Message écrit le: 30/11/2005 22:36
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8785 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie	Bonsoir, J'ouvre ce sujet pour receuillir les commentaires sur le sujet, corrigé et grille de notation du DEC de Novembre 2005. Tous les autres sujets traitant de ce thème seront supprimés; alors utilisez ce sujet pour discuter entre vous (afin d'éviter les messages postés n'importe où sur le forum). Pour rappel : les fichiers sont accessibles en téléchargement gratuit à cette adresse. Cordialement, Frédéric --------------------
	Message écrit le: 01/12/2005 00:59
Bebe-cool Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 24 Inscrit le: 30/11/2005 Région: 49 - maine-et-loire	Je viens de voir la correction et je pense que les correcteurs sont des humains et le mieux serait d'eviter une note éléminatoire. En toute franchise, c'est un sujet qui était très difficile Je pense que pour reussir à l'écrit il faut s'inscrire à un cour du soir ou le week end pour le DEC Du courage à tout le monde, je me vois déjà en mai 2006 --------------------
	Message écrit le: 01/12/2005 07:44
Etoile-bleue Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 25 Inscrit le: 31/10/2005 Région: 14 - calvados	Je sis tout à fait d'accord avec bebe cool. si j'ai 5 ce sera beau. En plus, c'était vraiement trés long --------------------
	Message écrit le: 01/12/2005 11:28
Miss+5 Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 8 Inscrit le: 10/11/2004 Région: 34 - hérault	Bonjour, Je viens de prendre connaissance du corrigé novembre 2005. Il m'inspire les commentaires suivants : il est bien plus facile pour les candidats (et pour les correcteurs peut-être ?) de se situer sur les barêmes des parties 3 et 4 que sur les parties 1 et 2! Le sujet était abordable. La plus grosse difficulté était de le traiter en 5 heures!
	Message écrit le: 01/12/2005 14:19
Reghay-fadia Expert-Comptable libéral en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 17/11/2005 Région: 31 - haute-garonne	Bonjour, je voudrais d'abord remercier Frédéric et toute l'equipe de nous avoir mis les corrigés et grille de correction à disposition (d'apres les messages, l'heure de scan était tardive ! merci, donc !) Bien, pour ce qui est de mes impressions, je rejoins le commentaire d'Etoile bleu sur le fait que c'est + facile de se positionner par rapport aux dossiers 3 & 4. Ensuite : - Troisieme partie : Dossier 3 : le corrigé ne traite pas du fait que l'EC avait une obligation d'information sur les risques encourus également, alors que cela figure dans le nouveau n° de la RFC - Deuxieme partie : pour le calcul de la SN, si on n'a pas pris en compte la réduction de capital (car ne figuait qu'a partir de la 3eme question), et si on a mis le détail du calcul, si certains éléments sont bons, on n'a quand meme aucun point ? - en regardant la longueur des reponses, je me rends compte que j'ai donné (***pas de style SMS***) de détails, ces reponses sont exactement ce qu'attend le correcteur ? (ex : 3eme partie 3.1 : le reste du calendrier n'appelle pas de remarques particulières : ne faut-il pas expliquer pourquoi et sur quoi se base-t-on pour dire cela ?) - Premiere partie : Annexe : si on a dit qu'il fallait mettre en annexe tout les éléments SIGNIFICATIFS sans donner d'exemple (par manque de temps !!!), on n'a aucun point (meme si on a dit "SIGNIFICATIF" ?) ? Merci Fadia
	Message écrit le: 01/12/2005 23:24
Mac-fly Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 34 Inscrit le: 01/12/2005 Région: 13 - bouches-du-rhône	Bonsoir à tous, jaimerais savoir dans quelle condition le jury peut ajouter 1/2 pts supplémentaire pour l'ensemble des copies...est-ce une pratique courante ? et au cas precis va til etre proposé un 1/2 pts supplémentaire ? quelqu un aurait il la réponse parmi les membres du jury du forum? parceque 1/2 pts peut faire basculer la balance .... Merci pour vos reponses ...
