouvre ce sujet pour vous permettre d'échanger vos impressions.

Comme pour les sessions précédentes, tous les autres sujets seront fermés.

Bonne chance à tous

Cordialement

--------------------


Message écrit le: 12/10/2009 13:47
Fab94

Directeur de mission en cabinet
Messages: 32
Inscrit le: 29/01/2007
Région: 75 - paris


Bonjour,

J'ai passé la finance ce matin.

Sujet pas trop difficile, mais en 3 heures...
Bref, comme d'habitude : sujet trop long.

Pour ma part en tout cas.


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Message écrit le: 12/10/2009 14:10
Amery

Cadre du secteur privé
Messages: 1
Inscrit le: 12/10/2009
Région: 75 - paris


Bonjour,

Quels sont les thèmes qui sont tombés en finance ce matin?

Message écrit le: 12/10/2009 14:58
Warriors

Etudiant
Messages: 12
Inscrit le: 10/01/2007
Région: 75 - paris


Salut,

2 dossiers

1 sur 15 points (calcul rentablité, calcul CMPC, evaluation avec actualisation FTD, evaluation par les multiples, opération de couverture)
Au sujet de la couverture, quelqu'un pourrait m'expliquer de quoi il s'agissait? un FRA? Taux minimum?

2 sur 5 points : rédaction : "dans une bonne gouvernance d'entreprises, les théories fi ou managériales ont-elles apporté une réponse sur la rémunération des dirigeants.;" en gros avec des annexes..

Pas trop difficile mais long...la rédaction fait mal quand même...

Bon courage pour la suite


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Message écrit le: 12/10/2009 15:46
Celmine

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 2
Inscrit le: 08/10/2009
Région: 69 - rhône


BONJOUR,
je pense qu'effectivement le sujet de finance de ce matin était faisable mais en 3 heures je ne pense pas.Il était vraiment long ce qui a du amener pas mal d'entre nous à bacler la dissertation, et surtout de ne pas pouvoir se relire et vérifier certains calculs.Tant pis maintenant c'est fait, on passe à l'épreuve suivante;courage à tous!

Message écrit le: 12/10/2009 19:05
Marychoo

Employé en comptabilité
Messages: 14
Inscrit le: 02/02/2008
Région: 69 - rhône


Bonjour,

Je viens de passer la compta :

Pas de fusion cette année, j'étais un peu déçue,
Par contre intégration fiscale (décidemment ça tombe tous les ans...)
Gros exo de conso

Le sujet était assez long, y avait des choses à dire sur le premier dossier, mais en voyant l'heure avancer j'ai un peu abandonné.


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Message écrit le: 12/10/2009 19:24
Airshot04

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 47
Inscrit le: 07/11/2006
Région: 42 - loire


Oui c'est vrai que le sujet était long, notamment pour la premier dossier (diag fi des groupes) où l'on pouvait dire beaucoup de choses ... Sinon pour le reste ... il n'apparaissait pas trop trop difficulté mais avoir tout juste aux questions est vraiment très difficile, donc il faut s'en tirer avec la moyenne ... c'est le principa l!

Qu'en avez vous pensez vous ?

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Message écrit le: 12/10/2009 20:03
Guigzzz

Collaborateur sénior en cabinet
Messages: 4
Inscrit le: 11/10/2009
Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour à tous,

Effectivement, je rejoins complétement vos commentaires tant sur la finance que sur la comptabilité ! Pour la moyenne, je signe tout de suite !

Sinon je profite de ce forum pour vous poser deux petites questions:

- Ou peut-on trouver les corrigés des épreuves ? et quand?
- Pour les plus expérimenté d'entre vous, la notation était-elle dure ou plutôt souple?

Merci,

Bon courage pour la suite, si suite il y a !

A bientôt

Guizzz

Message écrit le: 12/10/2009 20:15
Skyly


Messages: 7
Inscrit le: 05/01/2008
Région: 75 - paris


Bonjour à tous !

Moi j'ai passé les 2 épreuves ce matin.

Pour la finance ça été sauf pour la dissert que j'ai bâclée, pour la couverture il s'agissait d'un FORWARD FORWARD emprunteur, d'un moins je crois. Étant donné que le sujet n'était pas trop difficile j'ai peur que la notation soit très sévère.

Quant à la compta, ce fut un massacre pour moi, j'ai pas tout saisi dans le dossier 1, j'ai essayé de me rattraper sur les autres, je croise les doigts pour la moyenne.

Pour m'éclairer, pouvez vous me dire les réponses que vous avez trouver au dossier1 et avez vous trouver un écart d'acquisition négatif au milieu du dossier de consolidation ?

Bon courage pour le reste des épreuves.

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Message écrit le: 12/10/2009 20:32
Guigzzz

Collaborateur sénior en cabinet
Messages: 4
Inscrit le: 11/10/2009
Région: 93 - seine-saint-denis


Re bonjour,

Je n'ai pas trouver d'écart d'acquisition négatif (as-tu pris seulement la part du groupe ?)

Autrement pour le dossier 1, je n'ai pas mes calcul mais je ne crois pas que les calculs étaient dur c'est surtout les explications qui ne sont pas évidentes.


Message écrit le: 12/10/2009 20:33
Farid_bis

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 60
Inscrit le: 16/10/2008
Région: 31 - haute-garonne


Citation : Skyly @ 12.10.2009 à 20:15
Bonjour à tous !

Moi j'ai passé les 2 épreuves ce matin.

Pour la finance ça été sauf pour la dissert que j'ai bâclée, pour la couverture il s'agissait d'un FORWARD FORWARD emprunteur, d'un moins je crois. Étant donné que le sujet n'était pas trop difficile j'ai peur que la notation soit très sévère.

Quant à la compta, ce fut un massacre pour moi, j'ai pas tout saisi dans le dossier 1, j'ai essayé de me rattraper sur les autres, je croise les doigts pour la moyenne.

Pour m'éclairer, pouvez vous me dire les réponses que vous avez trouver au dossier1 et avez vous trouver un écart d'acquisition négatif au milieu du dossier de consolidation ?

Bon courage pour le reste des épreuves.

salut,

j ai aussi passé les deux épreuves, la finance: sujet pas trop difficile mais quand même long.
Par contre la compta, je suis déçu, ils ont encore voulu qu'on se ramasse, et ils ont réussi!

Petite question, je suis inscrit en UE facultative de langue, si j'y vais pas, c'est grave ou j'aurai juste absent? Est ce que ça peut m'empecher de valider le DSCG?

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Message écrit le: 12/10/2009 20:45
Skyly


Messages: 7
Inscrit le: 05/01/2008
Région: 75 - paris


Re bpnjour,

Merci pour ces info, ça me confirme que j'ai bien raté l'épreuve de compta. Je peux dire adieu à la moyenne surtout que j'avais eu 8.5 l'année dernière et que j'ai préféré la retenter. Dommage pour moi !!

Pour l'epreuve facultative, étant donné que tu t'es inscrit il me semble que tu seras pénalisé si tu ni vas pas. mais à comfirmer.

Bon courage !

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Message écrit le: 12/10/2009 20:58
Ibikounle1

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 24/02/2006
Région: 59 - nord


Citation : Guigzzz @ 12.10.2009 à 20:32
Re bonjour,

Je n'ai pas trouver d'écart d'acquisition négatif (as-tu pris seulement la part du groupe ?)

Autrement pour le dossier 1, je n'ai pas mes calcul mais je ne crois pas que les calculs étaient dur c'est surtout les explications qui ne sont pas évidentes.

salut à tous!!!!

Moi j'ai passé l'uv de compta cet après midi et ça m'a semblé gérable. mais comme vous l'avez déjà noté il est très difficle d'avoir bon à toutes les questions. Du coup, c'est mal barré quand on connaît les méthodes de notation super drastiques.....

Prions pour la moyenne!!!

pour ma part, j'ai trouvé un écart d'acquisition positif de 800000 je crois..... Qu'en pensez-vous?

Savez vous où on peut trouver la correction?? Quand surtout??

avez vous des conseils pour l'UV1 demain aprem??

Merci!!!!

Message écrit le: 12/10/2009 21:13
Herman06400

Cadre du secteur privé
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Inscrit le: 14/09/2009
Région: 06 - alpes-maritimes


Citation : Guigzzz @ 12.10.2009 à 20:32
Re bonjour,

Je n'ai pas trouver d'écart d'acquisition négatif (as-tu pris seulement la part du groupe ?)

Autrement pour le dossier 1, je n'ai pas mes calcul mais je ne crois pas que les calculs étaient dur c'est surtout les explications qui ne sont pas évidentes.

Bonjour, il me semble avoir trouvé un ecart d'acquisition de 800 et de 50 (y compris groupe et mino...) pour l'ecart d'évaluation en tenant compte de la fiscalité différée...
Le sujet était long....
Bien cordialement,

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Message écrit le: 12/10/2009 21:45
Micka

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 694
Inscrit le: 25/11/2006
Région: 33 - gironde


Bonsoir !

Comme tout le monde, j'ai trouvé que l'épreuve était un peu longue.

Pour l'écart d'acquisition, je vous propose mon calcul :
Prix d'acquisition des titres : 13 575 K¤
Quote part des capitaux propres : 18 300 * 70% = 12 810 K¤
Quote-part des capitaux propres à la JV : 18 400 * 70% = 12 880 K¤

Cela nous donne un écart de première consolidation de 765 K¤ dont 70 K¤ d'écart d'évaluation.

Bonne chance à tous pour ceux qui passent encore des épreuves.

Michaël

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Message écrit le: 12/10/2009 21:47
Herve_44

Employé en comptabilité
Messages: 2
Inscrit le: 12/10/2009
Région: 44 - loire-atlantique


Bonjour,
J'ai passé égament l'UE4, je l'ai trouvé très long et j'étais navré qu'il n'y ait pas de fusion vu l'ampleur dans le programme!
savez vous ou trouver les corrigés? quand?
Vous l'avez trouvé comment?
Pour ma part pas évident, j'ai trouvé que beucoup de questions se ressemblaient?
je ne sais pas trop quoi pensé de ce sujet!!

Message écrit le: 12/10/2009 21:58
Micka

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Région: 33 - gironde


Citation : Herve_44 @ 12.10.2009 à 21:47
Bonjour,
J'ai passé égament l'UE4, je l'ai trouvé très long et j'étais navré qu'il n'y ait pas de fusion vu l'ampleur dans le programme!
savez vous ou trouver les corrigés? quand?
Vous l'avez trouvé comment?
Pour ma part pas évident, j'ai trouvé que beucoup de questions se ressemblaient?
je ne sais pas trop quoi pensé de ce sujet!!

Bonsoir,

On peut notamment trouver les corrigés sur le site Comptalia. Je ne sais pas si d'autres sites proposent des corrections aussi rapidement.
Nous les aurons en fin de semaine ou en début de semaine prochaine.

Cordialement,
Michaël

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Message écrit le: 12/10/2009 22:13
Herman06400

Cadre du secteur privé
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Inscrit le: 14/09/2009
Région: 06 - alpes-maritimes


Citation : Micka @ 12.10.2009 à 21:45
Bonsoir !

Comme tout le monde, j'ai trouvé que l'épreuve était un peu longue.

Pour l'écart d'acquisition, je vous propose mon calcul :
Prix d'acquisition des titres : 13 575 K¤
Quote part des capitaux propres : 18 300 * 70% = 12 810 K¤
Quote-part des capitaux propres à la JV : 18 400 * 70% = 12 880 K¤

Cela nous donne un écart de première consolidation de 765 K¤ dont 70 K¤ d'écart d'évaluation.

Bonne chance à tous pour ceux qui passent encore des épreuves.

Michaël

Bonjour Mickael,
Concernant la JV j'ai trouvé 18 250 k¤ ( Capitaux + résultat + +/- Values sur le bien + ID sur amort derog. et + value soit 18000 + 200 + 150 - 50 - 50 = 18 250k¤) raméné à la QP des capitaux propres du groupe (18250 x 70%) = 12 775k¤ par diffrénce avec le prix d'acquisition ont obtient 800
Bien cordialement


--------------------


Message écrit le: 12/10/2009 22:14
Carotte

Etudiant
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Région: 75 - paris


Bonjour à tous,

J'ai trouvé le sujet long, et je n'ai pas eu le temps de faire l'exo sur l'intégration fiscale . La conso, j'ai du faire la moitié. Je compte sur les 2 autres exo pour avoir la moyenne.

