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Conseils :

Vos impressions sur les épreuves du DCG 2014



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Posté dans le forum Forum DCG
Message écrit le: 26/05/2014 09:25
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

J'ouvre ce sujet comme chaque année pour recueillir vos impressions suite aux épreuves du DCG de la session 2014.

L'équipe Compta Online vous souhaite beaucoup de réussite, restez concentrés jusqu'au bout et ne lâchez rien !

A lire également :

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 26/05/2014 14:43
Chadro

Etudiant DCG
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Région: Bj - bénin


Bonjour a tous,
Je viens de passer l'épreuve de l'UE 1 d'introduction au droit...je vous assure que les pronostics de comptalia se sont fortement avérés..(propriété intellectuelle, droit des contrats).
Bon courage pour la suite,
Chadrak E.

Message écrit le: 26/05/2014 15:02
Kpb

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 14
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Région: 59 - nord


Bonjour,

ça tombe bien puisque je cherchais quelqu'un qui passé l'épreuve d'introduction au droit pour savoir si les pronostics étaient justes.

Merci de ta confirmation



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Message écrit le: 26/05/2014 16:20
Coc admin

Fondateur de Compta Online


Messages: 7521
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Région: 74 - haute-savoie


Re Bonjour à tous,

Je serais intéressé si un candidat de bonne volonté pouvait nous envoyer une copie des sujets des UE1 et UE6 de la journée.

Une copie scannée serait parfaite et je pourrais supprimer toutes les annotations inscrites sur les copies. Vous pouvez me l'envoyer par email à forum@compta-online.com.

Merci d'avance !

Cordialement,

Frédéric



Message écrit le: 26/05/2014 16:48
Carmatal

Comptable unique en entreprise
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Région: 28 - eure-et-loir


Message édité par Carmatal le 26/05/2014 16:58

Bonjour,

message envoyé pour l'UE1

Cordialement



Message écrit le: 26/05/2014 17:45
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

Ci joint le sujet de DCG 2014 UE 1 : Introduction au droit

Un grand merci à Carmatal pour le scan !

Si l'un d'entre vous peut nous envoyer un scan de l'UE6 ?

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 8479)
Sujet-2014-dcg-ue1-introduction-au-droit.pdf
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Message écrit le: 26/05/2014 18:25
Dcgette

Etudiant DCG
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Inscrit le: 26/05/2014
Région: 71 - saône-et-loire


Bonjour,

Je reviens de l'épreuve de finances UE6 (désolée je n'ai pas de scan à portée de main ;) )

J'ai trouvé l'épreuve extrêmement longue ! Je n'ai pourtant pas traîné ... J'ai mis plus de 2h à traiter le dossier 1 qui était sur 10 points. En soit je l'ai trouvé assez simple ce dossier mis à part que j'ai une différence dans ma trésorerie de 19 par rapport à ma vérification (j'ai trouvé une variation de 139 et avec ma vérification 120).

Par contre le dossier 2 et 3 c'est une tout autre histoire... Je les ai trouvé assez compliqué, surtout avec le temps qu'il nous restait après avoir fait le dossier 1...

J'espère que pour les autres épreuves les créateurs de sujets ont mieux doser la quantité par rapport au temps...



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Message écrit le: 26/05/2014 18:27
Thyris

Etudiant DCG
Messages: 12
Inscrit le: 31/10/2012
Région: 974 - réunion


Bonjour,

Je rentre de l'épreuve UE6 Finance d'entreprise, et je ne sais pas ce que ça a donné pour les autres mais je crois parler au nom de tous pour dire qu'il se sont bien payé nos têtes sur cette épreuve.

Non seulement les questions n'étaient pas claires, on ne comprenait pas toujours ce qu'ils attendaient de nous, mais en plus les questions étaient très différentes des sujets habituels, beaucoup de définitions, des petits pièges de partout (comme les deux documents sur les OAT dans le dossier 3 avec des cours différents, ou bien le tableau de l'OEC sans les signes, ou encore la question "quels retraitements économiques peut-on effectuer sur les SIG", pourquoi ne pas simplement mettre "quels sont les retraitements préconisés par la BF?" si tant est que ce soit bien la question...

Quand au sujet, je suis désolée mais je ne pourrai pas vous le transmettre puisque je m'en suis débarrassé dès la sortie de la salle...

En espérant que les sujet de comptabilité approfondie, droit fiscal et droit des sociétés soit plus clément,

Bonne soirée



Message écrit le: 26/05/2014 18:59
Stikos95

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Inscrit le: 29/10/2013
Région: 01 - ain


Bonjour,

Pour ma part la Finance en deux mots : TROP LONG

En tout cas, j'ai bâclé 2/3 question pour finir le sujet à temps.

Beaucoup trop de définition.

Bon courage

Message écrit le: 26/05/2014 19:13
Coc admin

Fondateur de Compta Online


Messages: 7521
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

Ci après le sujet de DCG 2014 UE 6 : Finance d'entreprise

Un grand merci à Jennifer pour le scan envoyé depuis son iPhone !!!!

Vous pouvez retrouver les annales du DCG sur la page dédiée dans l'espace DCG : https://www.compta-online.com/sujets-et-corriges-du-dcg-depuis-2008-ao3077

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 17466)
Sujet-2014-dcg-ue6-finance-d-entreprise.pdf
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Message écrit le: 26/05/2014 19:23
Viaud-v

Etudiant DSCG
Messages: 9
Inscrit le: 19/04/2012
Région: 33 - gironde


Bonsoir,

Savez vous à partir de quand des corrigés indicatifs seront publiés ?

