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Conseils :

Méthodologie de soutenance du mémoire



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Posté dans le forum Forum DEC
Message écrit le: 16/09/2012 20:31
Mohamedkabbaj79

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 16
Inscrit le: 14/07/2011
Région: Ma - maroc


Bonjour,

Je me permets d'ouvrir le débat à propos de la Méthodologie de soutenance du mémoire.

Après des recherches et des discussions avec des confrères, j'ai pu comprendre que la méthodologie contient trois étapes :

Une 1ère étape : soutenance de 10 minutes
Une 2ème étape : débat avec des questions réponses « sans ouverture du mémoire »
Une 3ème étape : débat avec des questions réponses « avec utilisation du mémoire »

C'est ma première soutenance et j'aimerais bien faire des échanges et des retours d'expériences.

Merci pour vos contributions.

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Message écrit le: 16/09/2012 21:57
Hapyfree

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 1243
Inscrit le: 06/12/2006
Région: 51 - marne


Message édité par HapyFree le 16/09/2012 22:01
Bonjour,

J'ai justement échangé vendredi sur ce point avec un collègue mémorialiste et effectivement, c'est ça. Mais je l'ai compris plutôt comme ça :

Une 1ère étape : présentation du rapport par le mémorialiste (10 min)
Une 2ème étape : débat avec des questions réponses « sans ouverture du mémoire » par les examinateurs,
Une 3ème étape : débat avec des questions réponses « avec utilisation du mémoire » ^par les examinateurs qui, en gros, posent des questions par rapport aux notes qu'ils ont pris.

Il me semble également qu'ils doivent se renseigner sur le déroulement du stage, je pense que la deuxième étape c'est pour qu'ils s'assurent que c'ets bien le mémorialiste qui a pondu le mémoire...

Cordialement,

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Message écrit le: 17/09/2012 19:07
Marie80

Fiscaliste en entreprise
Messages: 69
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Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

non, il n'y a pas de questions sur le déroulement du stage, ou alors c'est que le mémoire est directement lié au stage. C'est bien une soutenance de mémoire et non un "mix" avec l'ancien oral.
Sinon pour le déroulement c'est bien comme cela.

Cordialement.

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Message écrit le: 18/09/2012 09:21
Mohamedkabbaj79

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 16
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Région: Ma - maroc


Bonjour,

merci pour vos reponses, pour le déroulement de la soutenance, est ce que la deuxiéme étape, le candidat peut utiliser le mémoire ou c'est à mémoire fermé? et la présentation, quelles sont les points à traiter et comment?

Merci

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Message écrit le: 23/09/2012 17:49
Hapyfree

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 1243
Inscrit le: 06/12/2006
Région: 51 - marne


Bonjour,

Entre temps j'ai croisé un EC du jury, effectivement Marie80 a raison examen porte uniquement sur le mémoire. Les examinateur eux travail mémoire ouvert ou non comme ils veulent. Mais lorsque l'on présente le mémoire (1ere étape) on se présente également.

2èem étape à mémoire fermée pour le candidat, et troisième étape à mémoire ouvert (mais je pense que lorsqu'on met 1 an pour préparer un mémoire on le connais par c½ur !)

A mon avis pas de points particuliers => l'orientation de l'oral va dépendre des intervenant et du mémoire...

Cordialement,

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Message écrit le: 10/10/2012 13:24
Jeep

Chef de mission en cabinet
Messages: 32
Inscrit le: 29/08/2006
Région: 35 - ille-et-vilaine


Bonjour,

je rebondis sur la présentation du mémoire.

je n'ai pas encore préparé ma présentation mais je suppose :

- qu'on se présente rapidement
- introduction
- annonce de plan
- première partie chapitre 1, chapitre 2...
- ....
- conclusion

en fait, on ne fait que dire oralement le contenu de notre mémoire, en 10 minutes, et en insistant sur les apports et points spécifiques ?

Merci

Message écrit le: 10/10/2012 13:44
Marie80

Fiscaliste en entreprise
Messages: 69
Inscrit le: 09/11/2010
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

surtout pas !
En 10 mn vous auriez à peine le temps d'énoncer tous les titres et sous-titres de votre mémoire et ça n'aurait aucun intérêt !