Sinon j'ai trouvé un gw négatif mais je ne me souviens plus du montant

Bon courage

Message écrit le: 12/10/2009 22:14
Herve_44

Employé en comptabilité
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Inscrit le: 12/10/2009
Région: 44 - loire-atlantique


Merci Mickael.

Message écrit le: 12/10/2009 22:41
Micka

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Région: 33 - gironde


Citation : Herman06400 @ 12.10.2009 à 22:13

Citation : Micka @ 12.10.2009 à 21:45
Bonsoir !

Comme tout le monde, j'ai trouvé que l'épreuve était un peu longue.

Pour l'écart d'acquisition, je vous propose mon calcul :
Prix d'acquisition des titres : 13 575 K¤
Quote part des capitaux propres : 18 300 * 70% = 12 810 K¤
Quote-part des capitaux propres à la JV : 18 400 * 70% = 12 880 K¤

Cela nous donne un écart de première consolidation de 765 K¤ dont 70 K¤ d'écart d'évaluation.

Bonne chance à tous pour ceux qui passent encore des épreuves.

Michaël

Bonjour Mickael,
Concernant la JV j'ai trouvé 18 250 k¤ ( Capitaux + résultat + +/- Values sur le bien + ID sur amort derog. et + value soit 18000 + 200 + 150 - 50 - 50 = 18 250k¤) raméné à la QP des capitaux propres du groupe (18250 x 70%) = 12 775k¤ par diffrénce avec le prix d'acquisition ont obtient 800
Bien cordialement

Re,

Il me semble que tu oublies la reprise de la provision réglementée. La reprise de la provision vient augmenter les réserves. Il faut donc ajouter la provision réglementée aux réserves et la diminuée de l'impôt.
On a donc, selon moi : 18 000 + 200 + 150 - 50 soit 18 300 K¤ de capitaux propres.

Cordialement,
Michaël

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Message écrit le: 13/10/2009 07:55
Herman06400

Cadre du secteur privé
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Région: 06 - alpes-maritimes


Citation : Micka @ 12.10.2009 à 22:41

Citation : Herman06400 @ 12.10.2009 à 22:13

Citation : Micka @ 12.10.2009 à 21:45
Bonsoir !

Comme tout le monde, j'ai trouvé que l'épreuve était un peu longue.

Pour l'écart d'acquisition, je vous propose mon calcul :
Prix d'acquisition des titres : 13 575 K¤
Quote part des capitaux propres : 18 300 * 70% = 12 810 K¤
Quote-part des capitaux propres à la JV : 18 400 * 70% = 12 880 K¤

Cela nous donne un écart de première consolidation de 765 K¤ dont 70 K¤ d'écart d'évaluation.

Bonne chance à tous pour ceux qui passent encore des épreuves.

Michaël

Bonjour Mickael,
Concernant la JV j'ai trouvé 18 250 k¤ ( Capitaux + résultat + +/- Values sur le bien + ID sur amort derog. et + value soit 18000 + 200 + 150 - 50 - 50 = 18 250k¤) raméné à la QP des capitaux propres du groupe (18250 x 70%) = 12 775k¤ par diffrénce avec le prix d'acquisition ont obtient 800
Bien cordialement

Re,

Il me semble que tu oublies la reprise de la provision réglementée. La reprise de la provision vient augmenter les réserves. Il faut donc ajouter la provision réglementée aux réserves et la diminuée de l'impôt.
On a donc, selon moi : 18 000 + 200 + 150 - 50 soit 18 300 K¤ de capitaux propres.

Cordialement,
Michaël

Bonjour,
Mais il me semble que la provision réglementée est deja incluse dans les capitaux proprres ( le sujet indique "dont amort derog"...), selon moi, il faut juste retraiter l'impot différé de 50.
Bien cordialement

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Message écrit le: 13/10/2009 08:54
Paloma34

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 13/09/2008
Région: 34 - hérault


Bonjour,

J'ai passé la finance hier et j ai un petit doute je voulais savoir si pour déterminer la valeur des capitaux propres dans le calcul des multiples et des FTD il fallait faire : valeur de l'entreprise - dettes financières pures ou valeur de l'entreprise - endettement net selon la méthode des comptes consolidés ?

Merci

Message écrit le: 13/10/2009 09:46
Ricotte92

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Bonjour à tous,

J'ai passé l'épreuve de Finance à Arceuil, et quelle a été notre surprise, au départ une très grande partie de la salle (dont j'ai fait partie) s'est vu attibué le sujet 2008 et l'autre le sujet 2009.
C'est vraiment du grand n'importe quoi, je ne suis pas là pour faire annuler l'épreuve (cela seraitun peu violent), perso l'épreuve s'est mieux passé que l'an dernier, mais cet épisode nous a tout de même déconcentré.

Résultat, on a commencé l'épreuve avec 15min de retard, sachant que les personnes ayant eu le bon sujet, on eu tout loisir de réfléchir aux thèmes qu'ils ont eu le temps de voir. C'est pas très réglementaire tout cela.

Pour info, cela s'est passé aile C, 4ème étage à la maison des examens à Arceuil.

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Message écrit le: 13/10/2009 09:56
Airshot04

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Citation : Ricotte92 @ 13.10.2009 à 09:46
Bonjour à tous,

J'ai passé l'épreuve de Finance à Arceuil, et quelle a été notre surprise, au départ une très grande partie de la salle (dont j'ai fait partie) s'est vu attibué le sujet 2008 et l'autre le sujet 2009.
C'est vraiment du grand n'importe quoi, je ne suis pas là pour faire annuler l'épreuve (cela seraitun peu violent), perso l'épreuve s'est mieux passé que l'an dernier, mais cet épisode nous a tout de même déconcentré.

Résultat, on a commencé l'épreuve avec 15min de retard, sachant que les personnes ayant eu le bon sujet, on eu tout loisir de réfléchir aux thèmes qu'ils ont eu le temps de voir. C'est pas très réglementaire tout cela.

Pour info, cela s'est passé aile C, 4ème étage à la maison des examens à Arceuil.

Tu n'es pas là pour dénoncer mais tu aimerais bien que quelqu'un le fasse à ta place ... ce qui t'arrangerait surement ... surtout ce que tu dis avec ta dernière phrase ...

Enfin, pour ma part sa m'importe peu car je passe que deux épreuves, et pas celle dont tu parles !

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Message écrit le: 13/10/2009 10:00
Vanatole

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Région: 44 - loire-atlantique


Bonjour,

Cela signifie que vous avez été pénalisé, donc vous n'avez pu composer que pendant 2 heures et 45 minutes.

Il faut donc demander l'annulation de l'épreuve.


Message écrit le: 13/10/2009 10:01
Ricotte92

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Région: 44 - loire-atlantique


Pour info il ne me reste que les 3 épreuves à faible coef à passer, donc je ne cherche rien du tout, je remonte juste un fait qui s'est produit et qui s'était déjà produit par le passé tout simplement et pour lequel bon nombre de personnes étaient montés au créneau à tort à mon sens.


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Message écrit le: 13/10/2009 10:11
Corali


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Citation : Airshot04 @ 13.10.2009 à 09:56

Citation : Ricotte92 @ 13.10.2009 à 09:46
Bonjour à tous,

J'ai passé l'épreuve de Finance à Arceuil, et quelle a été notre surprise, au départ une très grande partie de la salle (dont j'ai fait partie) s'est vu attibué le sujet 2008 et l'autre le sujet 2009.
C'est vraiment du grand n'importe quoi, je ne suis pas là pour faire annuler l'épreuve (cela seraitun peu violent), perso l'épreuve s'est mieux passé que l'an dernier, mais cet épisode nous a tout de même déconcentré.

Résultat, on a commencé l'épreuve avec 15min de retard, sachant que les personnes ayant eu le bon sujet, on eu tout loisir de réfléchir aux thèmes qu'ils ont eu le temps de voir. C'est pas très réglementaire tout cela.

Pour info, cela s'est passé aile C, 4ème étage à la maison des examens à Arceuil.

Tu n'es pas là pour dénoncer mais tu aimerais bien que quelqu'un le fasse à ta place ... ce qui t'arrangerait surement ... surtout ce que tu dis avec ta dernière phrase ...

Enfin, pour ma part sa m'importe peu car je passe que deux épreuves, et pas celle dont tu parles !

C'est vraiment n'importe quoi.
Pourtant avec le nombre de personne qui s'occupe de cet examen, ils arrivent quand même à renouveller ce type d'erreur.
C'est impardonnable pour moi, sutout à ce niveau et que se n'est pas la première fois....
A quand la prochaine bourde, la semaine n'est pas finie !!

Si vous avez eu 15 minutes de moins, je ferai aussi annuler l'épreuve, question d'équité.

Message écrit le: 13/10/2009 10:14
Airshot04

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Mais ont-ils vraiment eu 15 min de moins ou bien ont-ils finis 15 min plus tard que les autres ? Il ne le dit pas !

Donc avant de dire quoi que se soit, récupérez toutes les informations !

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Message écrit le: 13/10/2009 10:38
Vanatole

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Moi, je ne comprends plus rien. Nous avons des examinateurs qui sont vraiment incompétents. Ils arrivent une heure en avance... pour nous regarder!
Quand ils ouvrent les sujets, ce n'est pas compliqué de les lire pour vérifier si c'est la bonne épreuve avec la bonne année.


Message écrit le: 13/10/2009 11:07
Tiltilou

Etudiant
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Bonjour à tous,

J'ai entendu parlé de l'histoire du sujet 2008 à Arceuil, à mon sens l'épreuve ne peut pas être annulée car ce groupe a fini l'épreuve plus tard que les autres (15-20 minutes). Ils ont donc eu les 3h règlementaires pour passer la finance.

Savez-vous la date où les corrigés seront disponibles ?

Merci et bon courage pour les autres épreuves.

Message écrit le: 13/10/2009 11:23
Vanatole

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Région: 44 - loire-atlantique


Oui, en effet, il faut voir s'ils ont bien eu 3 heures pour composer.

En principe, les résultats sont le 11 Décembre sur internet. Pour les corrigés, il me semble que comptalia fait un corrigé en ligne d'ici une semaine.


Message écrit le: 13/10/2009 12:25
Ibikounle1

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Citation : Herman06400 @ 12.10.2009 à 22:13

Citation : Micka @ 12.10.2009 à 21:45
Bonsoir !

Comme tout le monde, j'ai trouvé que l'épreuve était un peu longue.

Pour l'écart d'acquisition, je vous propose mon calcul :
Prix d'acquisition des titres : 13 575 K¤
Quote part des capitaux propres : 18 300 * 70% = 12 810 K¤
Quote-part des capitaux propres à la JV : 18 400 * 70% = 12 880 K¤

Cela nous donne un écart de première consolidation de 765 K¤ dont 70 K¤ d'écart d'évaluation.

Bonne chance à tous pour ceux qui passent encore des épreuves.

Michaël

Bonjour Mickael,
Concernant la JV j'ai trouvé 18 250 k¤ ( Capitaux + résultat + +/- Values sur le bien + ID sur amort derog. et + value soit 18000 + 200 + 150 - 50 - 50 = 18 250k¤) raméné à la QP des capitaux propres du groupe (18250 x 70%) = 12 775k¤ par diffrénce avec le prix d'acquisition ont obtient 800
Bien cordialement

salut!!!

concernant les calculs des écarts, moi j'ai fait comme suit:

-ecart d'évaluation: 550-400=150 j'ai pas enlevé l'impot de 50 mais je crois que j'aurais dû....

-ecart d'acquisition:

ANCC= capitaux propres+résultat- IDP amts dérogatoires(150000/3)+ 2/3 de la plus value ou autrement dit de l'écart d'évaluation.

SOIT DONC: 18000000+200000-50000+100000=18250000

Prix d'achat des titres:13575000

Goodwill= 13575000-0,7*18250000=800000

Esperons que ce soit la bonne réponse......