Bonne soirée !

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Message écrit le: 26/05/2014 19:39
Lilounette50

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 13/05/2014
Région: 50 - manche


Bonjour,

J'ai également passé l'épreuve de Finance aujourd'hui.

Comme beaucoup j'ai trouvé l'épreuve très longue. Pour bien faire la première partie 2h30 donc autant dire que les deux autres parties je n'ai pas eu beaucoup de temps j'ai donc "sélectionné" les questions rapides et/ou faciles pour grappiller des point.

Sujet cependant intéressant même si beaucoup de notions différentes s'y trouvaient ! Un seul problème j'avais fais quelque peu impasse sur les titres et pas de bol 4 pts sur le porte feuille titres. Dans tous les cas je n'ai pas eu le temps de le faire alors pas de regrets.

Points trop déséquilibrés par rapport au temps à passer sur chaque partie. LA première était vraiment TRÈS longue ! Ou alors il fallait la science infuse, pas une seule erreur dans les calculs.


Espérons que les épreuves de "chiffres" soient moins longues pour la suite.

Au revoir et bon courage aux candidats DCG 2014



Message écrit le: 26/05/2014 20:28
Boumi500

Etudiant DCG
Messages: 3
Inscrit le: 22/05/2014
Région: 50 - manche


Message édité par Boumi500 le 26/05/2014 20:29

Bonjour,

je ne donne pas tellement d'impression sur l'épreuve, puisque je ne suis pas concerné. J'ai passé l'épreuve de finance l'année dernière, et ce n'est plus un secret : l'épreuve de finance est toujours très longue!

Néanmoins, je tiens juste à rassurer les personnes qui viennent de sortir de cette épreuve. L'an passé, j'étais dans le même état d'esprit que vous : dégouté de ne pas avoir pu finir le sujet et dégouté d'avoir bâclé les dossiers 2 et 3... Mais croyez moi, vraiment j'insiste sur ce point, la note finale vous réserve d'agréables surprises!

Je n'avais fait que le dossier 1 (sur 11), le dossier sur 3 (où je savais que je m'étais trompé puisque je n'avais pas le résultat attendu..) et j'avais à peine commencé un dossier sur 6... et j'ai eu 16/20 alors que je tournais a 12-13 à l'année... et c'était le cas pour toute ma promotion!!! tout le monde l'a validé!

Alors ne déprimez pas si vous avez donné le meilleur de vous, la note suivra !Et surtout, restez concentrés sur les autres épreuves!!!! Courage!!

Cordialement



Message écrit le: 26/05/2014 20:57
Francodu56

Etudiant DCG
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Région: 56 - morbihan


Bonsoir,

pour ma part je suis plutôt confiant!! même si j'avoue que le premier dossier était long !!

Maintenant la suite vendredi avec la comptabilité approfondie



Message écrit le: 26/05/2014 21:00
Benjamin01480

Etudiant DSCG
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Région: 75 - paris


Bonsoir,

Pour ma part comme les deux petits dossiers m'inspiraient j'ai commencé par ça.

J'ai eu du mal à finir le dossier 1 donc et j'ai baclé le tableau de l'OEC. Juste la question de remplir le tableau sur combien sera-t-elle pour vous?

Merci par avance,



Message écrit le: 26/05/2014 21:26
Vivi07

Etudiant DCG
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Région: 75 - paris


Bonjour,

Épreuve de finances cet aprèm pour moi... Faite de façon anarchique puisque nous avons eu les pages impaires du sujet a 15h45, le sujet ayant été distribué avec les pages paires seulement...

Du coup j'ai fait les quelques questions auxquelles je pouvais répondre en attendant la suite du sujet, notamment le dossier 3.

Autant vous dire que débuter un sujet dans ces conditions n'est pas ce qu'il y a de plus simple...

Je pense avoir tout de même réussi le tableau de flux de trésorerie puisque ma vérification était correcte...

On verra bien, un 6 me suffit pour valider mon dcg...

Bon courage a tous



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Message écrit le: 26/05/2014 21:39
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonsoir,

Vous voulez dire qu'on vous a distribué les pages paires du sujet de l'UE6 à 14h30 et 1 heure plus tard les pages impaires ???

Comment est ce possible ?

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 26/05/2014 21:41
Proftournesol

Enseignant
Modérateur Compta Online


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Région: 78 - yvelines


Bonsoir,

oui, c'est à peine croyable ! Dans quel centre d'examen / académie cela s'est-il produit ?

Cordialement,



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Message écrit le: 26/05/2014 21:49
Vivi07

Etudiant DCG
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Région: 75 - paris


Bonsoir,

C'est exactement cela... A la distribution après ouverture de l'enveloppe le sujet contenait la page de garde, les pages 2,4,6 et 8 et l'annexe a rendre...

Nous l'avons réalisé immédiatement mais le temps de faire les copies des pages manquantes, nous avons eu le reste a 15h45.

Nous avons du coup eu jusqu'a 18h45 pour traiter le sujet mais c'est quand même déstabilisant..

Ça s'est passé a Grenoble. Je n'en revenais pas.

C'est la première fois semble-t-il...