N'oubliez pas que les examinateurs ont lu votre mémoire, donc un rappel du plan ou un résumé du mémoire sont inutiles. Pour votre soutenance il faut considérer que vous avez 10 mn pour "vendre" votre mémoire, montrer en quoi c'est intéressant et ce que cela apporte.

Votre soutenance pourrait par exemple s'articuler comme suit :

1. Présentation du candidat et origine du sujet
2. Difficultés rencontrées et solutions apportées
3. Intérêt et limites du sujet
4. Objectifs et apports
5. Actualisation
6. Conclusion

Cordialement.

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Message écrit le: 10/10/2012 13:47
Jeep

Chef de mission en cabinet
Messages: 32
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Région: 35 - ille-et-vilaine


Bonjour

Merci pour votre réponse.

Cordialement

Message écrit le: 11/10/2012 12:09
Jeep

Chef de mission en cabinet
Messages: 32
Inscrit le: 29/08/2006
Région: 35 - ille-et-vilaine


Bonjour,

est ce que d'autres personnes sont d'accord avec l'approche de marie80 ?

merci

Message écrit le: 12/10/2012 11:35
Compta40

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 18
Inscrit le: 08/07/2011
Région: 40 - landes


Bonjour à tous,

J'ai passé la soutenance du mémoire en mai 2012 et j'ai appliqué la même méthode que celle décrite par Marie80 à l'exception du point 2.

Tout s'est très bien passé et j'ai vraiment eu le sentiment que la seule chose qui intéressait les examinateurs était la façon dont j'aller défendre les apports de mon mémoire.

Il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit d'une discussion ouverte... Nous n'étions pas d'accord sur tout mais ils m'ont laissé défendre mes opinions sans jamais sous-entendre de manière tranchante ou catégorique que j'avais tort sous prétexte que nous n'avions pas le même point de vue.

Bon courage à tous et pensez à l'énorme soulagement que vous éprouverez lorsque vous sortirez de la salle d'examen !

Cordialement

Message écrit le: 27/10/2012 15:31
Ksab

Expert-Comptable salarié en cabinet
Messages: 4
Inscrit le: 14/08/2012
Région: 59 - nord


Bonjour,
Je suis entrain de préparer ma soutenance pour novembre. Je suis d'accord avec marie. Par ailleurs j'ai suivi la formation à ENOES et ils indiquent la méthode suivante:
Présentation étude cabinet,
Choix du sujet
Investissement perso
Apport à la profession
Présentation des principaux points du mémoire

Bon courage
Cordialement
Khadija

Message écrit le: 10/11/2012 17:23
Tweener75

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 2
Inscrit le: 29/07/2012
Région: 75 - paris


Bonjour,
Petite question a l approche de la soutenance, a-t-on le droit d'emmener autre chose que le mémoire? En effet, je souhaiterai emmener 2 pages dactylographiés me servant de support. Est-ce possible? Certains ont-ils fait ça et cela à été refusé?
Merci de votre réponse
Bon week-end

Message écrit le: 11/11/2012 12:15
Marie80

Fiscaliste en entreprise
Messages: 69
Inscrit le: 09/11/2010
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

c'est autorisé mais le jury peut aussi au dernier moment vous demander de ne pas les avoir sous les yeux, donc mieux vaut y être préparé au cas où...

Bon courage !

Cordialement.

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Message écrit le: 14/11/2012 11:33
Matpo

Collaborateur comptable en cabinet
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Région: 08 - ardennes


Citation : Marie80 @ 11.11.2012 à 11:15
Bonjour,

les soutenances pour la cession de novembre 2012 commencent aujour'hui.
quelqu'un peut-il nous faire par de son expérience et des éventuelles questions générales qui ont été posé.

Merci

Bonjour,

les soutenances pour la cession de novembre 2012 commencent aujour'hui.
quelqu'un peut-il nous faire par de son expérience et des éventuelles questions générales qui ont été posé.

