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Preparation memoire : manuel de procedures d'un cabinet ec



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Posté dans le forum Les Experts-Comptables en cabinet
Message écrit le: 07/12/2011 10:42
Frederic_06

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 67
Inscrit le: 03/02/2008
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour à tous,

Je prépare mon mémoire d'Expertise Comptable sur le thème du nouveau référentiel normatif et notamment la mise en place du Manuel de Procédures dans un petit Cabinet d'Expertise Comptable (moins de 10 personnes).
Je souhaiterai échanger avec d'autres Cabinets de moins de 10 personnes sur ce thème.
Bien sûr, si quelqu'un venant d'un cabinet de plus de 10 personnes voulait bien échanger avec moi, j'en serai très content!

Les questions qui pourraient être abordées sont les suivantes :
- compréhension du nouveau référentiel sachant que tout n'a pas été modifié,
- mise en place d'un Manuel de Procédures : par expérience, dans les petits cabinets (voir très petits cabinets), le formalisme n'est pas toujours respecté à 100% (sans que cela ne remette en cause la qualité du travail). Le Manuel étant désormais obligatoire, il est évident que des difficultés vont se poser.
- quels-sont les avantages que l'on peut attendre de la mise en place du manuel de procédures,
etc...

Je vous remercie tous par avance.
Cordialement
Frédéric

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Message écrit le: 07/12/2011 20:16
Claire

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 1046
Inscrit le: 07/09/2004
Région: 84 - vaucluse


Bonsoir,

J'ai commencé à mettre en place un petit manuel de procédure également dans mon cabinet, donc on peut échanger sur ce sujet, cela me permettra de faire évoluer le mien, et de te faire avancer sur ton mémoire mais pour le moment je ne me suis pas penchée sur l'aspect règlementaire de la rédaction de ce manuel.

A bientôt donc pour échanger sur ce sujet.

Cordialement

Claire

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Message écrit le: 07/12/2011 21:25
Lizzie

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 6
Inscrit le: 12/10/2008
Région: 76 - seine-maritime


Message édité par Lizzie le 07/12/2011 21:26
Bonsoir,

Moi aussi, je prépare mon mémoire sur ce thème et je serai ravie d'échanger avec toi sur le sujet.
Mon mémoire porte sur un cabinet de plus de 50 personnes.

Pour le moment, je fais des recherches. Et toi?

Cordialement

Lizzie

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Message écrit le: 09/12/2011 19:08
Alinoro

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 7
Inscrit le: 06/09/2009
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonsoir à tous,
Pour ma part le thème de mon mémoire est "organisation à mettre en place au sein du cabinet pour sécuriser les opérations intracommunautaires des clients". Ce n'est pas le titre exact mais c'est juste une idée. Du coup je me penche aussi sur le nouveau référentiel normatif et par la même occasion le manuel de procédure.
Vos expériences en la matière m'intéresseraient bien aussi.

Merci d'avance.

Cordialement

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Message écrit le: 10/12/2011 11:50
Frederic_06

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 67
Inscrit le: 03/02/2008
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour,
Vos réponses me confortent dans l'idée que ce sujet de mémoire est intéressant!
Mon idée est la suivante :
Le référentiel normatif applicable à compter du 01/01/2012 rend obligatoire la mise en place d'un manuel de procédure. La plupart des petits cabinets (moins de 10) ne l'a pas mis en place et se trouve donc confrontée aujourd'hui à cette nouvelle obligation.
Le constat est que les prestations réalisées par les petits cabinets sont de qualité mais au niveau formalisme tout n'est pas forcément en ordre.
Au travers de mes recherches je n'ai pas trouvé de mémoire spécifique au manuel des procédures dans un cabinet d'EC. Il y en a pour l'audit mais pas pour l'EC.
L'orientation de ma démarche est la suivante : Le manuel des procédures devient obligatoire, quelle que soit la taille du cabinet, et même en-dehors de toute démarche de certification ISO 9001. Comme cela est obligatoire, autant essayer d'en tirer tous les avantages possibles. Il faut donc les détecter et les mettre en forme. Mais chaque cabinet a ses habitudes, sa propres perception des choses, ses propres contraintes, etc...