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Message écrit le: 26/05/2014 22:19
Alexou57

Etudiant DCG
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Région: 57 - moselle


bonjour,

je ne suis pas concernait par les épreuves de finances et d'introduction au droit mais j'aimerais juste savoir si les pronostics de droit et de finance se sont avérés corrects ?

alex



Message écrit le: 26/05/2014 22:23
Francodu56

Etudiant DCG
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Région: 56 - morbihan


Bonjour,

combien avez vous trouvé pour le calcul de la VAN et du TIR

Cordialement

Franco



Message écrit le: 27/05/2014 00:19
Seeby

Etudiant DCG
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Région: 74 - haute-savoie


Message édité par Seeby le 27/05/2014 00:22
Bonjour tout le monde,

Comme il à été dit précédemment : Le sujet de finance dans l'académie de Grenoble nous a été remis à 14h30 avec les pages pair uniquement de façon recto verso. Soit pages 2-4 / 6-8 / 10 et ainsi que la page 11 qui était l'annexe A (tableau de l'OEC à rendre avec la copie). Il nous manquait donc tout le dossier 2 et des annexes.

À partir de ce moment ce fut un désordre sans nom. En effet même les surveillants à ce moment se demandaient comment nous pourrions continuez cette épreuve, et certain surveillant se sont même avancé en disant "ne commencez pas l'épreuve, elle va être à refaire c'est pas possible". Alors que dans certaines salles les surveillant ont conseiller de commencer de faire ce qu'on pouvait déjà avancer.

Donc premier problème : non égalité face à l'épreuve et des consignes transmises aux étudiants. Quand certain avançaient l'UE, d'autres patientaient en attendant d'éventuelles consignes.

Second point que je souhaite soulevé : 1h15 plus tard on nous remet une seule feuille recto verso de pages impair (les pages 5-7). 2 min plus tard les pages 1-3 et 1 min après la page 9 toute seule. Outre le flou de début d'examen lorsque nous avons commencé l'épreuve en constatant le problème de pages manquante (je dirais 3-4 min) nous n'avons eu possession du sujet INTÉGRAL que 1h18 plus tard. J'estime que le temps de désordre et de confusion avec l'arrivé des personnes ramenant les sujets, cela a créer une situation de déconcentration permanente. Impossibilité pour moi d'être à mon niveau maximum de concentration.

C'est une fois que l'on nous a remis le dernier feuillet de sujet qu'on nous annonce : vous aurez 1h15 d'épreuve supplémentaire et il y aura un procès verbale et les correcteurs en seront avisés nous nous excusons cela peut arriver. ENCORE heureux pour commencer que ce problème sera formalisé et notifié. Deuxièmement : PARDON ?? CELA PEUT ARRIVER ?! Foutez vous ouvertement de nous en disant cela ?! Non cela est inadmissible dans le cadre d'un examen supérieur.

Par ailleurs tout à l'heure je parlais d'égalité face aux consignes que les personnes sur place ont transmises aux étudiants. Et les feuilles de sujet qu'on nous a ramenés par la suite... ELLES VIENNENT D'OÙ ?! Elles n'étaient pas scellé à ce que je sache. Et sont arrivées comment à nos salle ? Qui me dit que ce sujet n'avait pas été en possession d'étudiants qui devaient participer à cette épreuve avant que celle ci ne débute ? Pensez vous que cela est normal ? Moi je suis dubitatif.

Dernier point : nous avions les pages recto verso pair d'un côté et les pages recto verso impair de l'autre. Prenons un exemple cela sera plus claire pour tout le monde. L'annexe 1 sur le recto d'une page je la tourne et ... Annexe 3! Nous avions du jongler entre les feuilles pour s'y retrouver. La suite logique 1-2-3-4-5-6... N'existait pas. Bonjour la perte supplémentaire de temps lorsque nous devions nous retrouver avec tout ça.

Je vais contacter le rectorat de Grenoble demain pour en discuter et avoir plus d'informations quant à ce "bordel". Sinon pour finir et parler du sujet : je l'ai trouvé long à mon sens ou les questions n'étaient pas forcément très claire et ou j'ai explicité au mieux toutes les réponses écrites. Le sujet de finance est réputé être long depuis plusieurs années maintenant. Alors combiné à toutes ces péripéties je demande à voir comment cela sera pris en compte.

Cordialement.

Message écrit le: 27/05/2014 01:00
Lunatic672

Etudiant DCG
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Message édité par Lunatic672 le 27/05/2014 01:02

Bonjour,

J'ai passé la finance et comme beaucoup j'ai trouvé le premier dossier beaucoup trop long...

J'ai une question à vous poser concernant le deuxième dossier, partie 1.

L'énoncer indique clairement le montant investit dans les deux projets, à savoir 350k€.

Puis dans l'annexe 7 on nous donne un tableau pré-rempli partiellement pour le calcul des FNTE.

Le problème est que dans le tableau on observe 1 200k€ de dotations aux amortissements (annuel).

En bref, un investissement de 350 000€ qui ouvre droit à 4 800 000€ de dotation!?

ERREUR DANS LE SUJET ou j'ai loupé quelque chose ???

dans un premier temps jai construit mon tableau avec 350k€ d'investissement, puis ayant remarqué que la dotation été super élevé j'ai recommencer finalement le tableau avec 4 800k€ d'investissement...

Conséquence: j'ai perdu presque 30 minutes pour rien (a recalculer la VAN, TRI) alors que le temps dans cette épreuve comme vous le savez est très précieux.

Je voudrais savoir si c'est bien une erreur dans le sujet ? si c'est le cas c'est vraiment scandaleux!