Merci

Message écrit le: 15/11/2012 18:13
Ballou

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 21
Inscrit le: 13/02/2007
Région: 91 - essonne


Citation : Matpo @ 14.11.2012 à 10:33
Citation : Marie80 [arobase] 11.11.2012 à 11:15
Bonjour,

les soutenances pour la cession de novembre 2012 commencent aujour'hui.
quelqu'un peut-il nous faire par de son expérience et des éventuelles questions générales qui ont été posé.

Merci

Bonjour,

les soutenances pour la cession de novembre 2012 commencent aujour'hui.
quelqu'un peut-il nous faire par de son expérience et des éventuelles questions générales qui ont été posé.

Merci

Bonjour,

voici un petit retour d'expérience suite à ma soutenance de cette session de novembre 2012

Lors de ma soutenance de la session de mai 2012, j'ai été attaqué dans tous les sens par les examinateurs qui m'ont reproché un tas de choses tout en me confirmant également que de nombreux points étaient positifs à leurs yeux. Suite à cette soutenance, j'ai modifié complétement mon plan et mon titre de mémoire tout en conservant le même sujet afin de le rendre en adéquation avec les observations que j'avais reçu. Il est vrai qu'il n'est pas évident de noter les observations qui sont données à l'oral. Donc lors de la publication des résultats qui n'étaient pas positifs, j'ai appelé mon examinateur afin de les préciser oralement et avec le recul.

Ensuite j'ai rédigé à nouveau mon mémoire mais en modifiant le titre et le plan car mon examinateur m'avait donné son aval oralement et en reprenant les éléments de mon premier mémoire. Ensuite lors de cette soutenance de novembre l'entretien était incomparable.

Dans les faits j'ai réalisé ma présentation de 10 minutes selon le plan proposé par Marie avec l'aide d'une feuille de note mais je connaissais ma présentation par c½ur, elle me servait uniquement en cas d'interruption du jury. Pour la suite cela a été un véritable échange sur mon mémoire et peu de reproches m'ont été fait sur mon nouveau plan qui n'avait pas fait l'objet d'un nouvel agrément. Ils m'ont demandé de confirmer ma position sur certains points avec des références de page de mon mémoire et ont essayé de ma faire des cols en disant des choses que je n'avais pas mis dans mon mémoire ou des informations fausses.

Avec le recul, l'entretien avait pour but de savoir si je connaissais mon mémoire, si je l'avais écrit moi-même mais aussi si j'avais mis à jour mes connaissances en lien avec le sujet et si j'étais capable de défendre mes points de vue.

Cela s'est bien passé mais le but est de défendre votre point de vue sur un point sans pour autant être agressif car lors de ma 1ére soutenance, cela m'a vraiment perturbé et on peut vite perdre le fil.

La seule chose que je peux dire est d'avoir confiance en soi et son mémoire, ne pas être agressif malgré les questions posées et de bien maitriser sa présentation de 10 minutes car cela permet vraiment de souffler et de limiter le stress de l'épreuve.

A tous je vous souhaite bon courage dans cette dernière ligne droite.

Cordialement

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Message écrit le: 18/11/2012 18:34
Raphaelm

Directeur de mission en cabinet
Messages: 34
Inscrit le: 08/05/2007
Région: 31 - haute-garonne


Bonjour a tous

serait il possible d'avoir un retour d'expérience des personnes qui ont déjà soutenu pour cette session ou avant notamment sur le type de questions posées ect

merci



Message écrit le: 20/11/2012 14:09
Fofito80

Etudiant
Messages: 8
Inscrit le: 28/09/2005
Région: 75 - paris


Bonjour,

je viens apporter ma contribution suite à la soutenance de mon mémoire ce matin.

D'abord, effectivement l'équipe du SIEC est exceptionnelle et permet d'apaiser la tension. Franchement Bravo

Concernant la soutenance, ça s'est passé sur le ton de la discution. Elle a duré 1h00 mais je n'ai pas senti le temps passer. Les questions avaient un rapport direct avec le mémoire et ça se voyait que le jury avait bien lu le mémoire.

Bon courage pour ceux qui passeront la soutenance les prochains jours

Cordialement,



Message écrit le: 22/11/2012 10:59
Cecile101


Messages: 1
Inscrit le: 24/10/2011
Région: 93 - seine-saint-denis


Message édité par Cecile101 le 22/11/2012 11:06

Bonjour,

confirmation j'ai tenu ma soutenance hier.