Merci

Message écrit le: 13/10/2009 12:28
Ibikounle1

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Citation : Herman06400 @ 13.10.2009 à 07:55
Bonjour,
Mais il me semble que la provision réglementée est deja incluse dans les capitaux proprres ( le sujet indique "dont amort derog"...), selon moi, il faut juste retraiter l'impot différé de 50.
Bien cordialement

a mon avis, plus besoin de retraiter la provision, elle est déja cprise. juste l'IDP à traiter

Message écrit le: 13/10/2009 18:49
Matty

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Citation : Vanatole @ 13.10.2009 à 10:38
Moi, je ne comprends plus rien. Nous avons des examinateurs qui sont vraiment incompétents. Ils arrivent une heure en avance... pour nous regarder!
Quand ils ouvrent les sujets, ce n'est pas compliqué de les lire pour vérifier si c'est la bonne épreuve avec la bonne année.

Bonjour,

les examinateurs ne peuvent rien faire pendant l'heure précédant le commencement des épreuves.

Les sujets soit arrivent juste avant les épreuves, soit ne doivent être ouverts qu'au moment de l'heure de l'épreuve.

Ils ne sont pas responsables des erreurs. Ce sont ceux qui ont constitué les enveloppes où sont scellés les sujets qui doivent être blamés.

Un beau cas d'un mauvais contrôle interne par manque de recoupements, de vérifications par d'autres personnes lol...

Message écrit le: 13/10/2009 18:58
Ricotte92

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Citation : Airshot04 @ 13.10.2009 à 10:14
Mais ont-ils vraiment eu 15 min de moins ou bien ont-ils finis 15 min plus tard que les autres ? Il ne le dit pas !

Donc avant de dire quoi que se soit, récupérez toutes les informations !

je te rassure toi étudiant sur de toi, nous avons eu 15 min de plus pour faire l'épreuve, je signalais juste un fait qui me parait assez ubuesque compte tenu de l'examen.
Mais je te rassure nous avons bien eu 15min en plus, donc pas de souci.


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Message écrit le: 13/10/2009 19:14
Lionel591

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Je viens de finir l'epreuve de gestion juridique, fiscale et sociale

dans l'ensemble sujet abordable mais encore une fois trop long pour etre traiter comme il faut en 4 heures

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Message écrit le: 13/10/2009 19:16
Justkill

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Bonjour à vous!

Qu'avez-vous pensé de l'épreuve de fisca, sociale et contentieux?

Pour m part l'épreuve de comptabilité était certes plus facile... mais avec celle de droit là... ça compense. Pour ma part elle était vraiment dur.

^^ Cordialement.

Message écrit le: 13/10/2009 19:18
Hyoga

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Salut Lionel

A titre d'info°, il aurait fallu combien de temps pour la réaliser entièrement ?

Je passe le management demain, mais j'ai l'impression que toutes les matières sont abordables, mais dans tous les cas, les sujets sont trop longs pour être fait dans le temps imparti,...

Allez bon courage

Message écrit le: 13/10/2009 19:19
Micka

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Citation : Herman06400 @ 13.10.2009 à 07:55
Bonjour,
Mais il me semble que la provision réglementée est deja incluse dans les capitaux proprres ( le sujet indique "dont amort derog"...), selon moi, il faut juste retraiter l'impot différé de 50.
Bien cordialement

Bonsoir,

Exact. J'ai mal lu.

Cordialement,
Michaël

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Message écrit le: 13/10/2009 19:42
Airshot04

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Je viens de passer l'épreuve de droit !

Dossier 1 : Pacte d'actionnaire avec analyse d'arrêt ... pas évident. + Calcul plus value de cession d'action par un particulier et droit d'enregistrement de l'acquéreur !

Dossier 2 : LBO ==> choix d'une forme juridique de la sté, impostion des dividendes reçus par la mère, ...

Dossier 3 : Dol, erreur, vices cachés et puis tromperie dans les documents comptables servant à la vaente de parts sociales

Dossier 4 : SCI => surévaluation artificielle du loyer, hypotèque sur immeuble, Régime fiscal SCI

Dossier 5 : Entreprise en difficulté, droit alerte du comité d'entreprise et du CAC + rupture conventionnelle d'un contrat de travail et pratique discirminatoire à l'embauche !

Qu'en avez vous pensez ?

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Message écrit le: 13/10/2009 19:47
P0lice


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Bonjour,

La calculette était autorisé ou pas en droit ?


Message écrit le: 13/10/2009 19:51
Airshot04

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Citation : P0lice @ 13.10.2009 à 19:47
Bonjour,

La calculette était autorisé ou pas en droit ?

oui oui elle était autorisé !! mais sa ne servait à rien sauf pour le calcul des PV de cession et droit d'enregistrement !

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Message écrit le: 13/10/2009 20:23
Skarem

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Bonsoir,

"rupture conventionnelle d'un contrat de travail et pratique discriminatoire à l'embauche!"

C'est hors programme ça non?

Moi bof bof j'avais zappé la SCI donc...

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Message écrit le: 13/10/2009 20:41
Lionel591

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Citation : Hyoga @ 13.10.2009 à 19:18
Salut Lionel

A titre d'info°, il aurait fallu combien de temps pour la réaliser entièrement ?

Je passe le management demain, mais j'ai l'impression que toutes les matières sont abordables, mais dans tous les cas, les sujets sont trop longs pour être fait dans le temps imparti,...

Allez bon courage

Pour ma part il m'aurait fallu une heure en plus pour me laisser le temps de finir le dernier dossier sans le bacler et pouvoir me relire
après j'ai peut etre mal géré mon temps

je pense que ces examens sont tous trop long a faire dans le temps imparti j'ai vu ce que ça donné au DCG et le DSCG c'est pareil

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Message écrit le: 13/10/2009 20:58
Alienus

Etudiant
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Citation : Matty @ 13.10.2009 à 18:49

Citation : Vanatole @ 13.10.2009 à 10:38
Moi, je ne comprends plus rien. Nous avons des examinateurs qui sont vraiment incompétents. Ils arrivent une heure en avance... pour nous regarder!
Quand ils ouvrent les sujets, ce n'est pas compliqué de les lire pour vérifier si c'est la bonne épreuve avec la bonne année.

Bonjour,

les examinateurs ne peuvent rien faire pendant l'heure précédant le commencement des épreuves.

Les sujets soit arrivent juste avant les épreuves, soit ne doivent être ouverts qu'au moment de l'heure de l'épreuve.

Ils ne sont pas responsables des erreurs. Ce sont ceux qui ont constitué les enveloppes où sont scellés les sujets qui doivent être blamés.

Un beau cas d'un mauvais contrôle interne par manque de recoupements, de vérifications par d'autres personnes lol...

euh non
il me semble que c'est pas sorcier de jeter un coup d oeuil rapide a ce qu'on distribue.
ca evite que certain aient un sujet juste et d'autre un sujet faux.
mais bon, faut pas trop leur en demander...
c'est un j'men foutisme un peu limite.

Message écrit le: 13/10/2009 21:06
Tristan

Directeur de la consolidation en entreprise
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Bonsoir,

J'ai passé le droit...c'était une blague non ? Pas de procédure collective, pas d'intégration fiscale, pas de relation avec l'administration, pas de compte courant et fiscalité...et j'en passe. Les grosses parties du programme non traitées. 5 points sur le pacte d'actionnaire ? Et c'était quoi cette dernière partie ?? Contrat de travail=programme DCG non ??

Enfin bref, comme l'an dernier, je me demande bien ce qu'ils cherchent...ça servait à rien de bosser, celui qui venait les mains dans les poches avait autant de chances que celui qui avait bossé sur le Foucher ou le Dunod...


Message écrit le: 13/10/2009 21:27
Fab94

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Citation : Tristan @ 13.10.2009 à 21:06
Bonsoir,

J'ai passé le droit...c'était une blague non ? Pas de procédure collective, pas d'intégration fiscale, pas de relation avec l'administration, pas de compte courant et fiscalité...et j'en passe. Les grosses parties du programme non traitées. 5 points sur le pacte d'actionnaire ? Et c'était quoi cette dernière partie ? Contrat de travail=programme DCG non ?

Enfin bref, comme l'an dernier, je me demande bien ce qu'ils cherchent...ça servait à rien de bosser, celui qui venait les mains dans les poches avait autant de chances que celui qui avait bossé sur le Foucher ou le Dunod...

Bonsoir,

Ce n'est pas parce que le traitement comptable des emballages n'est pas au programme du DSCG que cela ne peut pas tomber.

Normalement, les programmes du DCG doivent être assimilés pour ceux qui passent le DSCG.

Bonne soirée.

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Message écrit le: 13/10/2009 22:04
Ibikounle1

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Message édité par Icovellauna le 14/10/2009 00:25
Citation : Tristan @ 13.10.2009 à 21:06
Bonsoir,

J'ai passé le droit...c'était une blague non ? Pas de procédure collective, pas d'intégration fiscale, pas de relation avec l'administration, pas de compte courant et fiscalité...et j'en passe. Les grosses parties du programme non traitées. 5 points sur le pacte d'actionnaire ? Et c'était quoi cette dernière partie ? Contrat de travail=programme DCG non ?

Enfin bref, comme l'an dernier, je me demande bien ce qu'ils cherchent...ça servait à rien de bosser, celui qui venait les mains dans les poches avait autant de chances que celui qui avait bossé sur le Foucher ou le Dunod...

Exact tristan

je suis d'accord avec toi, il n'y avait quasiment pas de question sur les thèmes de l'uv.... Droit de travail et social=DCG

c vraiment abusé.... Pour ma part, j'ai passé le DCG ya un an, ce qui fait qu'il me restait quelques souvenirs heureusement........

C pas juste ce kils font, moi qui comptais combler la compta avec le droit. Avec un peu de chance j'aurai à peine 10 dans chacune des matières. un faux pas dans l'une quelconque et (***pas de style SMS***) bon pour octobre 2010!!

Information
Bonjour,

Le forum est gratuit et libre d'accès à tous sous réserve de lire et respecter les règles disponibles ici.

2.3- Pas de messages abrégés style 'SMS', un filtre SMS est appliqué sur les messages et les rend illisibles.

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Cordialement,

L'équipe de modération
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Message écrit le: 13/10/2009 22:04
Lilouche

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Citation : Ricotte92 @ 13.10.2009 à 18:58

Citation : Airshot04 @ 13.10.2009 à 10:14
Mais ont-ils vraiment eu 15 min de moins ou bien ont-ils finis 15 min plus tard que les autres ? Il ne le dit pas !

Donc avant de dire quoi que se soit, récupérez toutes les informations !

je te rassure toi étudiant sur de toi, nous avons eu 15 min de plus pour faire l'épreuve, je signalais juste un fait qui me parait assez ubuesque compte tenu de l'examen.
Mais je te rassure nous avons bien eu 15min en plus, donc pas de souci.

Bonjour,

correction: nous n'avons eu que 3mn supplémentaires et non 15 comme vous l'annoncez. Nous avons commencez l'épreuve à 10h12 et l'avons terminé à 13h15. Effectivement il n'y a aucune raison que l'épreuve soit annulée car nous avons eu nos 3h. Disons que les 3mn restantes étaient les 3mn additionnelles accordées par les arbitres ;-)

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Message écrit le: 13/10/2009 22:49
Titidetitisoft

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Citation : Tristan @ 13.10.2009 à 21:06
Bonsoir,

J'ai passé le droit...c'était une blague non ? Pas de procédure collective, pas d'intégration fiscale, pas de relation avec l'administration, pas de compte courant et fiscalité...et j'en passe. Les grosses parties du programme non traitées. 5 points sur le pacte d'actionnaire ? Et c'était quoi cette dernière partie ? Contrat de travail=programme DCG non ?

Enfin bref, comme l'an dernier, je me demande bien ce qu'ils cherchent...ça servait à rien de bosser, celui qui venait les mains dans les poches avait autant de chances que celui qui avait bossé sur le Foucher ou le Dunod...

Salut à tous,

Comme Tristan et Ibikounle1, je suis très déçu de l'UV1 de cette année. Le programme portait sur 2 ou 3 chapitres du programme, et en plus il y avait du hors-programme (partie 5).

