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Problème écriture comptable : remboursement SNCF



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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 16/09/2013 15:18
Luna51


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Région: 51 - marne


Bonjour,

notre societé a acheté un billet de train pour un salarié ( déplacement pro) d'un montant de 55.10€, jusque là, pas de problème,

D625 C512 pour 55.10€

Le salarié s'est fait remboursé le billet pour repousser la date, et a été remboursé par la SNCF de 45.10€

( Billet initial 55.10€, retenue SNCF de 10.00€) et a acheté un billet à 52.00€.

Nous lui avons fait par la suite un remboursement de 6.90€.

Une bonne âme pourrai t'elle m'aiguiller pour les écritures ?

Merci à vous.



Message écrit le: 16/09/2013 16:00
Djilik

Collaborateur Audit junior en cabinet
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Bonjour,

Vous pouvez enregistrer la dette au crédit du compte 467 :

625 6.90€

467 6.90€

Puis lors du règlement au salarié :

467 6.90€

512 6.90€

A cela penser à ajouter un libellé clair, par exemple : "Remboursement billet au salarié DUPONT..."

Cordialement,



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Message écrit le: 16/09/2013 16:18
Luna51


Messages: 29
Inscrit le: 30/08/2012
Région: 51 - marne


Merci Djilik.

Par contre, je n'ai pas à enregistrer le remboursement du billet et les 10€ de retenue?

Je me pose cette question, par rapport aux justificatifs comptables de ces 6.90€, et du fait qu'elle soit enregistrée par déduction d'autres justificatifs, puisque je n'ai aucune facture avec ces 6.90€, mais bel et bien des tickets de train et billet de remboursement.



Message écrit le: 16/09/2013 16:28
Nadyn

Chef comptable en entreprise
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bonjour,

Si vous voulez eclater votre écriture en deux temps, rien de vous en empêche.

Vos billets sont vos justificatifs/factures : le montant est indiqué dessus.

Le conseil que je vous donne est d'accrocher l'ensemble avec une feuille qui redit simplement qu'il y a eu remboursement, pour changement d'horaire, et paiement de la différence de la part du salarié.

Cela évitera d'essayer de se souvenir dans deux ou trois s'il y a un controle le pourquoi du comment...

Bonne journée

Cordialement



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Message écrit le: 16/09/2013 16:32
Luna51


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Région: 51 - marne


Merci à vous deux :)



Message écrit le: 16/09/2013 17:09
Gharbi_oussama

Collaborateur comptable en cabinet
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Message édité par Gharbi_oussama le 16/09/2013 17:12

Bonjour,

il est possible de passer les ércritures suivantes

- achat du billet : d 625 55.1

c 512 55.1

- annulation du billet : d 512 45.1

d compte de charge (perte) 10

c 625 (ou compte produit) 55.1

- achat 2 ixième billet : d 625 52

c 512 45.1

c 467 6.9

- règlement au salarié : d 467 6.9

c 512 6.9

cordialement



Message écrit le: 16/09/2013 17:27
Luna51


Messages: 29
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Région: 51 - marne


Merci à vous trois du coup.

Le seul soucis se situe ici :

- annulation du billet : d 512 45.1

d compte de charge (perte) 10

c 625 (ou compte produit) 55.1

car il n'y a pas eu de passage par le compte de banque, mais par le salarié



Message écrit le: 16/09/2013 18:00
Gharbi_oussama

Collaborateur comptable en cabinet
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Région: Tn - tunisie


Bonjour,

l'argent appartient à la société! on peut utiliser le compte de caisse en débit pour l'annulation du billet

cordialement



Message écrit le: 16/09/2013 18:03
Djilik

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Région: 13 - bouches-du-rhône


Re-bonjour,

C'est justement pour ça que je pense qu'il n'y a pas lieu d'annuler l'achat du premier billet.

En effet, la société a acheté le billet et son "action" s'arrête là...

L'annulation, le remboursement puis le rachat d'un nouveau billet sont de opérations qui n'ont pas transité par l'entreprise mais par le salarié.