	Message écrit le: 02/12/2005 09:53
Reghay-fadia Expert-Comptable libéral en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 17/11/2005 Région: 31 - haute-garonne	Ce qu'on m'a expliqué pour le DECF / DESCF par un membre du jury national (qui corrige aussi le DEC) : tous les membres du jury national se reunissent, et votent a main levée : 1/2 point si majorité 3/4 points, si majorité 1 point.... et si minorité on garde le maxi voté a main levée en majorité. voila mais si ça a changé depuis, je serais curieuse de savoir comment ça se passe maintenant (ça date de 3 ans)
	Message écrit le: 02/12/2005 09:57
Patrick Expert-Comptable libéral en cabinet Messages: 743 Inscrit le: 12/04/2003 Région: 74 - haute-savoie	Pour répondre rapidemment aux messages ci-dessus: 1-C'est le dossier 4 très facile qui fait qu'un candidat obtient une note autour de 10. 2- Sur 25 copies corrigées, je crois que je n'en ai que 5 ou 6 qui sont en dessous de 6. Je dois avoir 5 copies au dessus de 10. Meilleure note: 13,60. 3- Je rassure tout de même: il y a des points pour tous les développements justes, on ne demande pas de donner exactement le corrigé ( ex: capitaux propres). Enfin, il y des appréciations selon les correcteurs. Personnellement je note le travail du candidat et pas sa capacité à recopier un texte qu'il aura sous les yeux... Il arrive, rare au DEC mais constant au DECF/DESCF, que l'on réhausse les notes quand elles sont vraiement trop basses. C'est rare au DEC, sauf s'il y a trop de personnes éliminées, car à la limite , peu importe le pourcentage de réussite à l'épreuve, ce qui compte c'est le nombre de diplômés. Ne vous inquiétez pas trop pour les résultats, je pense qu'on a connu bien pire. Patrick --------------------
	Message écrit le: 02/12/2005 11:32
Mac-fly Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 34 Inscrit le: 01/12/2005 Région: 13 - bouches-du-rhône	Merci pour vos reponses....j'en ai encore une : dans le dossier 4 apres la procedure en premiere instance et en appel il est demandé : quel est le recours du CAC ? si cela perdure. Le corrigé dit : "c'est la juridiction de droit commun qui s'applique" - je n'ai pas compris la question comme cela est j'ai répondu que dans ce cas il avait la possibilité de refuser de certifier pour "limitation" car il s'agit bel et bien d'une limitation à sa mission.....aucun point ? Merci à tous - Mac-Fly
	Message écrit le: 02/02/2006 00:27
Degos Enseignant Messages: 13 Inscrit le: 01/02/2006 Région: 33 - gironde	Au DEC, on ne remonte pas les notes de manière collective. Tous les cas sont examinés individuellement. Le jury remonte rarement de plus d'un demi-point. Et sa jurisprudence, depuis 20 ans est bien établie. En principe, les candidats obtenant 29,5/60 sont repêchés, sauf s'ils ont une note au mémoire ou à l'oral de 6 ou 7. Le jury préfère les notes entre 9 et 11. Beaucoup de candidats ont une note éliminatoire à l'écrit. Si un candidat a eu deux notes 5,5 et 5,7 soit une moyenne de 5,6 (éliminatoire) et un autre deux notes 5 et 6,2 soit la même moyenne de 5,6 (éliminatoire), le premier sera éliminé car il n'atteint jamais la note 6, le second sera racheté car au moins un correcteur lui a donné une note supérieure à 6. C'est un peu compliqué, mais nous voulons racheter les candidats qui ont de légères lacunes, pas ceux qui ont fait des impasses énormes, ni ceux qui ont obtenu 14 ou 15 à l'oral d'une session précédente et qui ont bâclé leur mémoire la session d'après. Considérez que le mémoire doit être le "chef d'oeuvre" pour les experts comptables, comme les compagnons charpentiers, menuisiers ou patissiers ont le leur, ou comme la thèse est le chef d'oeuvre des universitaires
	Message écrit le: 02/02/2006 11:06
Laurent k Expert-comptable en Entreprise Messages: 2 Inscrit le: 21/09/2004	Bonjour Monsieur DEGOS, J'aimerais connaître la date de publication de votre rapport sur la session du DEC de novembre 2005. Merci infiniment par avance. Laurent
	Message écrit le: 02/02/2006 21:59
Pehair Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 82 Inscrit le: 15/01/2006	Bonsoir M.DEGOS, J'ai lu avec beaucoup d'intérêt votre message relatif aux décisions prises par le jury en ce qui concerne les possibilités de rattrapage au DEC. Dans mon cas, je peux faire deux constats: 1) en novembre 2005, je n'ai pas été à la hauteur puisque j'ai obtenu une moyenne générale de 9,77 points; 2) la note que j'ai obtenue à l'écrit était certainement trop faible, ce qui m'a pénalisé. En effet, avec 6,30 à l'écrit, 11 à l'oral et 12 au mémoire, j'étais proche du but, mais finalement éloigné du succès. D'une nature optimiste, je serai présent le 2 mai prochain afin d'obtenir enfin, je l'espère, le DEC. Bonne soirée, Péhair
	Message écrit le: 06/02/2006 15:01
Degos Enseignant Messages: 13 Inscrit le: 01/02/2006 Région: 33 - gironde	Sans trahir le secret des délibérations, vous avez eu 29,30 au total, et depuis des années, la majorité des 9 membres du jury national refuse toujours de descendre au dessous de 29,50. Mais à la prochaine session, si un des deux correcteurs vous met au moins 7 à l'écrit, même si l'autre ne vous met que 6, vous avez de fortes chances d'avoir votre diplôme, car le 11 et le 12 que ovus avez obtenu sont toujours vus d'un bon oeil par je jury. Bon courage, JGD
	Message écrit le: 06/02/2006 15:06
Degos Enseignant Messages: 13 Inscrit le: 01/02/2006 Région: 33 - gironde	En principe je remettrai mon rapport sur les épreuves 2005 en mars, et ensuite le conseil supérieur le publiera quand il aura de la place dans SIC. Pour celui de mai 2005, il n'est pas encore publié car le conseil sup a eu beaucoup de matière à publier dans sa revue avec le 60e anniversaire de l'Ordre en Octobre. Agnès Bricard, nouvelle responsable des publications m'a promis de le faire rapidement. Mais je peux déjà dire que dans mon nouveau rapport, je parlerai des fraudes au DEC et de l'annulation des diplômes d'expert comptable, avec à la clé 3 ans de prison et/ou 45 000 Euro d'amende. JGD
	Message écrit le: 06/02/2006 19:45
Pehair Expert-Comptable associé en cabinet Messages: 82 Inscrit le: 15/01/2006	Bonsoir M.DEGOS, Je tenais à vous remercier concernant les précisions que vous avez apportées. En relisant vos messages précédents, j'ai pris conscience d'un point important qui m'avait échappé: obtenir au moins 29,50 points. Je m'étais uniquement focalisé sur la moyenne générale de 9,77. Cordialement Péhair

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