Je trouve que l'on se fout de nous en nous demandant de travailler sur une trentaine de nouveaux chapitres (la réforme !) pour ce retrouver à la fin avec une épreuve digne du feu-DESCF.

Je suis fou de rage d'avoir bossé comme un cinglé les relations avec l'administration, les règles de territorialité, le droit pénal, les fusions... et j'en passe ! ... pour rien.

Effectivement je pense qu'un étudiant lambda ayant bossé un peu à l'arrache le droit des sociétés et celui des contrats pouvait s'en sortir tout aussi bien que moi qui ait sacrifié mon été pour cette foutue épreuve...

J'espère tout de même m'en sortir car j'ai bossé et trouvé le sujet sinon assez abordable... Mais pas assez vaste et couvrant trop peu le programme.

A bientôt tous ! Bon courage.

TitideTitisoft.

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Message écrit le: 13/10/2009 23:09
Aourarhtoulouse


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Bonjour ,

Ma question concernant le calcul du goodwill, le sujet ne mentionne pas qu'il faut prendre en compte l'impôt a 33 1/3 %, donc je pense que l'ensemble du dossier de consolidation sera traité sans l'incidence de l'impôt. Merci et j'attend vos réponses .

Message écrit le: 13/10/2009 23:22
Justkill

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Message édité par Justkill le 13/10/2009 23:24
Bonjour je viens de voir vos commentaires. Pour ma part j'ai pioché dans beaucoup de chapitres du DSCG.

- Remise en cause de la SCI par le fisc, car motivée uniquement pour des gains financiers (donc rescrit possible pour expliquer... que ce n'est pas le cas).
- Régime mère/fille pour les dividendes, non applicable car détention des titres depuis moins de deux ans, donc régime de droit commun.
- Droit pénal, si quand même, faux et usage de faux (on peut dire tromperie si vous voulez), droit d'alerte du commissaire au compte qui engage sa responsabilité pénale s'il ne le fait pas, discrimination, et je ne sais plus quoi.
- Calcul de la PV sur les titres, avec calcul normal ou prélèvement libératoire.
- Droits d'enregistrements sur cession d'actions ou de parts sociales.
- Pacte d'actionnaire pour le droit des sociétés, SAS pour la holding car c'est mieux qu'une SA ou SARL, Montage de LBO et impacts fiscaux.

Pour ma part le sujet touchait à tout, même au DCG sur le social. Je l'ai trouvé assez hardu car il faisait appel à beaucoup de choses, même le droit civil sur les dommages et intérêts que peut demander Martin sur l'inexécution d'un contrat (faute dommage lien de causalité...)

Donc bon voilà en gros les idées en vrac sur cette épreuve. Abordable certes, mais sans révisions et en révisant uniquement le programme du DCG on sort au bout des deux heures.

VOili Voilou, Cordialement à vous. ^^

Message écrit le: 14/10/2009 00:17
Jfmathieu

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Citation : Fab94 @ 13.10.2009 à 21:27

Citation : Tristan @ 13.10.2009 à 21:06
Bonsoir,

J'ai passé le droit...c'était une blague non ? Pas de procédure collective, pas d'intégration fiscale, pas de relation avec l'administration, pas de compte courant et fiscalité...et j'en passe. Les grosses parties du programme non traitées. 5 points sur le pacte d'actionnaire ? Et c'était quoi cette dernière partie ? Contrat de travail=programme DCG non ?

Enfin bref, comme l'an dernier, je me demande bien ce qu'ils cherchent...ça servait à rien de bosser, celui qui venait les mains dans les poches avait autant de chances que celui qui avait bossé sur le Foucher ou le Dunod...

Bonsoir,

Ce n'est pas parce que le traitement comptable des emballages n'est pas au programme du DSCG que cela ne peut pas tomber.

Normalement, les programmes du DCG doivent être assimilés pour ceux qui passent le DSCG.

Bonne soirée.

Tout à fait d'accord Tristan .. une mauvaise blague (***pas de style SMS***) j'ai fait le sujet..Et comme tu dis ceux qui viennent les mains dans les poches ont autant de chances de réussir .. si toutefois ils bossent déjà .. ce qui était assez utile pour le sujet.. Droits de cession et SCI .. le reste presque c'était de la lecture et de la connaisance approximative..
C'est du foutage de gueule comme dab, c'est génial de ne nous faire passer un été à réviser des trucs qu'on verra jamais, la rescision pour lésion, les seuils de concentration, le calendrier d'une foutue procédure d'alerte au lieu d'un licenciement par rutpure conventionnelle sans rigoler !!! c'est une plaisanterie ou quoi !!!!!!!!!!!!
je sors de l'épreuve complétement frustré !
En plus d'en découdre déjà avec ce diplôme au cours des années ( refus de validation du DESCF 2007 + DSCG 2008 pour 84.75 de moyenne au lieu de 85 exigée .. oui oui 2 ans d'affilé .. :(
je me braque des suspensions de stage d'expertise comptable pour ça, un retard considérable pour réviser des conneries au programme, tout ça pour me voir demander comment est imposé à l'IR un dirigeant de SA qui vend ses actions ! c'est un CARAMBAR sans déconner ! Oh on se fout de qui là ! le peintre d'à côté aurait fait aussi bien que moi !
C'est hallucinant !
Et quant à ce qui doit être assimilé du DCG, pour ceux qui l'ont eu y'a des années, je te signale qu'il ya prescription et qu'on en a plus rien à faire. Le programme du DSCG EST ET RESTE LE PROG DU DSCG !:!! Autant me faire repasser le DUT GEA aussi non !!!????

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Message écrit le: 14/10/2009 02:03
Marmotte007

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Bonsoir,

Je sais que ça ne fera pas avancer quelconque débat mais je suis dégouté par l'UV1 de cette année.
Sujet trop long (je suis passé à côté de pleins de choses par manque de temps) mais comme à l'habitude finallement, mais surtout droit du travail et fiscalité de la SCI???? c'est quoi ce hors programme? Bon après les 2 dernières questions devaient être sur 1 point /20 donc il faut relativiser.

L'entreprise en difficulté me paraissait pourtant incontournable cette année, et ben non....

J'ai l'impression qu'on a "entouré le programme" de DSCG sans vraiment rentrer dedans.

Bref il y a finalement beaucoup de variable que l'on ne maitrise pas, notamment l'étendue du programme.
Preuve en est que le DSCG est un diplôme qui se mérite.

Cdt,


Message écrit le: 14/10/2009 09:42
Muki

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Bonjour,

Surtout je m'interroge sur LES RAISONS de faire un sujet hors-programme ? Pourquoi alors faire un programme précis... ? Le programme est suffisamment vaste, intéressant et en rapport avec la profession pour s'en inspirer pour la préparation des sujets, non ?

Bonne journée :)

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Message écrit le: 14/10/2009 12:57
Tristan

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Citation : Fab94 @ 13.10.2009 à 21:27

Citation : Tristan @ 13.10.2009 à 21:06
Bonsoir,

J'ai passé le droit...c'était une blague non ? Pas de procédure collective, pas d'intégration fiscale, pas de relation avec l'administration, pas de compte courant et fiscalité...et j'en passe. Les grosses parties du programme non traitées. 5 points sur le pacte d'actionnaire ? Et c'était quoi cette dernière partie ? Contrat de travail=programme DCG non ?

Enfin bref, comme l'an dernier, je me demande bien ce qu'ils cherchent...ça servait à rien de bosser, celui qui venait les mains dans les poches avait autant de chances que celui qui avait bossé sur le Foucher ou le Dunod...

Bonsoir,

Ce n'est pas parce que le traitement comptable des emballages n'est pas au programme du DSCG que cela ne peut pas tomber.

Normalement, les programmes du DCG doivent être assimilés pour ceux qui passent le DSCG.

Bonne soirée.

Bonjour,

Oui et comme le DCG est au programme, le bac est au programme, donc pourquoi pas de philo, histoire, maths ??

Non franchement sujet qui ne valait pas la peine de se casser la tête à réviser le programme.

Message écrit le: 14/10/2009 18:56
Skarem

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Bonsoir,

Personnellement, les diplômes d'EC me dégoutent de plus en plus! ils sont même pas foutu de faire un examen "normal" comme toutes les autres écoles. Toujours des trucs hors programme, toujours des sujets trop long,... ils n'ont qu'à marquer "concours" au lieu d'examen.

Bonne chance :)

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Message écrit le: 14/10/2009 19:08
Thomas57

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Bonsoir,

totalement d'accord avec vous, j'ai passé les 5 écrits, l'uv 1 c'est vraiment n'importe quoi...tout comme vous j'ai consacré beaucoup beaucoup d'heures à réviser cette épreuve et ses notions pas très marrante..bref éc½uré..

Message écrit le: 14/10/2009 20:10
Gling

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Bonjour,

Je suis on ne peut plus d'accord avec vous.

J'ai repassé le contrôle de gestion cette année et la finance (9.25 l'année dernière). Et la, concernant le contrôle de gestion je suis dégouté... Comme il y avait beaucoup de management l'année dernière et un peu de contrôle de gestion je me suis dis que cette année la part du contrôle de gestion serait plus importante notamment en terme de calcul... Rien du tout. On a eu droit a la calculette et je me demande encore bien pourquoi... Pas un seul calcul a faire (or dossier 3 qui ne demandait pas de calculette pour les faire). Bref je boss en cabinet et comptais commencer mon stage mais la j'ai peur de ne pas pouvoir commencer (j'ai 2UV par équivalence et l'oral obtenu version DESCF en janvier 2008).

Je compte quand même sur la finance pour avoir 10 et commencer le stage. Mais en contrôle j'ai, à mon avis, échangé le 9.25 de l'année dernière contre un 7 cet année... Dégouté...

Surtout que j'ai pas suivi un cursus "classique compta". J'ai passé le DECF car j'ai un master obtneu en 2005. A l'époque obligation d'avoir le DECF pour passer le DESCF. DECF que j'ai obtenu en 2007 mais qui met d'aucune utilité suite à la réforme. Le Master suffisant pour si inscrire. Que je possède depuis 2005... Et (***pas de style SMS***) je compare les sujets de DESCF et DSCG ca a rien à voir. J'aurais eu, je pense, beaucoup plus facilement le DESCF que le DSCG compte tenu de mon parcourt...

Bref je suis dégoûté. L'impression d'avoir perdu 4 ans et l'envie d'abandonner si je n'ai pas 10 en finance...

Cordialement...

Gling

Message écrit le: 14/10/2009 21:14
Marianne03

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Message édité par Marianne03 le 14/10/2009 21:15
Bonsoir à tous,

je suis aussi d'accord avec vous pour l'UV3 : sujet trop long, et déroutant ... Ok le mangement est au programe et on peut tomber sur des questions ou il faut rédiger mais que ce soit 100 % du sujet !!?! bref un peu déroutée devant ma feuille surtout que je trouve que le cas des administration (meme une colectivité locale)<est comme meme une approche particulière et si on arrive pas à la cerner (je suis pas sure de l'avoir fait), le sujet ne donnait aucun moyen de se rattraper !
enfin, j'ai réussi à tout faire (bon le dossier 3 super vite fait j'espère pas trop mal fait) j'espère un 10. Peut être une indulgence du jury ? bon on peut toujours réver il vont rendre leur verdict vers Noel

Bonne soirée à tous

--------------------


Message écrit le: 14/10/2009 21:42
Sun

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Bonsoir à tous,

je viens de passer l'UV3, et juste un mot : blasé.

Je ne sais pas ou les auteurs vont pecher les sujets.
Franchement nous pondre un truc avec une collectivité locale, surtout que c'était tout le sujet.
Toutes ces heures de travail pour rien, cela donne envie d'hurler, et moi qui voulait commençait mon satge.

Je ne comprends, on va être en manque d'experts-comptables, ils trouvent rien de mieux que de nous faire des hors sujets, histoire de planter tous le monde.

Enfin, il faut avaler la pillule et attendre les résultats.

Bon courage

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Message écrit le: 14/10/2009 21:49
Ibikounle1

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Citation : Justkill @ 13.10.2009 à 23:22
Bonjour je viens de voir vos commentaires. Pour ma part j'ai pioché dans beaucoup de chapitres du DSCG.