Je pose donc quelques questions :
- avez-vous déjà pu consulter un manuel de procédures d'un cabinet d'EC?
- avez-vous déjà utilisé un manuel de procédures dans un cabinet d'EC?
- quelles-sont les difficultés que vous pouvez rencontrer pour sa mise en place?
- avez-vous déjà une idée de démarche à suivre pour sa mise en place?
- comment cette mise en place est-elle perçue par les collaborateurs?
- quels-sont les apports que l'on peut en attendre selon vous dans quelque domaine que ce soit?
- comment pensez-vous, après sa mise en place, pouvoir le faire évoluer en permanence : retours sur utilisation et évolution en fonction des besoins?

Je précise que je pense axer le manuel sur la mission de présentation car elle représente l'écrasante majorité du type de mission qu'un petit cabinet est amené à réaliser.

CLAIRE : pourrais-tu me faire parvenir (messagerie perso si tu le souhaites) le manuel que tu as commencé à mettre en place?
LIZZIE : il peut être très intéressant de confronter nos idées car il y a sûrement de grandes différences en raison de la taille du cabinet mais il y a sûrement aussi beaucoup de points communs. J'ai fait pas mal de recherches (ouvrages, mémoires, articles, sites internet, divers,...). Peux-tu me préciser les recherches que tu as effectuées?(messagerie perso si tu le souhaites)
ALINORO : je pense mettre l'accent sur l'apport du manuel au niveau de la sécurisation des missions et donc de la prévention quant à la responsabilité de l'EC. Quelle-est ton approche de la question de sécurisation?

Allez, tout le monde au travail!

Merci d'avance pour votre participation.
Très cordialement à toutes et à tous.
Frédéric

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Message écrit le: 13/12/2011 19:38
Alinoro

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 7
Inscrit le: 06/09/2009
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour,
Fredérice_06: pour l'instant, je suis au stade de recherche de documentation donc je ne sais pas trop comment m'y prendre. Par contre, l'idée est de mettre en place une procédure de traitement spécifique pour les opérations intraco (détail dans la lettre de mission, mise en place de feuilles de travail spécifique). La mise en place de cette procédure (qui fait quoi, quand, comment): le risque de mise en cause de la responsabilité de l'expert est limité.
Par contre je n'arrive pas trop à trouver de la documentation sur ce manuel de procédure. Si vous avez des sources, je suis preneuse.

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement

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Message écrit le: 05/01/2012 21:33
Nico337

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 14
Inscrit le: 23/11/2007
Région: 33 - gironde


Bonsoir à tous,

Je relance le débat avec l'entrée en vigueur du nouveau référentiel normatif des Experts-Comptables 2012.
Notamment la norme NPMQ : Norme Professionnelle Maîtrise de la Qualité.

Je dois rédiger le manuel des procédures du cabinet et je ne trouve pas (ou très peu) de documentation à ce sujet.

Pouvez vous m'aider en ce sens ?
Je recherche :
- un "model"
- le questionnaire du contrôleur
- un mémoire à ce sujet
- et tout ce qui pourra m'aider !

Merci d'avance pour votre aide.

Message écrit le: 06/01/2012 18:22
Alinoro

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 7
Inscrit le: 06/09/2009
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonsoir à tous!

Nico377: la seule documentation que j'ai trouvée c'est "le manuel d'organisation du cabinet". Je ne sais pas si tu l'as vu.
Bon courage
Cordialement

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Message écrit le: 07/01/2012 10:12
Nico337

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 14
Inscrit le: 23/11/2007
Région: 33 - gironde


Bonjour,

Merci beaucoup pour la rapidité de ta réponse.

Cette documentation précieuse n'est pas suffisante à mes yeux... si tu parles de : http://boutique.experts-comptables.com/le-...du-cabinet.html

L'OEC de Paris a mis un lien mais je ne peux pas y accéder avec mes codes de l'OEC de Bordeaux.
Ils sont disponibles dans la partie privée du site : www.oec-paris.fr / macaron « facilitez vous les normes ».

Est-ce que quelqu'un a la possibilité de me les transmettre ?

Merci d'avance.

Nico

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Message écrit le: 10/01/2012 12:19
Frederic_06

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 67
Inscrit le: 03/02/2008
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour NICO337,
J'ai aussi acheté le POCKET "Manuel d'Organisation du Cabinet".
J'étais hier en formation sur le "Nouveau référentiel normatif" et je vais faire une formation sur le "Manuel des Procédures".
Je n'arrive pas non plus à accéder au lien du site de l'OEC de Paris. Je connais un Expert Comptable sur Paris et je vais essayer de voir avec lui.
Concernant les mémoires sur le sujet : je n'en n'ai trouvé aucun. Il y en a sur le Manuel CAC mais pas en Expertise.
Je te conseille de t'inscrire à une formation portant spécifiquement sur le Manuel des procédures.
Concernant le contrôle qualité, tu peux aller avec tes identifiants "experpass" à l'adresse suivante :
http://www.experts-comptables.fr/csoec/con...UALITE+2010.zip
Tu auras accès à la BASE QUALITE dans laquelle figurent tous les questionnaires et outils pour préparer un contrôle qualité et notamment ceux portant sur l'organisation du Cabinet.
Je pense qu'il faut s'en inspirer très fortement pour la rédaction du Manuel car son principe est avant tout la gestion de la qualité.