J'ai trouvé mon jury sympa, ça s'est passé sur le ton de la discussion, mais on m'a signalé qu'il avait trop de faute dans mon mémoire, malgré que le sujet soit trés interessant (enfin, il s'en est rendu compte grâce à mes arguments).

En gros, dommage, je ne pense pas que j'aurai la moyenne.

Bon courage à tous!

Cordialement.



Message écrit le: 22/11/2012 14:59
Bandit

Employé en comptabilité
Messages: 1
Inscrit le: 26/03/2007


Bonjour,

J'ai également effectué ma soutenance hier.

J'ai commencé ma présentation de 10min mais après ma présentation et le choix de mon sujet, ils m'ont interrompu et m'ont posé directement des questions sur le coeur de mon sujet. Je n'ai donc pas fini ma présentation. Je ne sais pas si cela arrive souvent et si c'est mauvais signe. Cela m'inquiète...

Ils m'ont ensuite longuement interrogé sur les options prises dans ma démarche et les postulats retenus que je n'avais pas indiqué dans mon mémoire. Ca s'est fait sur le ton de la discussion et les 55 min sont effectivement passé très vite. C'était globalement un échange intéressant.

Ils m'ont également indiqué que mon mémoire n'était pas à la hauteur du niveau demandé pour le DEC... Mais que je me suis très bien 'battue' à l'oral sur mon sujet.

J'attend donc maintenant les résultats mais je ne crois pas atteindre la moyenne...

Bon courage à tous!

Cordialement



Message écrit le: 22/11/2012 15:20
Raphaelm

Directeur de mission en cabinet
Messages: 34
Inscrit le: 08/05/2007
Région: 31 - haute-garonne


Bonjour,

J'ai effectivement eu une connaissance qui a aussi passé le mémoire hier et à peine leur a t il remis son support de présentation, il lui ont dit qu'ils allait directement passer aux questions.

Peut être que cette année en regard du grand nombre de candidats, ils essaient d'alléger un peu et puis ils doivent en avoir marre d'entendre toujours la même chose....

Après je ne sais pas si c'est bon signe ou pas.

A voir...

Bon courage à tous moi je passe la semaine prochaine et je commence à sérieusement flipper.

MAis bon on verra bien

Merci



Message écrit le: 22/11/2012 17:30
Xav8008

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Région: 75 - paris


Bonjour à tous,

Petit partage d'expérience : j'ai passé ma soutenance la semaine dernière.... Et autant vous dire que je ne sais pas quoi en penser...

Lors de ma préparation, j'avais remarqué des fautes de frappes je suis donc arrivé avec un eratum. Puis le jury a introduit la soutenance en m'invitant à une présentation de mon mémoire suivi de questions.

Je commence donc la présentation de mon travail :

- qui je suis : expérience globale, expérience en lien avec mon sujet..

- intérêt du sujet

- Objectifs & apports

- conclusion : ici je pense qu'il faut arriver à défendre, subtilement, que le mémoire tel qu'il est présenté répond à tout ce que vous avez dit à l'instant...

Puis les questions sont arrivés : 5 en tout. 2 questions étaient larges, j'ai du développé un peu et les autres étaient précises avec n° de la page du mémoire...

Le jury était calme et neutre, quoi que cordiale dans l'ensemble..

Ils n'avaient plus de questions, donc la soutenance s'est terminée... assez courte : 45 min environ...

Et c'est là que je me pose beaucoup de questions : je n'ai pas eu de commentaires, de reproches, de remarques sur mon travail.. seulement des questions!!!! Or je sais que mon mémoire mérite des remarques (au moins sur la forme puisque j'ai remarqué des défauts de forme)!!!!!

Quelqu'un a t il eu ce genre d'expérience??? Au moment où je vous écrit, je me dis que mon mémoire était tellement nul qu'il ne méritait même pas de remarques ou commentaires!!!!!!!!!!!

Bon courage à tous et "finger crossed" pour le 11 janvier.