- Remise en cause de la SCI par le fisc, car motivée uniquement pour des gains financiers (donc rescrit possible pour expliquer... que ce n'est pas le cas).
- Régime mère/fille pour les dividendes, non applicable car détention des titres depuis moins de deux ans, donc régime de droit commun.
- Droit pénal, si quand même, faux et usage de faux (on peut dire tromperie si vous voulez), droit d'alerte du commissaire au compte qui engage sa responsabilité pénale s'il ne le fait pas, discrimination, et je ne sais plus quoi.
- Calcul de la PV sur les titres, avec calcul normal ou prélèvement libératoire.
- Droits d'enregistrements sur cession d'actions ou de parts sociales.
- Pacte d'actionnaire pour le droit des sociétés, SAS pour la holding car c'est mieux qu'une SA ou SARL, Montage de LBO et impacts fiscaux.

Pour ma part le sujet touchait à tout, même au DCG sur le social. Je l'ai trouvé assez hardu car il faisait appel à beaucoup de choses, même le droit civil sur les dommages et intérêts que peut demander Martin sur l'inexécution d'un contrat (faute dommage lien de causalité...)

Donc bon voilà en gros les idées en vrac sur cette épreuve. Abordable certes, mais sans révisions et en révisant uniquement le programme du DCG on sort au bout des deux heures.

VOili Voilou, Cordialement à vous. ^^

salut justkill!

je suis d'accord avec toi sur tous les points.... Toutefois, pour le régime des sociétés mères, il suffit que les titres de participation répondent à la définition comptable d'un titre de participation. cette dernière dit que: "sont des titres de participation, les titres dont la possession durable est estimée utile à l'activité de l'entreprise, notamment parce qu'elle exerce une influence sur la société émettrice ou d'en assurer le contrôle" a aucun moment on ne parle de détention de plus de deux ans. la règle des deux ans n'est applicable qu'en fiscalité (***pas de style SMS***) le cadre du régime des plus ou moins values professionnelles où les titres doivent non seulement répondre à la définition comptable mais aussi et surtout avoir été détenus depuis plus de deux an sou alors faire partie d'un lot de titres où le plus ancien a plus de deux ans...

aussi je voudrais rappeler que n'est punissable par la loi que ce qui est écrit. en gros je veux dire que le fait pour le CAC de ne pas déclencher une procédure d'alerte ne relève pas du pénal. la non révélation des faits délictueux relève du pénal mais pas l'absence de procédure d'alerte. ce serait plutot une autre responsabilité à engager.

Voilà je pense que c'est une précision nécessaire mais peut etre que je me trompe aussi!!!

ciao

Message écrit le: 14/10/2009 21:53
Airshot04

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Citation : Ibikounle1 @ 14.10.2009 à 21:49
salut justkill!

je suis d'accord avec toi sur tous les points.... Toutefois, pour le régime des sociétés mères, il suffit que les titres de participation répondent à la définition comptable d'un titre de participation. cette dernière dit que: "sont des titres de participation, les titres dont la possession durable est estimée utile à l'activité de l'entreprise, notamment parce qu'elle exerce une influence sur la société émettrice ou d'en assurer le contrôle" a aucun moment on ne parle de détention de plus de deux ans. la règle des deux ans n'est applicable qu'en fiscalité (***pas de style SMS***) le cadre du régime des plus ou moins values professionnelles où les titres doivent non seulement répondre à la définition comptable mais aussi et surtout avoir été détenus depuis plus de deux an sou alors faire partie d'un lot de titres où le plus ancien a plus de deux ans...

aussi je voudrais rappeler que n'est punissable par la loi que ce qui est écrit. en gros je veux dire que le fait pour le CAC de ne pas déclencher une procédure d'alerte ne relève pas du pénal. la non révélation des faits délictueux relève du pénal mais pas l'absence de procédure d'alerte. ce serait plutot une autre responsabilité à engager.

Voilà je pense que c'est une précision nécessaire mais peut etre que je me trompe aussi!

ciao

Je suis d'accord avec toi ... s'il ne déclenche pas la procédure ce n'est pas du pénal mais plutot une autre responsabiloité civile ou disciplinaire .... mais en revanche, il ne sera jamais pénalisé en cas de déclenchement de la procédure bien que cela n'en valait pas la peine !

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Message écrit le: 14/10/2009 22:07
John_renbo

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Bonsoir à tous.

Je relève l'absence de sujet portant sur l'ue 5 : management du système d'information.

J'ai passé cette épreuve ce matin et je fais la même constatation générale : l'autorisation de la calculette et du plan comptable alors que nul part dans le sujet il n'est question d'utiliser ces outils.

Ensuite concernant la partie spécifique du sujet, divisé en 4 parties de 5 points chacune, je l'ai trouvé assez dans l'esprit du livre (j'ai préparé cette épreuve seul) mais très axé "question de cours" car bien que j'ai essayé de lier mes réponses avec l'illustration par le cas pratique je n'en ai pas moins le sentiment d'avoir recraché le livre...

Et vous ? vos impressions ?

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Message écrit le: 14/10/2009 22:26
Nicos51

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Bonsoir à tous,

Moi il ne me manque que 2UV du DSCG et je passais aujourd'hui l'UV3: management.

C'était du grand n'importe quoi, quand je pense à mes vacances sacrifiées pour travailler mes UV et tomber sur un sujet comme celui ci.
Pas un calcul à présenter (servait juste d'appui aux commentaires), une organisation par projet d'une collectivité! mais qui a pondu ce sujet!

Je connaissais parfaitement mon cours et pourtant c'était quasiment impossible de placer des thérories managériales ou même montrer que l'on avait travailler cette UV.
Je susi incapable de vous dire si j'ai correctement répondu aux questions, en tout cas si je repasse cette UV l'année prochaine, franchement je n'ouvre pas un livre.

J'ai la rage, je vais mettre 10 ans à l'avoir ce diplome.

Message écrit le: 14/10/2009 23:38
Cedumon

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Message édité par Cedumon le 14/10/2009 23:39
Bonsoir,

J'ai passé l'UE 5 Management des SI ce matin.

Même constat que "John_renbo". Sujet abordant des thêmes très classiques : PGI, conduite de projet... Pas vraiment un sujet piège.

Long à traiter, trop long, comme la plupart des autres épreuves écrites. De nombreuses questions qui méritent chacune une analyse minutieuse et beaucoup de rédaction (j'ai produit 10 pages pratiquement sans recours au brouillon).

Je reste quand même très circonspect en ce qui concerne la formulation des questions et leur interprétation. Je sors déçu de cette épreuve, avec la nette impression d'être passé à côté du sujet.

Au final, je trouve que cette UE est très axée sur les aspects management plus que sur les aspects techniques des SI.

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Message écrit le: 14/10/2009 23:39
Youg

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Je suis tout à fait d'accord avec vous, c'est du grand n'importe quoi!! Quel est l'intérêt de faire une réforme et de délimiter les programmes si c'est pour faire des sujets hors programme (CG et Juridique)??

Message écrit le: 15/10/2009 00:02
Fab94

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Citation : Jfmathieu @ 14.10.2009 à 00:17

Et quant à ce qui doit être assimilé du DCG, pour ceux qui l'ont eu y'a des années, je te signale qu'il ya prescription et qu'on en a plus rien à faire. Le programme du DSCG EST ET RESTE LE PROG DU DSCG !:!! Autant me faire repasser le DUT GEA aussi non !??

Déja, vous devriez essayer de rester calme.

Ensuite, si vous ne maitrisez pas le programme du DECF ou du DCG, n'espérez pas avoir le niveau pour le DSCG.
Vous pouvez écrire en majuscules et prendre vos grands airs, il n'empêche que l'équation est simplissime...

Mais il est tellement simple de rejeter ses échecs sur les autres...

Bonne soirée.

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Message écrit le: 15/10/2009 09:34
Muki

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Citation : Fab94 @ 15.10.2009 à 00:02

Mais il est tellement simple de rejeter ses échecs sur les autres...


Bonjour,

Je partage également l'agacement de JFmatthieu, c'est normal de se sentir un peu agacé par la situation : un programme défini, des apprentissages en fonction ... puis des sujets (Droit et Management) qui sortent complètement du cadre.

En revanche, autant le Droit m'a déroutée, autant j'ai trouvé le Management très intéressant... Pour une fois qu'on nous ne prend plus comme des comptables "bêtes et méchants" à sortir la calculette à tout va... Ce n'était pas facile d'appliquer nos connaissances à une collectivité locale... Donc surprise pour les résultats, je peux aussi bien avoir 6 que 14...

Bonne attente des résultats :)

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Message écrit le: 15/10/2009 10:16
Marcus66

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Chers citoyens, chères citoyennes,

J'ai eu au téléphone la mairesse de Villeneuve qui vous transmet bien des choses.

Elle vous remercie de vous être penché aussi nombreux sur le sort de sa petite commune de 49000 habitants.

Elle m'a affirmé que toutes les personnes qui auront la moyenne à cette épreuve pourront se présenter au conseil municipal.

Les brillants étudiants se verront remettre pour leur labeur la médaille du mérite de la ville de Villeneuve, ainsi qu'une casquette avec la photo de la mairie.

Celles et ceux qui auront plus de 13 auront droit à une entrée gratuite au zoo de Villeneuve, et pourront voir en exclusivité les autruches qui pondent des gros oeufs roses. Et oui, c'est une spécificité du zoo de Villeneuve!

Enfin, celui ou celle qui aura obtenu la meilleure note sera promu adjoint au maire ! Youpie...

Ben quoi ? C'était pas marrant comme sujet ? Même pas besoin de réviser...

Si vous continuez de vous plaindre, je vous envoie la police municipale de Villeneuve. Je vous prévient, il s'agit d'une police montée, et leurs gnous zébrés ne sont pas commodes...

A plus.

Message écrit le: 15/10/2009 10:56
Keukai

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Bonjour,

j'ai présenté en candidat libre les UE 1, 2, 3 et 5 après 10 ans d'expérience professionnelle.

j'ai trouvé la 1 et 5 faisables et plutôt intéressantes (bon, j'ai personnellement fait une rupture conventionnelle de mon contrat de travail en début d'année, j'avais donc une petite idée sur la question...)

L'UE2 m'a paru beaucoup trop longue. Pas eu le temps de faire l'analyse comparative et le forward-forward (là, je ne savais pas faire de toute façon)

mais alors l'UE 3, c'était n'importe quoi ! j'ai exercé la fonction de contrôleur de gestion dans une collectivité territoriale mais les problématiques posées étaient peu réalistes et surtout très mal formulées. Aucun élément du texte ne nous permettait par exemple d'arbitrer convenablement entre DSP, régie ou marché public. Très mauvais sujet à mon avis.

Vous avez une idée de la date des résultats ?
Je dois présenter l'UE 7, à quelle période se passe l'oral ?

Message écrit le: 15/10/2009 11:50
Matty

Enseignant
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Bonjour,

un master reste un master. C'est un diplôme de synthèse de haut niveau, qui ouvre la voie vers le doctorat ou équivalent.

De plus, il est tout à fait normal qu'étant donné le nombre indécent de dispenses accordées à de nombreuses diplômes universitaires et écoles, les deux épreuves restantes constituent une sélection ardue. Mais cela est valable aussi pour les autres épreuves à "dispense" (heureusement que certains en bénéficient d'ailleurs).

Je suis quand même étonné de lire des commentaires sur des HS qui concerneraient plusieurs sujets et aussi le fait d'avoir oublié le programme du DCG...

Si vous considérez que c'est HS, pourquoi ne pas porter réclamation et ainsi aller au bout de votre logique ?
Sûrement parce que ce n'est pas très sérieux de raisonner ainsi.


Message écrit le: 15/10/2009 13:23
Ruru75

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Bonjour,

Je suis tout a fait d'accord sur ce qui a été dit sur les hors sujet en droit.
Nous sommes bien en dscg et pas en dcg. Certaines questions ne faisait pas appelle aux connaissances acquises au dscg.Alors pourquoi suivre un programme précis et étudier sur des livres.
Concernant l'epreuve de management cg, il fallait faire un travail plus de rédaction qu'un travail de calcul.Pourquoi avoir mis le terme de contrôle de gestion dans cette uv.
Matty, pourquoi avoir accordé ces dispenses sachant que cette filière etait reservé auparavant aux étudiants qui avaient suivi un cursus comptable.