Cordialement,



Message écrit le: 27/05/2014 02:32
Pub888

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Par ailleurs tout à l'heure je parlais d'égalité face aux consignes que les personnes sur place ont transmises aux étudiants. Et les feuilles de sujet qu'on nous a ramenés par la suite... ELLES VIENNENT D'OÙ ?! Elles n'étaient pas scellé à ce que je sache. Et sont arrivées comment à nos salle ? Qui me dit que ce sujet n'avait pas été en possession d'étudiants qui devaient participer à cette épreuve avant que celle ci ne débute ? Pensez vous que cela est normal ? Moi je suis dubitatif.

Si j'ai bien compris , la responsable a appelé le rectorat de Grenoble pour obtenir les sujets par mail , et les feuilles ont été carrément imprimé sur place .

Bref l'organisation n'était pas terrible. Mais la rajout de temps était peu être un peu excessif (enfin nous on nous a dit de commencer directement le dossier 3)



Message écrit le: 27/05/2014 03:27
Lg56

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Région: 35 - ille-et-vilaine


Bonsoir,

Le dossier 2 m'a également étonné, visiblement les dotations aux amortissements étaient supérieures au prix d'achat de l'investissement ! Par contre je n'ai pas modifié les montants donc le calcul de la CAF économique doit sembler illogique, les économies d'IS réalisées sur les RCAI négatifs étant faussées puisque les dotations étaient trop élevées.

Sinon pour le projet 1 j'ai trouvé une V.A.N de 157 et un T.R.I de 16.45 %.

Cordialement.



Message écrit le: 27/05/2014 07:21
Fsniper007

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Bonjour,

c'est clair que c'est pas normal.

Ils auraient du faire démarrer le sujet à tout le monde une fois le sujet remis complet aux candidats.

Si j'ai bien compris, certains ont eu 1H15 pour faire :

- Le dossier 3 entièrement.

- 4 questions sur 9 pour le dossier 1.

- 2 question sur 7 pour le dossier 2.

Après ils ont eu 3H pour faire le reste du dossiers 1 et le dossier 2 (avec les longues questions de cours déjà traitées) ?

Cordialement.



Message écrit le: 27/05/2014 07:39
Seeby

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@Fsniper007. En effet. C'est exactement cela, quand certains pouvaient s'avancer sur les questions (celles que vous avez énoncés) d'autres attendaient jusqu'à ce qu'ils comprennent que dans d'autres salles l'épreuve avait déjà commencé... Ils vont peut être considérer que le rajout de temps, qui peut paraître excessif dans le cas ou l'étudiant a commencé son épreuve puis à eu 3h, n'est pas constitutif d'une retouche au barème (majoration).

Message écrit le: 27/05/2014 07:47
Vavar7

Etudiant DCG
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J'ai egalement eu quelques petits problemes pour le dossier 2.
Deja pour la 2eme partie sur les effets de levier je ne pense avoir reussi.
Par contre pour le tir et la van en prennant mon economie d'is je tomber sur une van de 1600 et tir de 300 et quelque. J'ai donc refait
Mes calculs sans et je suis tombe sur une van de 300 et quelque et un tir de 21. Cela parraissait plus probable en comparaison du projet 2. Mais j'ai garde le montant donne dans l'enonce pour l'investissement.

Savez vous quand cela sera possible d'avoir une correction ?

Cordialement

Message écrit le: 27/05/2014 08:17
Juliena

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bonjour!

Un peu perturbé par le dossier 2 j ai finalement décidé de le faire au plus simple càd en reprenant les dotations de l'énoncé (1200) et en gardant l investissement de l énoncé (350) même si cela ne semblait pas du tout cohérent. (Il y a peut être une explication obscure à cela). Et je n'ai pas mis d'économies d'IS non plus. Résultat je me retrouve avec une van négative (-600 quelque chose il me semble), et un tir juste en dessous du taux d actualisation, soit 9%.

Bref j'ai conclu que le projet 1 était complètement bidon, et je suis conforté dans l'idée qu une erreur n'est comptée qu'une fois, donc que les questions suivantes seront comptées comme bonnes si le raisonnement et les calculs sont bons, et ce, même si les flux net de trésorerie sont faux.

cordialement



Message écrit le: 27/05/2014 09:01
Francodu56

Etudiant DCG
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Bonjour,

je voulais réagir à l'histoire des dap de 1200:

les dap de 1200 ne concernent pas uniquement les investissements de 350keuros mais aussi d'autres immobilisations déjà propriétaire de la société ! ceci est ce que je pense mais après je me trompe peut être !!

Cordialement



Message écrit le: 27/05/2014 09:07
Juliena

Etudiant DCG
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bonjour,

peut être que tu as raison mais pour moi les flux de trésorerie liés à UN investissement concernent cet investissement, et non pas ceux fait auparavant... enfin bon, une raison obscure il doit y avoir.

bonne journée



Message écrit le: 27/05/2014 09:25
Vivi07

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Message édité par Vivi07 le 27/05/2014 09:27
Bonjour,

Effectivement aucune égalité selon la salle et le surveillant a Grenoble.

Dans notre salle, on nous a d'abord demandé d'attendre puis devant le temps qui passait de faire ce qu'on pouvait. On a donc commencé a travailler normalement.

Dans une autre salle ou se trouvait un ami, on leur a dit également de commencer ce qui pouvait être fait mais sans calculatrice, la page précisant son autorisation ou pas faisait partie des manquantes...