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Message écrit le: 22/11/2012 18:06
Fofito80

Etudiant
Messages: 8
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Région: 75 - paris


Bonjour,

Moi non plus je n'ai pas de critique sur mon mémoire, ni de compliments d'ailleurs. c'etait tout simplement un échange sur 3 ou 4 points importants de mon mémoire et c'est tout.

Je ne sais pas quoi en penser non plus. En tout cas, si je devrais le refaire, je doit attendre leur feuille d'appréciation car je n'ai eu aucune remarque pouvant m'orienter sur une éventuelle modification.

Vivement le mois de janvier

Bonne soirée à tous.



Message écrit le: 29/11/2012 09:56
Raphaelm

Directeur de mission en cabinet
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Région: 31 - haute-garonne


Bonjour à tous,

Voilà c'est fait j'ai passé la soutenance hier.... C'est vrai que c'est très ingrat et frustrant comme exercice au final, tant d'heures passé, tant de pages écrites et au final on vous titille sur deux ou trois pages de votre mémoire et évidemment ce ne sont pas celle que l'on maîtrise le mieux..... Plus quelques questions de forme du genre vous n'avez pas mis de conclusion de partie.

Après c'est vrai que quand on sort de là, on sait pas trop comment ça s'est passé, pas trop mal, pas trop bien, où est vraiment l'appréciation de la barre fatidique à 10..... Pour moi à partir du moment où on t'a donné ton agrément que tu présente un mémoire à peu près propres, cohérent, on devrait avoir 10 après le reste est du bonus.

Enfin on verra bien. BOn courage aux derniers qui passeront cette semaine

COrdialement

MErci



Message écrit le: 05/12/2012 14:40
Sidonie

Expert-Comptable associé en cabinet
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Région: 11 - aude


Bonjour,

Je suis d'accord avec Raphaelm.

J'ai passé la soutenance la semaine dernière, le jury a été très sympathique et m'a mis en confiance mais je ne sais pas quoi en penser. Ils m'ont tout de même gradé prés de 1h15, les questions ne finissaient jamais ! Comment apprécier la note ? et surtout où se situe la barre fatidique de 10.

Dur d'attendre plus d'un mois pour avoir le verdict..

Bon courage à tous pour cette attente.



Message écrit le: 05/12/2012 20:26
Raphaelm

Directeur de mission en cabinet
Messages: 34
Inscrit le: 08/05/2007
Région: 31 - haute-garonne


Message édité par Maximal le 05/12/2012 20:49

Bonsoir
Moi perso quand je regarde les moyennes de ces dernières années sur le mémoire on a l'impression que les examinateurs partent de 10 et ajustent par rapport à ce seuil, parce que franchement entre un mémoire parfait qui représente un note de 20 et un mémoire passable qui est censé représenter la note de 10, il y a quand même de la marge, surtout que tous les sujets plans et approches ont été validés en amont par l'agrément donc ça me parait bizarre.



Message écrit le: 06/12/2012 13:59
Greglavercass

Directeur de mission en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 30/11/2010
Région: 69 - rhône


Bonjour,

Tout d'abord merci pour les différents retours d'expérience. Je suis assez surpris que la présentation se passe bien pour une majeure partie d'entre vous.

Pour ma part j'ai soutenu pour la seconde fois en novembre et je m'interroge réellement sur le comportement des jurys.

Lors de la 1ere soutenance, j'ai été traité d'escrot à mot couvert à plusieurs reprises, sans aucune question sur le mémoire.

Lors de la 2nd soutenance ( où j'avais décidé de changer de jury), je n'ai pas eu une seule question sur l'apport à la profession, mais exclusivement des questions d'ordre général :

- qu'entendez vous par "tiers de confiance"

- pourquoi dans votre "support de présentation", n'avez vous pas rappelé les sources d'information

- Quel est le niveau de salaire moyen en France,

Compte tenu de la teneur de l'entretien, je m'interroge sur la démarche à mettre en place pour une éventuelle soutenance, ou sur la nécessité d'écrire au président du jury pour tenter de comprendre la logique de telles soutenances ù le jury n'a pas lu le mémoire , et qui n'ont rien d'un examen professionnel...

Dans l'attente de vous lire....



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