Message écrit le: 15/10/2009 14:42
Thomas57

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Citation : Matty @ 15.10.2009 à 11:50
Bonjour,

un master reste un master. C'est un diplôme de synthèse de haut niveau, qui ouvre la voie vers le doctorat ou équivalent.

De plus, il est tout à fait normal qu'étant donné le nombre indécent de dispenses accordées à de nombreuses diplômes universitaires et écoles, les deux épreuves restantes constituent une sélection ardue. Mais cela est valable aussi pour les autres épreuves à "dispense" (heureusement que certains en bénéficient d'ailleurs).

Je suis quand même étonné de lire des commentaires sur des HS qui concerneraient plusieurs sujets et aussi le fait d'avoir oublié le programme du DCG...

Si vous considérez que c'est HS, pourquoi ne pas porter réclamation et ainsi aller au bout de votre logique ?
Sûrement parce que ce n'est pas très sérieux de raisonner ainsi.

Bonjour Matty, apparemment tu es enseignant et tu sembles totalement approuver la logique du DSCG de cette année. Ce qui prouve qu'il y a un réel gap entre vous et nous. Pourquoi nous faire réviser/travailler des programmes et des notions fondamentales pour ensuite nous proposer des sujets aussi nuls ?

Parce que franchement l'UE 1 et l'UE 3 c'était vraiment dénué d'intérêt...enfin bref. C'est pas la meilleur façon de récompenser des étudiants qui ont travaillés dur toute l'année pour avoir leur diplôme.

Je suis blasé.

aurevoir

Message écrit le: 15/10/2009 17:35
Fwsmulder

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Bien le bonjour à tous, pour vous donner mon avis avec un peu de retard...
Pour ma part, j'ai passé UE4, UE1 et UE5.
Je partage assez l'avis général qui est que le programme a été très peu évoqué au travers des sujets...

Déçu que pour l'UE4 il n'y ai pas eu de fusion, mais bon, c'est le jeu, faut pas se contenter de ne réviser qu'une matière... Et ça signifie que l'an prochain, ça sera très certainement fusions...

Quant au sujet de Droit, vraiment horrible. Pas mal de questions un peu bateau car hors programme DSCG, c'est un peu idiot de filer des sujets type DCG, comme l'on dit certains, pourquoi une réforme ? Je dirai même dans ce cas, pourquoi un Master si le niveau Licence du DCG suffit ? En revanche, le côté conseils était intéressant, quand pour ma part, nous sommes formés à appliquer bêtement les règles de droit dans un schéma simpliste cas-problématique-règles de droit-application au cas d'espèce.

Pour finir, l'UE5, pour laquelle je n'ai pas eu de cours cette année puisque j'ai pris le parti de la passer alors que les cours ne me seront dispensés que l'année prochaine à l'IUT de Tours... J'y suis donc allé avec pour seules armes mes connaissances, mes restes de DCG et le survol du manuel FOUCHER... Eh bien j'ai eu juste le temps de remplir 3 pages recto-verso (j'écris petit !!), sans brouillon et sans lever le nez. Une épreuve intéressante où on sort effectivement de la compta et ou le conseil tienait une part importante (du coup, j'ai pu bénéficier du "épreuve facile, pas besoin de réviser" que je critique pour les UE1 et 4...).

Petite mention pour l'auteur du sujet de l'UE5 et qui nous a gracieusement autorisé la calculette et la liste des compres du PCG... Si quelqu'un les a utilisé, j'aimerai bien savoir dans quel but !!

Message écrit le: 15/10/2009 17:41
Farid_bis

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Citation : Thomas57 @ 15.10.2009 à 14:42

Citation : Matty @ 15.10.2009 à 11:50
Bonjour,

un master reste un master. C'est un diplôme de synthèse de haut niveau, qui ouvre la voie vers le doctorat ou équivalent.

De plus, il est tout à fait normal qu'étant donné le nombre indécent de dispenses accordées à de nombreuses diplômes universitaires et écoles, les deux épreuves restantes constituent une sélection ardue. Mais cela est valable aussi pour les autres épreuves à "dispense" (heureusement que certains en bénéficient d'ailleurs).

Je suis quand même étonné de lire des commentaires sur des HS qui concerneraient plusieurs sujets et aussi le fait d'avoir oublié le programme du DCG...

Si vous considérez que c'est HS, pourquoi ne pas porter réclamation et ainsi aller au bout de votre logique ?
Sûrement parce que ce n'est pas très sérieux de raisonner ainsi.

Bonjour Matty, apparemment tu es enseignant et tu sembles totalement approuver la logique du DSCG de cette année. Ce qui prouve qu'il y a un réel gap entre vous et nous. Pourquoi nous faire réviser/travailler des programmes et des notions fondamentales pour ensuite nous proposer des sujets aussi nuls ?

Parce que franchement l'UE 1 et l'UE 3 c'était vraiment dénué d'intérêt...enfin bref. C'est pas la meilleur façon de récompenser des étudiants qui ont travaillés dur toute l'année pour avoir leur diplôme.

Je suis blasé.

aurevoir

bonjour

et l épreuve facultative de langue...?

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Message écrit le: 15/10/2009 19:08
Ndine

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Citation : Farid_bis @ 15.10.2009 à 17:41

Citation : Thomas57 @ 15.10.2009 à 14:42

Citation : Matty @ 15.10.2009 à 11:50
Bonjour,

un master reste un master. C'est un diplôme de synthèse de haut niveau, qui ouvre la voie vers le doctorat ou équivalent.

De plus, il est tout à fait normal qu'étant donné le nombre indécent de dispenses accordées à de nombreuses diplômes universitaires et écoles, les deux épreuves restantes constituent une sélection ardue. Mais cela est valable aussi pour les autres épreuves à "dispense" (heureusement que certains en bénéficient d'ailleurs).

Je suis quand même étonné de lire des commentaires sur des HS qui concerneraient plusieurs sujets et aussi le fait d'avoir oublié le programme du DCG...

Si vous considérez que c'est HS, pourquoi ne pas porter réclamation et ainsi aller au bout de votre logique ?
Sûrement parce que ce n'est pas très sérieux de raisonner ainsi.

Bonjour Matty, apparemment tu es enseignant et tu sembles totalement approuver la logique du DSCG de cette année. Ce qui prouve qu'il y a un réel gap entre vous et nous. Pourquoi nous faire réviser/travailler des programmes et des notions fondamentales pour ensuite nous proposer des sujets aussi nuls ?

Parce que franchement l'UE 1 et l'UE 3 c'était vraiment dénué d'intérêt...enfin bref. C'est pas la meilleur façon de récompenser des étudiants qui ont travaillés dur toute l'année pour avoir leur diplôme.

Je suis blasé.

aurevoir

bonjour

et l épreuve facultative de langue...?

Bonjour,

Il me semble important à ce niveau là de faire une remarque.

En effet, depuis la réforme, le DSCG s'est ouvert à d'autres profils. Ainsi les titulaires de master de gestion ou autres ont la possibilité de présenter le DSCG (il faut simplement justifier d'un niveau Master). Ils souhaitaient de cette façon élargir et enrichir les profils des futurs experts comptables.

Ainsi, il y a des personnes comme moi qui se présentent sans du tout être passé par le cursus classique qui maintenant est derrière nous : DECF puis DESCF.

Ma question est donc la suivante Matty : la nouvelle réforme devant également s'adapter aux nouveaux profils est-il bien cohérent de mettre dans les épreuves du DSCG des éléments du programme du DCG que nous n'avons jamais passé ?!


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Message écrit le: 15/10/2009 20:47
Jfmathieu

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Citation : Fab94 @ 15.10.2009 à 00:02

Citation : Jfmathieu @ 14.10.2009 à 00:17

Et quant à ce qui doit être assimilé du DCG, pour ceux qui l'ont eu y'a des années, je te signale qu'il ya prescription et qu'on en a plus rien à faire. Le programme du DSCG EST ET RESTE LE PROG DU DSCG !:!! Autant me faire repasser le DUT GEA aussi non !?

Déja, vous devriez essayer de rester calme.

Ensuite, si vous ne maitrisez pas le programme du DECF ou du DCG, n'espérez pas avoir le niveau pour le DSCG.
Vous pouvez écrire en majuscules et prendre vos grands airs, il n'empêche que l'équation est simplissime...

Mais il est tellement simple de rejeter ses échecs sur les autres...

Bonne soirée.

Bonsoir,
Je ne comprends pas trop le sens de votre intervention..
Mis à part si vous êtes fonctionnaire ou autre salarié en administration publique et j'en foutre comme peut l'être la plus part des administrations françaises..
Pour répondre à votre interrogation, j'ai eu le DECF en 2005, que je maîtrisais apparemment puisque je l'ai obtenu en 2 ans. Depuis il est certain que j'ai du en oublier certaines notions.
Mes grands airs comme vous dites sont en réalité un énervement prononcé de l'examen dans sa globalité. J'ai validé 3 UV sur 4 du DESCF en 2006, depuis je cours après 1/4 point manquant pour faire court. Mais il n'est pas question d'évoquer mon cas personnel, mais plutôt celui de la globalité d'un écrit qui possède une telle étendue de connaissances au programme, pour le moins intéressantes et pour lesquelles je me suis payé le luxe de comprendre et de retenir presque par coeur, qu'il en est déroutant, frustrant et singulièrement énervant de devoir passer 4h à répondre à des questions si déconnectées. Au vu de l'adage " on a que ce que l'on mérite", les rédacteurs du DSCG et du l'UV 1 cette année ont pemis de faire une magnifique exception à ce principe pourtant réaliste. L'UV 1 n'était pas juste voire pas sensé. Et je dis cela notamment pour les étudiants tout fraîchement sortis de DECF qui n'ont pas ou peu d'expérience en expertise comptable, ou le nombre d'heures de travail relatif à la quantité d'infos à incurgiter n'est nullement en rapport avec la pratique exposée dans cet UV ( IR / SCI / Droits de cession ... Rupture conventionnelle même pas dans les ouvrages ! ), c'est navrant.
Proposez moi un emploi de chef de mission en cabinet, faites moi faire de la saisie de copropriété immobilière... L'équation est simplissime : elle est inapropriée.
Il fallait alors créer un UV supplémentaire dans ce DSCG intitulé pourquoi pas : " pratique professionnelle "et lui affecter un coefficient important, afin de pouvoir évaluer les gens aptes à débuter le stage d'expertise par exemple ou la responsabilité est déjà importante, et laisser à l'UV 1 sa théorie malgré tout fondamentale.

Bonne soirée.

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Message écrit le: 15/10/2009 21:31
Muki

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Citation : Jfmathieu @ 15.10.2009 à 20:47
fallait alors créer un UV supplémentaire dans ce DSCG intitulé pourquoi pas : " pratique professionnelle "et lui affecter un coefficient important, afin de pouvoir évaluer les gens aptes à débuter le stage d'expertise par exemple ou la responsabilité est déjà importante, et laisser à l'UV 1 sa théorie malgré tout fondamentale.


Exactement !

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Message écrit le: 15/10/2009 21:46
Bosco

Etudiant
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Bonsoir

Je viens de passer l'UV1 et l'UV4.
Je me prépare actuellement au rapport de stage et l'économie.

Je suis relativement déçu des épreuves. On nous demande un niveau élevé dans certains domaines, et nous sommes interrogés sur des points qui sont un coup en DESCF et un coup au DCG.
Il est normal que l'on nous demande des connaissances en DCG, mais pourquoi créer un programme DSCG dense et lourd alors que nous sommes très peu interrogé dessus ?

L'expert comptable doit développer ses capacités en conseil pour garder un client. Le fait de nous initier au conseil en droit est peut-être une bonne initiative, mais les cours qui nous avons pu avoir ou les explications dans les livres ne nous amènent pas à faire du conseil, mais plutôt à applique une règle bêtement...