Bref, je pense néanmoins que la majoration s'il y en a une ne sera pas très élevée dans la mesure ou nous avons tout de même eu 3 heures après la remise du sujet complet.

Bien que quand on est sujet au stress comme moi, un truc comme ça est bon pour faire perdre tous nos moyens.

Enfin espérons que le management demain se passe dans de meilleures conditions.

Sinon pour répondre a Juliena, j'ai aussi oublié les économies d'is et j'ai bien une van de -629 également. Par contre le tir était négatif, j'ai refait le calcul 3 fois et résultat identique a chaque fois, je'en ai déduit que le projet ne pouvait être rentable... Mais je pense que c'est faux...

Bonne journée a tous

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Message écrit le: 27/05/2014 09:30
Francodu56

Etudiant DCG
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Bonjour,

Oui pour moi aussi mais il y a cette phrase sous l'annexe : par ailleurs, on suppose que l'entreprise dégagera des bénéfices dans d'autres activités sur toute la période. Et ce qui est aussi ambigue, c'est que peut être les dap sont compris dans les charges fixes !!!



Message écrit le: 27/05/2014 09:33
Seeby

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Il y'a une salle ou des surveillants ont dit de commencer SANS CALCULATRICE ?! C'est vrai que la page 1 ou il est stipulé l'autorisation ou non de la calculatrice ne nous a été fournis que dans l'heure et quart suivant. Des conditions d'examens pareils ... Moi ça me dérange fortement et je ne souhaite pas en rester la.

Cordialement

Message écrit le: 27/05/2014 09:38
Fsniper007

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Bonjour,


c'est vrai que ça n'a pas été équitable d'une salle à l'autre, mais c'est surtout au niveau national que ça ne l'est pas.

Cordialement



Message écrit le: 27/05/2014 11:31
Sksir67

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Bonjour,

L'affaire à Grenoble est ambigus, car s il y'a majoration, ce sera pour toute la France, donc elle ne sera pas très élevée ou annulé. De plus, le fait d'avoir eu un allongement du temps jusqu'à 18h45, ce qui est justifiée, fait grincer des dents tous les inspecteurs, qui sont sous le coup de réclamations d'étudiants de Grenoble ou d'ailleurs qui s'estiment lésés.

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Message écrit le: 27/05/2014 11:52
Vivi07

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Bonjour,

Vous pensez qu'une annulation de l'épreuve avec une nouvelle épreuve et un nouveau sujet au niveau national est possible?

J'espère que non parce que je m'en suis tout de même sortie...

Je ne comprend pas que personne ne vérifié les sujets!

Cordialement,

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Message écrit le: 27/05/2014 12:08
Sksir67

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Je n'en ai aucune idée, mais il serait impossible de refaire passer pour tous surtout qu'il n'y avait que la longueur du sujet qui était problématique.

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Message écrit le: 27/05/2014 12:41
Francodu56

Etudiant DCG
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Bonjour,

Vous aviez une partie des sujets dès le début donc vous pouviez vous en imprégner dès lors + 3h AVEC TOUS les documents ça fait 4h15 pour traiter les sujets SOIT 1h15 de plus que le reste des candidats français


Moi je pense de plus inconceVABLE DE FAire repasser l'épreuve de finance ! je pense que les correcteurs de l'académie de Grenoble seront moins sévère avec vous



Message écrit le: 27/05/2014 13:04
Marineb38

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Bonjour,

Ayant passé l'épreuve à Grenoble je comprends que 1h15 de plus peut paraitre comme un avantage pour certains mais hier c'était surtout la panique.

Dans ma salle nous avons commencé le sujet 15minutes après le début de l'épreuve sans trop savoir si cela servait à quelque chose, si l'on allait pas nous dire d'arrêter et que l'épreuve serait annulée. Nous n'avons pas abordé cette épreuve dans de bonnes conditions, C'était difficile d'être au maximum de notre concentration, le stress ayant pris le dessus pour beaucoup d'entre nous.

L'organisation était très anarchique. J'ai du commencer le dossier 1 par les questions de cours, puis revenir sur les questions de calcul quand les pages complémentaires sont arrivées les unes après les autres. De plus certaines salles ont été privées de calculatrice pendant 1h15, attendant de savoir si elle était autorisée ou pas, ce qui montre encore l'inégalité entre les élèves, la calculatrice n'ayant été interdite qu'une seule fois à cette épreuve...


Le sujet en lui-même n'était pas très difficile mais certaines questions n'étaient pas bien claires et 3h pour répondre à toutes les questions ce n'était juste pas possible.


Malgré ça je pense m'en être bien sorti meme si je n'ai pas pu tout faire. J'espère qu'il ne compte pas refaire un sujet mais vont privilégier une majoration appropriée à la situation.


Cordialement,



Message écrit le: 27/05/2014 14:05
Madame30

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Bonjour.
J'ai moi même passé l'ue de finance et je l'ai trouvé vraiment trop longue car en plus trop vague sur les questions de cours.
Je ne realise peut etre pas bien ce que les etudiants de Grenoble ont ressentis mais je pense que 1h15 d'epreuve supplementaire est un avantage.
J'aurai tendance à dire que les autres étudiants devraient etre avantagés.
Mais bon je prêche pour ma paroisse.
D'autant plus que le manque de temps m'a completemet paralysé et que par consequent j'ai baclé l'ensemble du sujet.

Message écrit le: 27/05/2014 14:20
Vincente44

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Bonjour,

On peut aussi donner 10 a tout le monde.