Peux-tu faire une liste des questions et problèmes auxquels tu dois faire face?
Même question à toutes les personnes intéressées.

Cordialement
Frédéric


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Message écrit le: 10/01/2012 20:40
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4552
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonsoir,

Et pourquoi tout simplement ne pas contacter sylvie.benichou[arobase]oec-paris.fr comme le prévoit la page Espace réservé aux experts-comptables région Paris Ile-de-France ?

Cordialement,

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Message écrit le: 12/01/2012 11:20
Frederic_06

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 67
Inscrit le: 03/02/2008
Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour Claudusaix,
Je l'ai vu mais je me suis dis que ce n'était reservé qu'aux stagiaires de Paris Îles de France. Mais je vais essayer, pire que non je n'aurai pas.
Merci.
Cordialement
Frédéric

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Message écrit le: 12/01/2012 12:00
Frederic_06

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 67
Inscrit le: 03/02/2008
Région: 06 - alpes-maritimes


Re-bonjour Claudusaix,
Je viens de faire la demande à l'OEC PARIS mais on vient de me répondre que seuls les EC et Stagiaires franciliens y ont accès.
Cordialement
Frédéric

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Message écrit le: 16/01/2012 21:45
Claudusaix

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4552
Inscrit le: 18/03/2003
Région: 87 - haute-vienne


Bonsoir Frédéric,

C'est bien dommage !

Cordialement,

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Message écrit le: 21/05/2012 22:12
Nicy06

Etudiant
Messages: 3
Inscrit le: 05/04/2007


Bonjour,

Si certains ont commencé l'élaboration du manuel de procédures, peut-être pourriez-vous m'éclairer là-dessus.

Après étude de la norme NPMQ et de l'exemple méthodologique de l'OEC, j'ai l'impression qu'il faut rédiger des procédures sur le plan organisationnel. Par exemple, procédure d'acceptation d'une mission, procédure de supervision, procédure de revue des travaux...
Ce serait donc des procédures qui concernent l'organisation d'une mission.
Doit-on ou peut-on y intégrer des procédures sur le plan pratique/technique telles que : procédure de déclaration de la TVA, procédure de saisie...?

Le manuel de procédures qui sous-entend des procédures techniques, est aussi appelé manuel de maîtrise de la qualité, ce qui sous-entend des procédures organisationnelles.

Quelles procédures faut-il rédiger pour se conformer à la norme?

Merci d'avance

Message écrit le: 15/06/2012 08:38
Regis34

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 3
Inscrit le: 30/11/2010
Région: 34 - hérault


Bonjour

Le manuel de procédure proposé par l'ordre de la region Ile de France est maitenant accessible.
Je ne sais pas si vous l'avez vu.
Cela me semble tres théorique.
Stagiaire deuxieme année, je comptais utiliser ce thème pour en faire un rapport, mais là le travail est quasiment tout fait, alors du coup je ne sais plus.
Merci de votre avis.

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Message écrit le: 15/06/2012 16:56
Nirinaralambo

Chef de mission Audit en cabinet
Messages: 2
Inscrit le: 22/03/2012
Région: Mg - madagascar


Message édité par Nirinaralambo le 15/06/2012 17:00
Bonjour,

Je suis une stagiaire en 3ème année à Madagascar. Malheureusement, nous ne sommes pas autorisés à avoir un experpass. Est-ce que quelqu'un peut me prêter son login pour que je puisse accéder sur le contrôle qualité de l'Ordre de l'ile de france.
Sinon, est-ce qu'il est possible de mettre dans google doc ou autres les guides et les formulaires SVP. Votre aide m'est très précieuse.

PS : le thème de mon mémoire c'est mise en place et suivi d'un manuel qualité dans un cabinet d'expert comptable à Madagascar.
Nous pourrons échanger nos points de vue si vous le souhaitez, vous pouvez me contacter par mail via comptaonline d'abord.