Pour la comptabilité, je me demande si on n'a pas eu le sujet de secours de l'année 2008. Car deux années de suite Intégration fiscale et consolidation en majorité, c'est rare ! Le sujet de secours leur a plu et ils l'ont gardé !
Surtout que la fin d'année 2008 et début 2009 a connu des problèmes comptables pour l'évaluation de l'entreprise avec le goodwill !
La crise nous a amené à évaluer une entreprise autrement !!

Puis la première partie de la comptabilité m'a surtout rappeler mes cours d'analyse financière en DUT GEA ou de finance en DCG, mais pas de la compta de DSCG.

Pour le droit, je m'attendais au entreprise en difficulté. Au cabinet, j'ai des procédures d'alerte en cours, des débuts de redressement judiciaire... il est important de connaître ces points, et non on nous parle de discrimination...


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Message écrit le: 15/10/2009 21:59
Cedumon

Cadre du secteur public
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Bonsoir,

Je ne suis pas modérateur de ce forum mais je trouve que certains intervenants dérapent.

En premier lieu je pense qu'il convient d'attendre la publication des résultats définitifs avant de se plaindre. Il ne sert à rien de crier avant d'avoir mal...

En effet, si certains sujets, a priori "hors programme", engendrent des résultats globalement catastrophiques, je pense que le jury sera en tenir compte.

Par ailleurs, comme l'a dit Matty, il ne sert effectivement à rien de rejeter la faute sur les autres, et encore moins sur les salariés de la fonction publique qui n'ont pas grand chose à voir là-dedans. Certes, les examens supérieurs comptables sont organisés par l'éducation nationale mais je pense que de nombreux intervenants du secteur privé (EC, CAC...) ont été partie prenante dans l'élaboration de la réforme, participent également à l'élaboration des sujets et sont membres des jurys d'examen.

Cordialement.

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Message écrit le: 15/10/2009 22:14
Watanuki

Employé en comptabilité
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Bonsoir,
Comme pas mal de monde j'ai passé le droit, la finance et la compta. Et meme si je ne suis plus sur les bancs de l'école, j'ai travaillé les cours, fais des exercices, acheter des bouquins. Au final, j'ai plein de bouquin pour l'an prochain ! pas besoin d'en acheter d'autre !

Franchement je plains les élèves qui bossent vraiment dur et qui sont à l'école encore ! Les profs qui les font travaillés comme des malades en leur demandant de connaitre le cours sur le bout des doigt et de les ressortir au on moment et au final pour pas grand chose ! Ils ont de quoi etre dégouté ! mais meme ceux qui bosse en meme temps et qui souhaite etre diplomé pour pouvoir avancé dans la vie, ces gens bosse dur (en plus d'une vie de famille). Ca devient frustrant, au final ca commence a me lassé d'essayer d'avoir un diplôme qui, j'ai l'impression, devient inaccessible pour moi ! Plus on fait d'effort et moins on est récompensé ! j'ai l'impression de m'éloigner du but ! si tous les sujets à l'avenir sont comme celui du droit, ca ne sert plus a rien de travailler si ca ne tombe jamais sur les points du référentiel.

Et je rejoins donc tous les points de vue comme quoi ca devient n'importe quoi !

Merci à l'auteur qui a laissé libre cours à son imagination ! Qu'est ce qu'elle est débordante !!

Watanuki

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Message écrit le: 15/10/2009 22:31
Watanuki

Employé en comptabilité
Messages: 21
Inscrit le: 15/05/2008
Région: 75 - paris


Citation : Cedumon @ 15.10.2009 à 21:59
Bonsoir,

Je ne suis pas modérateur de ce forum mais je trouve que certains intervenants dérapent.

En premier lieu je pense qu'il convient d'attendre la publication des résultats définitifs avant de se plaindre. Il ne sert à rien de crier avant d'avoir mal...

En effet, si certains sujets, a priori "hors programme", engendrent des résultats globalement catastrophiques, je pense que le jury sera en tenir compte.

Par ailleurs, comme l'a dit Matty, il ne sert effectivement à rien de rejeter la faute sur les autres, et encore moins sur les salariés de la fonction publique qui n'ont pas grand chose à voir là-dedans. Certes, les examens supérieurs comptables sont organisés par l'éducation nationale mais je pense que de nombreux intervenants du secteur privé (EC, CAC...) ont été partie prenante dans l'élaboration de la réforme, participent également à l'élaboration des sujets et sont membres des jurys d'examen.

Cordialement.

Bonsoir,

je pense que si la plupart on donné leurs impressions c'est qu'ils ne l'ont pas forcément réussi ! Et après quoi ... ca sert à quoi d'attendre les résultats si on ne peux pas donné d'avis avant ! dans ce cas, il ne fallait pas que l'on ouvre le sujet sur "vos impressions". et meme si les résultat sorte et que des gens ont 10 et bien vous dirait que c'est mieux que de ne pas avoir la moyenne, mais ce gens visaient surement plus haut pour avoir des points en plus d'avance !
Pour ma part je serais contente si j'avais 10 car je ne vise pas spécialement plus haut ! Peut etre que ce n'est pas la faute de la fonction publique mais il faut aussi respecter les règles du jeux ! Ok s'il veulent mettre quelques questions piège qui ne sont pas du programme pour tester les connaissance mais il faut aussi se mettre à la place des éleves qui n'ont peut etre pas d'experience professionnelle et qui ne savent pas des chose ! C'est cool d'etre expert comptable ou je ne sais pas quel partie prenante qui font les sujet mais on a pas tous leur experience !

De meme, pour les jury, "ils vont en tenir compte" c'est cool, ils vont réhaussé le bareme ! ou donner un point en plus ! c'est cool mais quelque part il n'y a pas de mérite ! on ne peut pas se dire "c'est génial j'ai la note que je merite pour avoir bien appris ce qu'il fallait en un an" En gros ils ont juste pitié de nous !

Je suis désolée, ce qui doit etre dit ... doit etre dit et laissez nous notre liberté d'expression !

Moi je n'ai qu'une envie c'est de " leur mettre des baffe à tous ces gens qui font des sujet dans le monde imaginaire de Peter Pan " pour les remercier de recommencer une année !

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Message écrit le: 15/10/2009 22:38
Micka

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Inscrit le: 25/11/2006
Région: 33 - gironde


Bonsoir,

J'ai parcouru aujourd'hui le sujet de l'ue 1.
J'ai trouvé pour une fois, que ce sujet s'inspirait de cas concrets que l'on retrouve en cabinet. Dans ce sens, il s'agissait d'un sujet pratique, avec un intérêt professionnel certain.

La question du programme de l'épreuve est donc de première importance. En effet, à quoi sert d'établir un programme si ce n'est pour délimiter un champ de connaissances. L'examen permet alors de valider l'assimilation et la mobilisation des connaissances. Le champ ne doit pas être trop large sinon, autant faire un seul examen !
On ne peut pas sérieusement demander à des candidats de connaître sur le bout des doigts, tous les pans du droit alors même que quelques années plus tard, tous les documents sont autorisés au DEC. Chercher l'erreur ! Un collaborateur devrait tout connaître mais un expert pourrait se permettre de consulter la doc. Non, je ne crois pas...

Pour autant, je pense qu'il est indispensable de maîtriser les pré-requis. On ne peut pas dire que parce que ce n'est pas au programme, on n'a plus à le savoir. A ce moment là, l'étudiant serait réduit à une cervelle vide qui se remplirait et se viderait chaque année !
Mais on ne peut pas non plus demander au candidat d'apprendre quelque chose et de le noter sur tout autre chose. Apprenez une partition mon cher ami, je vous interrogerai sur le solfège !
Si on veut vérifier les acquis, il faut le mentionner dans le programme de l'épreuve. Ca me parait être du bon sens !

Mais il est vrai que le système des dispenses d'épreuve pénalise certainement les étudiants de la filière. Les ue1 et 4 risquent à terme de devenir des épreuves vagues où l'on vérifiera que le candidat a bien acquis toutes les notions. Bref, on se retrouvera dans l'ancien système avec les épreuves de synthèse du DESCF. Le roi est mort, vive le roi !

Cordialement,
Michaël

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Message écrit le: 16/10/2009 10:03
Watanuki

Employé en comptabilité
Messages: 21
Inscrit le: 15/05/2008
Région: 75 - paris


Citation : Micka @ 15.10.2009 à 22:38
Bonsoir,

J'ai parcouru aujourd'hui le sujet de l'ue 1.
J'ai trouvé pour une fois, que ce sujet s'inspirait de cas concrets que l'on retrouve en cabinet. Dans ce sens, il s'agissait d'un sujet pratique, avec un intérêt professionnel certain.

La question du programme de l'épreuve est donc de première importance. En effet, à quoi sert d'établir un programme si ce n'est pour délimiter un champ de connaissances. L'examen permet alors de valider l'assimilation et la mobilisation des connaissances. Le champ ne doit pas être trop large sinon, autant faire un seul examen !
On ne peut pas sérieusement demander à des candidats de connaître sur le bout des doigts, tous les pans du droit alors même que quelques années plus tard, tous les documents sont autorisés au DEC. Chercher l'erreur ! Un collaborateur devrait tout connaître mais un expert pourrait se permettre de consulter la doc. Non, je ne crois pas...

Pour autant, je pense qu'il est indispensable de maîtriser les pré-requis. On ne peut pas dire que parce que ce n'est pas au programme, on n'a plus à le savoir. A ce moment là, l'étudiant serait réduit à une cervelle vide qui se remplirait et se viderait chaque année !
Mais on ne peut pas non plus demander au candidat d'apprendre quelque chose et de le noter sur tout autre chose. Apprenez une partition mon cher ami, je vous interrogerai sur le solfège !
Si on veut vérifier les acquis, il faut le mentionner dans le programme de l'épreuve. Ca me parait être du bon sens !

Mais il est vrai que le système des dispenses d'épreuve pénalise certainement les étudiants de la filière. Les ue1 et 4 risquent à terme de devenir des épreuves vagues où l'on vérifiera que le candidat a bien acquis toutes les notions. Bref, on se retrouvera dans l'ancien système avec les épreuves de synthèse du DESCF. Le roi est mort, vive le roi !

Cordialement,
Michaël

D'accord avec Micka, totalement raison !

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Message écrit le: 16/10/2009 10:24
Fripoune

Assistant comptable en cabinet
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Région: 72 - sarthe


Bonjour

Faut pas croire, à en lire votre dernier message, que le DEC est l'eldorado et qu'il n'y as qu'à lire et recopier la doc. Si cele pouvait être aussi simple! Bien au contraire, le candidat doit justifier de façon claire et précise les sources documentaires.

J'avais le même sentiment que vous lors du passage de mon DESCF en 2002 où je trouvait que le programme n'était pas suffisamment bordé, les questions débordaient du sujet et où le sentiment d'insatisfaction était élevé.

Avec le recul et les prises de responsabilités croissantes, nous sommes quasi toujours confrontés à des difficultés techniques nouvelles, des cas et situations d'entreprises atypiques...

A suivre et vous serez tous diplômés en persévèrant...

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Message écrit le: 16/10/2009 10:53
Arach80

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Région: 80 - somme


Bonjour,

J'ai passé cette année UE2, UE3 et UE5, je savais que les épreuves allaient etre difficiles...
il y a une chose que je peux pas entendre, dire qu'il y a eu des questions hors programmes... enfin beaucoup de candidats veulent exercer le metier de l'expert comptable, diriez vous cela à vos clients?
Pour ma part, si le programme du dcg n'est pas maitrisé par le candidat, je trouve normal qui soit pénalisé, car des connaissances antérieures sont pas acquises.

Message écrit le: 16/10/2009 11:36
Bizness


Messages: 4
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Message édité par Icovellauna le 16/10/2009 12:09
Information
Bonjour,

Le forum est gratuit et libre d'accès à tous sous réserve de lire et respecter les règles disponibles ici.

Structure des messages
2.0- Un message commence par un "Bonjour", un minimum de politesse SVP !

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Si vous ne respectez pas les règles de notre site, votre profil membre sera supprimé...