Non évidemment c'est malheureusement ironique mais ce sera dur d'obtenir quelque chose de la sorte. Le DCG a pour but d'être compliqué et les examens se veulent particulièrement sélectif.

Les comptables de demain devront être prêt a avoir des situations d'alerte cette situation permet de mettre en valeur les meilleurs profils. Cela est malheureux, mais tant pis pour les autres.

Moins de sévérité voudrait dire passe-droit pour ceux qui aurait moins travaillés par rapport à d'autre. Cela semble peu concevable.

Il reste heureusement assez d'épreuves pour vous rattrapez, bonne chance à vous !



Message écrit le: 27/05/2014 14:30
Vivi07

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Message édité par Vivi07 le 27/05/2014 14:45
Bonjour,

Oui je pense que vous ne réalisez pas vraiment ce qu'on peut ressentir en ayant la moitié d'un sujet, en jonglant entre les questions donc les copies pour essayer de garder quand même un certain ordre dans la présentation des questions (a un moment j'avais 3 copies doubles commencées sur ma table, une pour chaque dossier)... A se retrouver pendant 15 minutes a se demander si oui ou non on doit commencer, puis attendre encore que les copies arrivent vu que ce qu'on pouvait faire ne prenait pas tout ce temps (pour rappel il nous manquait l'intégralité du dossier 2 questions plus annexes, le compte de résultat et le tableau de financement du dossier 1), nous ne pouvions donc que faire le dossier 3 (20 minutes en prenant son temps), et quelques questions du dossier 1 (les questions 2/4/5 et 6, soit maxi 20 minutes également et encore la question 5 a moitié seulement puisque sans compte de résultat donc sans CA, dur de calculer un levier d'exploitation).

Quand au fait d'avoir 1h15 supplémentaires, compte tenu du bazar que ça a été, ça me semble un minimum ne serait-ce que pour compenser les temps non travaillés, la déconcentration et donc le temps de reconcentration et le jonglage de papiers.

D'autant plus qu'en répondant a toutes les questions, j'ai tout de même terminé a 17h30 malgré ce problème de sujet non transmis entièrement.

Ce sujet me semblait parfaitement réalisable en 3h dans des conditions normales...

Je ne pense pas qu'on puisse se considérer comme désavantagés au niveau du temps mais voir ce temps supplémentaire comme un avantage me semble un peu poussé, je pense qu'on aurait tous souhaité avoir seulement 3h et un sujet complet d'emblée...

Si le manque de temps paralyse, imaginez quel effet peut avoir l'incertitude sur le temps qu'il faudra pour avoir l'intégralité du sujet alors qu'on arrive concentré avec des jours voire des semaines de révisions...

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Message écrit le: 27/05/2014 14:37
Astriddelaborde..

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Bonjour,

J'ai passé l'épreuve d'introduction au droit lundi matin. Pour ceux l'ayant également passé, comment l'avez - vous trouvé? Qu'avez - vous répondu aux questions du cas pratiques ? Pour ma part :

1. Moyens de preuves
J'ai parlé des preuves parfaites (actes sous seing privé, acte authentique), des autres preuves parfaites (aveu judiciaire + Serment décisoire) et des preuves imparfaites (commencement de preuves par écrit, témoignage, aveu extra - judiciaire et présomptions judiciaires ou du fait de l'homme) puis application au cas.
2. Juridiction compétente
J'ai parlé de la compétence d'attribution en fonction des parties (Commerçantes, civiles, mixtes), et de la compétence territoriale
3. Nature d'un contrat liant deux entreprises
Je pense qu'il s'agit d'un contrat d'entreprise.
4. Obligations de chaque partie dans un contrat d'entreprise
J'ai mis :
Entrepreneur: effectuer les travaux - Devoir d'information & conseil - Devoir de sécurité
Maître d'ouvrage : Réceptionner les travaux et payer le prix de ces derniers
5. Clause exonératoire de responsabilité
Validité de la clause
6. Qu'est ce que le crédit - bail et quels sont les liens contractuels entre les différentes parties
7. Fin du contrat de crédit - bail
J'ai mis :
- soit le bailleur récupère le bien
- soit levée d'option d'achat
8. Responsabilité pénale d'une PM pour publicité mensongère
Là, j'ai réuni les trois éléments: Matériel, Moral et légal.
9. Recours possibles pour que la société SUD EST obtienne réparation du préjudice subi du fait de la publicité mensongère
Alors là je n'étais VRAIMENT pas sûre de moi : J'ai parlé de la mise en cause de la responsabilité civile (faute - dommage - lien de causalité), puis des possibles réparations: exécution forcée ou réparation par équivalent.
J'ai trouvé l'épreuve plutôt longue !
Cordialement


Message écrit le: 27/05/2014 15:06
Francodu56

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Bonjour

pour ma part je trouve normal que vous ayez eu 1h15 de plus mais je ne verrais pas pourquoi on aurait à repasser l'épreuve!!



Message écrit le: 27/05/2014 15:14
Houdahasbi

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Message édité par Houdahasbi le 27/05/2014 15:25

Bonjour,

Effectivement l'épreuve était longue avec 9 cas pratiques, pour la 1ère question j'ai parlé des commencements de preuve par écrit et de la preuve écrite et puis comme l'acte est > 1500 € il faut une preuve écrite j'ai aussi parlé du témoignage + charge et objet de la preuve brièvement.