C'est à ce moment là que le salarié demande le remboursement des frais engagés à l'occasion de son travail, c'est à dire les 6,90€ -> donc écriture comptable pour constater la charge et la sortie de trésorerie.

Cordialement,



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Message écrit le: 16/09/2013 18:27
Luna51


Messages: 29
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Très bien, merci pour votre aide :)



Message écrit le: 16/09/2013 23:52
Bibeldom

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Message édité par Bibeldom le 17/09/2013 00:01

@ Djilik

C'est justement pour ça que je pense qu'il n'y a pas lieu d'annuler l'achat du premier billet.

Bien sûr qu'il faut annuler le premier billet, puisqu'il a été remboursé, et peu importe que ce remboursement ait été encaissé par le salarié ou l'entreprise.

Il faut donc passer l'écriture d'annulation que vous a donnée Garbhi oussama en remplacant simplement le compte 512 par le 467 "debiteur et créditeur divers" pour indiquer que le remboursement de l'annulation est allé dans la poche du salarié. L'entreprise détient une créance sur ce salarié d'un montant de 45.10 €

écriture à passer

467 débit pour 45.10

658 débit pour 10.00

625 crédit pour 55.10

En effet, la société a acheté le billet et son "action" s'arrête là...

Pas du tout, l'"action" de la société de s'arrête pas là puisque le billet qu'elle a acheté n'existe plus. Elle doit donc non seulement constater l'annulation de ce billet en passant l'écriture précédente mais de plus elle doit constater l'achat du nouveau billet que le salarié a réglé.

écriture à passer => 625 à 467 pour 52 euros

L'annulation, le remboursement puis le rachat d'un nouveau billet sont de opérations qui n'ont pas transité par l'entreprise mais par le salarié.

C'est à ce moment là que le salarié demande le remboursement des frais engagés à l'occasion de son travail, c'est à dire les 6,90€ -> donc écriture comptable pour constater la charge et la sortie de trésorerie.

Vous semblez confondre charge et dépense. Ce n'est pas parce qu'une charge n'est pas réglée par l'entreprise qu'il ne faut pas la constater. En l'occurence le prix du billet s'élève à 52 euros. Il faut donc constater ce montant en charge en passant l'écriture d'achat indiquée précédemment. Le reliquat de 6.90 € correspond à une sortie de trésorerie et non pas une charge. C'est la différence entre ce que le salarié doit à l'entreprise (le remboursement de 45.10 € suite à l'annulation du premier billet) et ce que l'entreprise doit au salarié (l'achat du second billet de 52 € que le salarié a réglé)

écriture à passer => 467 à 512 pour 6.90 €

Cordialement,



Message écrit le: 18/09/2013 14:03
Djilik

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Bonjour Bibeldom,

Votre raisonnement est logique, mais :

D'une part je ne trouve pas que le compte 658 soit adapté aux 10€ de retenue de la SNCF, pous moi c'est du 625.

D'autre part, effectuer toutes les écritures que vous avez donné au final pour arriver au même résultat que le mien c'est s'embêter pour rien, même par soucis de lisibilité.

Je vois les choses simplement : la société achète un billet, elle le donne à un de ses salarié. Celui-ci change la date auprès de la SNCF et doit donc rajouté 6.90€ de sa poche. Il demande par conséquent le remboursement de cette "note de frais" à sa société, et voilà.

Au niveau du droit comptable, je pense que tout est en règle.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 18/09/2013 19:14
Bibeldom

Collaborateur comptable en cabinet
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Région: 13 - bouches-du-rhône


Message édité par Bibeldom le 18/09/2013 19:25

Bonsoir

Je vous l'accorde, cela ne change pas le résultat.

Ma méthode permet simplement de rattacher chaque écriture à son justificatif respectif ( tickets de train et billet de remboursement). Mais la vôtre est tout à fait correcte, et comme vous le dites plus rapide aussi. Personnellement, je préfère perdre un peu plus de temps dans la passation d'écritures si cela me permet d'en gagner par la suite en cas de contrôle.

Cordialement



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