Cordialement,

L'équipe de modération
Compta Online


Message écrit le: 16/10/2009 11:44
Jfmathieu

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Région: 83 - var


Message édité par Jfmathieu le 16/10/2009 11:45
Citation : Bizness @ 16.10.2009 à 11:36
Et bla bla bla et bla bla bla

y en a ils ont vraiment des discours de 1er de la classe ici...


Ouah ! Par contre, cette interrvention est super constructive !!

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Message écrit le: 16/10/2009 11:57
Skarem

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Région: Us - etats-unis


Bonjour,

Il y a un programme donc il faut le respecter point!

à quoi bon une réforme si c'est pour nous pénaliser chaque année en nous sortant des cas exotiques...

Honnêtement, j'ai aucune idée de comment ils font pour nous pondre des sujets de ce genre! ils ne connaissent même pas le programme et se sont bloqué sur le programme des UV de synthèse du DESCF où t'es sensé tout savoir.

Pour ce qui est de mon cas, je regrette d'être passé par cette filière, un master CCA m'aurai grandement aidé et je l'aurai validé plus facilement.

Pour finir, ils devraient mieux le renommer "Concours" et non examen national

Bonne journée.


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Message écrit le: 16/10/2009 16:49
Michel1

Cadre du secteur privé
Messages: 2
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Région: 94 - val-de-marne


Bonjour à tous,

J'ai passé les UV 3 et 4, je trouve que les sujets sont trés longs à traiter. A notre niveau qu est DSCG ce qui compte c'est l'esprit de synthése. Je trouve que le condidat qui a un bon esprit de synthèse peut reussir facilement l'UV 3 qui était à mon avis abordable si on arrivé à transposer nos connaisances du secteur privé au secteur de l'économie non marchande. Pour l'UV 4 dont le taux de réussite était trés faible en 2008, ils ont du tenir compte pour le sujet de cette année car il cadre avec le programme


Message écrit le: 16/10/2009 17:32
Thomas57

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Citation : Arach80 @ 16.10.2009 à 10:53
Bonjour,

J'ai passé cette année UE2, UE3 et UE5, je savais que les épreuves allaient etre difficiles...
il y a une chose que je peux pas entendre, dire qu'il y a eu des questions hors programmes... enfin beaucoup de candidats veulent exercer le metier de l'expert comptable, diriez vous cela à vos clients?
Pour ma part, si le programme du dcg n'est pas maitrisé par le candidat, je trouve normal qui soit pénalisé, car des connaissances antérieures sont pas acquises.

Bonjour,

à vous lire vous n'avez pas passé l'UE 1 cette année, peut être l'année prochaine ou peut être l'avez-vous déjà. Mais en tout cas si vous avez les facultés mentales de retenir l'ensemble des règles juridiques à apprendre entre le DCG et le DSCG : félicitations ! Pourriez-vous nous faire partager vos techniques d'apprentissage ?

C'est vrai, on devrait pas se plaindre...ou alors la réalité est différente : quand un client nous posent une question technique, n'a t-on pas le droit à la réflexion et à l'aide d'outils type Lefebvre ?

J'ai vraiment l'impression que ce diplôme devient un concours, chacun l'appréciera à sa façon. Je ne pensais pas que l'objectif de cette formation était d'être un dictionnaire juridique sur pattes.

De toute façon ce sujet devient stérile, je n'ai pas lu un commentaire d'un étudiant satisfait de l'UE 1 cette année !

Bon week end et bonnes révisions à ceux qui passent les oraux.


Message écrit le: 16/10/2009 19:20
Cocoricoo


Messages: 2
Inscrit le: 16/10/2009
Région: 54 - meurthe-et-moselle


Bonsoir à tous

je passe pour la première fois les oraux lundi à Strasbourg et je me pose encore beaucoup de questions :
- doit-on serrer la main des jury ?
- sont-ils 3 pour les 2 épreuves ?
- comment se passe les 2h de préparation à l'oral d'économie (dans quelles conditions) ?
- quelle est la difficulté des questions posées en anglais ? (j'en ai pas fait depuis 5 ans !)
- y a-t-il un rétroprojecteur et un écran pour la soutenance du rapport ? (Je n'en ai jamais utilisé !)

Pouvez-vous s'il vous plait m'éclairer sur les points que vous pouvez ?

Pour ma part, je n'ai passé que l'UV finance cette année, et il est vrai que le temps imparti est vraiment trop court et il est impossible de se relire ! Mais l'année dernière c'était encore pire car je n'avais fait qu'1/3 du devoir faute de temps !

Bon courage à ceux pour qui ce n'est pas fini et patience pour les résultats !

Bonsoir et Merci.

Message écrit le: 16/10/2009 20:18
Em01

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Messages: 31
Inscrit le: 03/12/2007
Région: 82 - tarn-et-garonne


Bonsoir,
Alors, je ne vais pouvoir te répondre qu'à quelques unes de tes questions, car j'ai passé l'oral d'économie au DESCF, donc pas d'anglais.
Tu ne dois pas serrer la main à ton jury, les politesses de base suffisent ( bonjour Monsieur, Madame...).
Normalement pour l'épreuve d'économie ils sont 3, pour le rapport de stage, l'année dernière pour moi, ils étaient 2.
Pour les 2 heures de préparation, tu prépares, dans une salle surveillée avec plusieurs candidats qui réflèchissent sur le même sujet que toi. Lorsque le temps est écoulé, on te prévient et tu peux te rendre devant la salle où ton jury t'attend.
Il n'y a pas de rétroprojecteur, ni d'écran, et les pc portables sont interdits, par soucis d'équité. Par contre un power point papier que tu remets à chacun des membres du jury, peut être apprécié.
Pour la difficultés des questions en anglais, je ne peux pas t'aider (en même temps, moi je les aurais trouvées toutes dures!!)
j'espère t'avoir renseigné.
Bonne soirée

Message écrit le: 16/10/2009 20:39
Skarem

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Citation : Cocoricoo @ 16.10.2009 à 19:20
Bonsoir à tous

je passe pour la première fois les oraux lundi à Strasbourg et je me pose encore beaucoup de questions :
- doit-on serrer la main des jury ?
- sont-ils 3 pour les 2 épreuves ?
- comment se passe les 2h de préparation à l'oral d'économie (dans quelles conditions) ?
- quelle est la difficulté des questions posées en anglais ? (j'en ai pas fait depuis 5 ans !)
- y a-t-il un rétroprojecteur et un écran pour la soutenance du rapport ? (Je n'en ai jamais utilisé !)

Pouvez-vous s'il vous plait m'éclairer sur les points que vous pouvez ?

Pour ma part, je n'ai passé que l'UV finance cette année, et il est vrai que le temps imparti est vraiment trop court et il est impossible de se relire ! Mais l'année dernière c'était encore pire car je n'avais fait qu'1/3 du devoir faute de temps !

Bon courage à ceux pour qui ce n'est pas fini et patience pour les résultats !

Bonsoir et Merci.

Bonsoir,

J'ai passé le DSCG l'année dernière.

- doit-on serrer la main des jury ?
Non, un bonjour suffit.

- sont-ils 3 pour les 2 épreuves ?
3en éco dont un prof d'anglais et 2 pour la soutenance.

- comment se passe les 2h de préparation à l'oral d'économie (dans quelles conditions) ?
T'as un sujet en anglais avec une problématique en français(à confirmer car j'ai oublié) tu développes avec un plan intro et tout .... une disserte quoi.
un conseil fais un petit résumé du texte en anglais, c'est ce que j'avais fait et elle m'a demandé de résumer en quelque mots de quoi ça parle.

- quelle est la difficulté des questions posées en anglais ? (j'en ai pas fait depuis 5 ans !)
Questions concernant le texte généralement mais un prof d'éco m'avait demandé ce qui était le pire inflation ou déflation, donc pas que concernant le texte.

- y a-t-il un rétroprojecteur et un écran pour la soutenance du rapport ? (Je n'en ai jamais utilisé !)
Non mais j'ai utilisé un pc portable car c'est autorisé maintenant mais pas obligatoire. En DESCF c'était interdit.

Si t'as besoin d'autres questions n'hésites pas par MP car je passe plus rien et donc moins souvent ici.

Bonne soirée et bon courage.

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Message écrit le: 17/10/2009 20:30
Cocoricoo


Messages: 2
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Région: 54 - meurthe-et-moselle


Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
J'espère que ça passera très vite !
Bonsoir et bonne chance à tous.

Message écrit le: 20/10/2009 13:25
Justkill

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Citation : Ibikounle1 @ 14.10.2009 à 21:49

Citation : Justkill @ 13.10.2009 à 23:22
Bonjour je viens de voir vos commentaires. Pour ma part j'ai pioché dans beaucoup de chapitres du DSCG.

- Remise en cause de la SCI par le fisc, car motivée uniquement pour des gains financiers (donc rescrit possible pour expliquer... que ce n'est pas le cas).
- Régime mère/fille pour les dividendes, non applicable car détention des titres depuis moins de deux ans, donc régime de droit commun.
- Droit pénal, si quand même, faux et usage de faux (on peut dire tromperie si vous voulez), droit d'alerte du commissaire au compte qui engage sa responsabilité pénale s'il ne le fait pas, discrimination, et je ne sais plus quoi.
- Calcul de la PV sur les titres, avec calcul normal ou prélèvement libératoire.
- Droits d'enregistrements sur cession d'actions ou de parts sociales.
- Pacte d'actionnaire pour le droit des sociétés, SAS pour la holding car c'est mieux qu'une SA ou SARL, Montage de LBO et impacts fiscaux.

Pour ma part le sujet touchait à tout, même au DCG sur le social. Je l'ai trouvé assez hardu car il faisait appel à beaucoup de choses, même le droit civil sur les dommages et intérêts que peut demander Martin sur l'inexécution d'un contrat (faute dommage lien de causalité...)

Donc bon voilà en gros les idées en vrac sur cette épreuve. Abordable certes, mais sans révisions et en révisant uniquement le programme du DCG on sort au bout des deux heures.

VOili Voilou, Cordialement à vous. ^^

salut justkill!

je suis d'accord avec toi sur tous les points.... Toutefois, pour le régime des sociétés mères, il suffit que les titres de participation répondent à la définition comptable d'un titre de participation. cette dernière dit que: "sont des titres de participation, les titres dont la possession durable est estimée utile à l'activité de l'entreprise, notamment parce qu'elle exerce une influence sur la société émettrice ou d'en assurer le contrôle" a aucun moment on ne parle de détention de plus de deux ans. la règle des deux ans n'est applicable qu'en fiscalité (***pas de style SMS***) le cadre du régime des plus ou moins values professionnelles où les titres doivent non seulement répondre à la définition comptable mais aussi et surtout avoir été détenus depuis plus de deux an sou alors faire partie d'un lot de titres où le plus ancien a plus de deux ans...

aussi je voudrais rappeler que n'est punissable par la loi que ce qui est écrit. en gros je veux dire que le fait pour le CAC de ne pas déclencher une procédure d'alerte ne relève pas du pénal. la non révélation des faits délictueux relève du pénal mais pas l'absence de procédure d'alerte. ce serait plutot une autre responsabilité à engager.

Voilà je pense que c'est une précision nécessaire mais peut etre que je me trompe aussi!

ciao

Bonjour, ^^

Pour le CAC en effet c'est la responsabilité civile (cas d'erreurs manifestes donc).

Par contre pour la société/mère filiale le droit comptable n'intervient pas. On considère fiscalement comme filiale une société dont on détient des titres depuis deux ans ou plus et dont le pourcentage de participation est supérieur ou égale à 5%. Le contrôle exclusif c'est en comptabilité ^^.

Donc la seule condition des deux ans n'étant pas respectée, on impose à 33.33%, au régime de droit commun pour les dividendes perçus.

Cordialement.

Message écrit le: 20/10/2009 17:36
Djahim

Etudiant
Messages: 136
Inscrit le: 10/08/2007


Bonjour, pas besoin d'attendre deux ans pour bénéficier de l'exonération. Il faut en détenir 5% en pleine propriété. En revanche en cas de cession des titres dans les deux ans suivant l'acquisition, l'entreprise doit verser l'impot dont elle a été exonéré. Si toutes les entreprises devaient attendre deux ans, je pense que ce régime serait passé a la trappe.

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