2/ acte mixte, le demandeur a le choix entre saisir une juridiction civile ou le TC et comme le montant de l'affaire était > 10 000 € il aura donc le choix entre le TGI ou TC

5/ Pour cette question j'ai parlé aussi des clauses pénales mais en application au cas j'ai mis qu'elle était nulle puisque l'entrepreneur a une obligation de résultat

8/ Je suis pas sûre mais j'ai parlé de la responsabilité du fait d'autrui et + précisément celle des commettants du fait de leurs préposés (employeurs)

9/ Là j'ai fait du HS je crois , j'ai considéré la pub mensongère comme acte déloyal qui engagerait la responsabilité de l'employé qui a agi hors de ses fonctions et à des fins étrangères à ses attributions j'ai donc parlé de la concurrence déloyale et que l'auteur de cet acte encourait une peine d'amende et/ou d'emprisonnement + versement de D&I à la victime

L'arrêt n'était pas très clair ...

Bon courage pour la suite.

Cordialement.



Message écrit le: 27/05/2014 15:16
Vivi07

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Bonjour,

J'espère bien qu'on aura pas a repasser l'épreuve, mais j'ai peur que devant le mécontentement des étudiants de Grenoble qui considèrent qu'on a été désavantagés et de ceux qui considèrent que le temps supplémentaire qu'on a eu est un avantage, décision soit prise d'annuler comme ça a déjà pu arriver pour d'autres examens.

Même si ça me semble peu probable...

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Message écrit le: 27/05/2014 15:17
Haysc

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Bonjour Astriddelaborderie,


Je suis d'accord avec toi concernant les réponses. Par contre sur la nature du contrat entre les deux sociétés je me suis pris un peu la tête.

D'abord je pensais comme toi , un contrat d'entreprise, car l'entrepreneur effectue un travail moyennant rémunération au profit d'un maitre d'ouvrage sans le représenter.

Mais j'ai pensé aussi au contrat de vente, car quand le logiciel sera terminer, il y aura bien transfert de propriété contre le versement d'un prix. J'ai donc parlé du contrat de vente avec les différentes obligations qui concerne à la fois des obligations contractuelles par la formation d'un contrat mais aussi toutes les obligations du contrat de vente.

Savoir qui à raison, malheureusement je ne sais pas! Mais vu qu'il y avait marqué sur le sujet qu'on pouvait mettre plusieurs hypothèses , les deux sont peut-être juste.

cordialement,



Message écrit le: 27/05/2014 15:41
Seeby

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Je viens apporter une seconde pierre à mon édifice sur ce forum.

J'ai contacter un "responsable" d'examen du DCG ce matin pour en discuter avec lui sans animosité.

Mes questions étaient simples :
- Êtes vous au courant du problème qu'il y a eu lors de l'épreuve de finance ?

"Oui nous en avons été informer tout de suite, le président d'examen du DCG était présent sur les lieux en ce premier jour d'examen"

- trouvez vous cela normal ?
qu'est ce qui va être ou qui est déjà fait pour prendre en compte cet incident ?

"Non cela n'est pas normal, mais nous considérons, bien que vous ayez été lésée, dans le sens ou l'organisation du début d'épreuve était assez brouillon, nous estimons que le rallonge de 1h15 de temps constitue une compensation tout à fait viable. Les inspecteurs et les correcteurs d'examen en sont avisé par procès verbal et la correction sera faite en consequence."

En gros ils estiment que le temps "supplémentaire" permet de compenser cet incident. Ce à quoi j'ai défendu ma cause et notre cause en tant qu'étudiant de l'académie de Grenoble en expliquant que, pour ma part, et certainement beaucoup d'autres étudiants cela est inconcevable de pratiquer une épreuve aux DCG dans ces conditions de flou total. De plus que les conditions dans les salles étaient différente.

Il a absolument voulu savoir quel étudiant je suis et dans quelle salle j'ai composé. Je ne voulait pas au début car je souhaitais me protéger mais il a tenu absolument à savoir car ce sont les "procédures". Oui monsieur nous savons que les "procédures" sont à respecter au pied de la lettre. Passons...

Pour ma part j'ai déjà échoué deux fois à cette UE et c'est la seule qui me manque pour obtenir mon diplôme. Rendez vous donc compte de l'importance que revêtait cette épreuve pour moi.

- Serons nous tenu au courant ?

"Au courant de quoi ? Comme je vous ai dit les correcteurs en sont informer, la SIEC aussi et les inspecteurs. Si vous souhaitez porter un recours il faudra nous adresser un courrier expliquant vos demandes et vos requêtes de manière explicite."

Il m'a aussi expliquer que si je fais recours et que cela fonctionnait il ne serait pas impossible que l'épreuve puisse être remise et donc à refaire si bon nombre d'étudiants se sentent motivés de porter cette affaire en recours. Il est resté flou sur ce sujet, je pense que c'était plutôt pour faire forte impression.

En tout cas cela ne m'empêchera pas de rédiger un courrier à l'attention du rectorat de Grenoble et du SIEC en expliquant tout ce qui s'est réellement passé pour nous en tant qu'étudiant. Je vais leur demander une réponse à toute mes interrogations car je pense que cela est un droit au vu de ce désordre.

Si d'autres étudiant veulent se joindre à moi pour rédiger et envoyer ce courrier je n'en serais que ravi. Cela leur montrera que ça a posé problème à plus d'un d'entre nous.