Très cordialement

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Message écrit le: 16/07/2012 12:07
Sedjolo

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 10
Inscrit le: 28/09/2006
Région: Bj - bénin


Bonjour,
je suis interessé par le débat car je suis actuellement entrain d'écrire un manuel de procédure pour mon cabinet (moins de 10 personnes).
On peux toujours échanger les expériences.
Cordialemet

Message écrit le: 18/07/2012 17:23
Matilde

Etudiant
Messages: 1
Inscrit le: 18/07/2012
Région: 75 - paris


Bonjour à tous,

Je suis étudiante en troisième année d'école de commerce. Dans le cadre d'un CDD, je travaille actuellement dans un cabinet d'EC et de CAC, et ce pour un mois, ma mission principale étant la mise en place du manuel de procédure répondant aux nouvelles normes anti-blanchiment.
J'ai bien évidemment des bonnes bases de compta, mais il est vrai que je ne suis pas une spécialiste. J'ai bien pris connaissance des nouvelles normes, je me suis renseignée et dans l'ensemble j'ai plutot bien compris les grands principes.

J'ai déjà commencé à remplir sur monmanuelcabinet.fr le manuel.
Cependant, je ne comprends pas réellement quelles procédures sont à mettre en place. Si quelqu'un pouvait me faire une petite liste, me donner des infos etc. ça m'aiderait énnormement!
J'ai bien compris qu'il fallait revoir les lettres de missions en intégrant dans les conditions une partie sur la surveillance anti-blanchiment et le renforcement de la surveillance client à risque etc. mais je ne comprends pas vraiment quelles autres procédures sont à mettre en place.
Merci de votre aide.

Cordialement,

Mathilde Dubois

Message écrit le: 16/11/2012 15:50
Kaloo

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 24/06/2011
Région: 44 - loire-atlantique


Message édité par Kaloo le 16/11/2012 15:53

Bonjour Frederic_06,

je viens de voir vos échanges de mails avec d'autres internautes sur le fait que vous souhaitiez prendre comme thème de mémoire pour le DEC le manuel de procédures des experts comptables. Je suis actuellement à la recherche d'un thème et j'envisageais peut-être ce thème-là. Où en êtes-vous dans votre mémoire ? Avez vous obtenu la demande d'agrément ? Je me permets de vous poser ces questions-là pour savoir si je dois persévérer dans cette voie ou si je dois complétement changer de thème...

Je vous remercie par avance pour votre réponse.

Cordialement,

Pascale



Message écrit le: 22/02/2013 22:53
Bathia

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 8
Inscrit le: 30/11/2009
Région: Sn - sénégal


Bonjour,

Votre sujet m'interesse car actuellement nous avons comme projet de confectionner un manuel de procédure au sein de notre cabinet (10 personnes aussi). J'aimerai si c 'est possible consulter votre mémoire pour avoir une petite idée.

Merci.



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Message écrit le: 17/03/2013 17:59
Sabinetitis

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 30/09/2012
Région: 53 - mayenne


Bonjour Frédéric,

Je voulais savoir si tu avez fini la rédaction de ton mémoire et si tu l'avais soutenu en 2012. Je présente mon mémoire en 11/2013 sur ce même sujet. Si as suivi des formations, je serais très intéressée pour récuperer de la documentation.

Merci par avance.

Cordialement



Message écrit le: 25/06/2013 17:58
Sq88

Etudiant DSCG
Messages: 2
Inscrit le: 25/01/2012
Région: 75 - paris


Message édité par Sq88 le 25/06/2013 18:06

Bonjour,

Je suis actuellement en DSCG et j'ai choisi comme thème de mémoire le manuel de procédures.

Pourriez-vous me parler un peu plus du manuel de procédures et m'éclairer sur la nécessité/l'utilité d'un tel manuel au sein d'un cabinet d'expertise comptable s'il vous plaît ?

Serait-il possible de voir votre mémoire et/ou un exemplaire de manuel pour me faire une idée plus concrète de ce qu'est un manuel de procédures s'il vous plaît ?

En vous remerciant par avance pour votre aide précieuse.



Message écrit le: 25/06/2013 19:22
Fabrice heuvrar..

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 2621
Inscrit le: 10/12/2005
Région: Asnieres sur seine


Bonjour Sq88,

Que pensez-vous du lien suivant (site géré par l'OEC Paris/ile de France) : http://www.monmanuelcabinet.fr/

Cordialement.



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