Cordialement

Message écrit le: 27/05/2014 15:43
Papico

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Bonjour, quels sont les pronostics de comptalia en management, j'arrive pas à les retrouvés

Cordialement



Message écrit le: 27/05/2014 15:45
Francodu56

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Bonjour,

vous souhaitez faire refaire l'épreuve !!



Message écrit le: 27/05/2014 16:11
Kangou88

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Bonjour,

je suis dans le même cas que Papico, je n'arrive pas à trouver les pronostics de comptalia pour l'épreuve de management. Quelqu'un pourrait-il me les envoyer ou les communiquer sur le forum?

Cordialement,

Kangou88.



Message écrit le: 27/05/2014 16:52
Cecefoot

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Bonjour Kangoo,

Concernant le management, la prof n'a pas vraiment donné de pronostic mais elle opte

  • étude de cas (12 à 13 points en général) : grande entreprise ou organisme public ou semi-public à étudier sous l'angle de bilan peut-être ( interne et externe) et des concurrents,
  • dissert (7 à 8 points): une fonction de l'entreprise : commerciale ? GRH ? production ? communication ?

Les sujets semblent être élaborés en début d'année, elle nous a donc aussi conseillé de revoir un peu l'actualité depuis un an...

Elle est resté très évasive ... !

Bonne chance quand même, croisons les doigts pour que le sujet chaotique de l'an passé, ne soit pas à nouveau sous mes yeux demain.



Message écrit le: 27/05/2014 17:12
Kangou88

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Merci pour ta réponse et bonne chance également pour demain!



Message écrit le: 27/05/2014 17:31
Coc admin

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Bonjour à tous,

Pour les candidats qui suivent ce post, je vous informe que les corrigés du DCG 2014 sont progressivement mis en ligne sur la page suivante : Corrigés du DCG 2014

Nous vous informerons au fur et à mesure des mises à jour.

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 27/05/2014 17:40
Snipman26

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Effectivement... les questions n'étaient pas toujours claires.

Et pour ton exemple sur le retraitement des SIG... et ben justement, en lisant ton post, je me rend compte que je l'avais pas comprise. J'ai pas parler des SIG de la centrale des bilans, mais ceux du PCG. En gros, j'ai cru qu'il voulait qu'on cite les principaux soldes "interessants" des SIG à savoir le RCAI, la VA et l'EBE...! Et pour la question qui suit, à savoir chiffrer l'impact... ben, je me suis contenté de les calculer, je savais pas quoi mettre.

A l'inverse, j'ai trouvé le dossier 3 faisable, mais j'avais bien travaillé ces problèmes de portefeuilles et d'obligations pendant mes révisions parce que je les avait pas du tout bossé pendant l'année. Donc, c'était bien frais.



Message écrit le: 27/05/2014 17:57
Francodu56

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Bonjour


au vu du corrigé de finance je suis plutôt optimiste



Message écrit le: 27/05/2014 18:00
Vivi07

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Bonjour,

Idem je suis assez optimiste au vu du corrigé...

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Message écrit le: 27/05/2014 18:05
Sksir67

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bonsoir,

personne n'aurait une idée du barème ?



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Message écrit le: 27/05/2014 18:07
Jonathan0180

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Bonjour à vous,

J'ai passé l'épreuve d'Introduction au droit, et dans l'ensemble j'ai trouvé l'épreuve pas si compliquée que cela, le devoir n'était pas trop long, plutôt bien réparti.

Par contre, pour le premier dossier, Commentaire de l'arrêt, j'ai eu du mal à trouver les parties en présence.

Egalement, quelle différence y a t-il entre la solution de la Cour d'appel et celle de la Cour de cassation ?

j'ai eu du mal à comprendre ce qui était attendu exactement.

Si quelqu'un peut me dire ce qu'il a trouvé.

Après le reste était abordable selon moi.

Cordialement,



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Message écrit le: 27/05/2014 18:11
Snipman26

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Bonjour à tous,

Je vois que le problème à l'académie de Grenoble fait beaucoup parler. Et moi-même, j'ai fait parti des "heureux" qui ont eu du temps supplémentaire. Enfin... "heureux" aux yeux de certains. Sérieusement, ils auraient pu me donner 5 heures de plus, ça n'aurait rien changé. Surtout qu'ils nous ont averti de cette "faveur" qu'une fois l'intégralité du sujet entre les mains. Entre temps, on en savait rien.

Un point sur lequel tout le monde semble d'accord : la finance c'est long. Alors imaginez nous quand on ne sait même pas si on aura du temps supplémentaire, ou du moins, combien de temps. J'étais là, à foncer de feuilles en feuilles, à me perdre au milieu de tout ça. On nous ramené les feuilles une par une. Et bien évidemment, la première chose que j'ai fait, c'est regarder cette feuille puis l'ensemble des questions et des annexes déjà en possession pour voir si d'autres questions étaient faisables au lieu de m'arracher la tête sur celles qui me posaient problème et que j'aurais mis de côté en temps normal.

Je ne sais pas comment le correcteur vas s'y retrouver dans ma copie... à mon avis c'est uniquement sur ce point là que les correcteurs vont être "indulgents" comme on nous la promis.

Qui plus est, je pense que c'est le cas pour vous tous, mais quand je réalise un sujet d'examen, les dossiers étant indépendant, je préfère les prendre un par un histoire de rentrer dedans. Une fois fini les questions à ma portée, je passe au suivant.

Au final, même après nous avoir averti du temps supplémentaire, j'étais paniqué. J'ai eu du mal à me mettre dans le sujet. Et j'avais beaucoup de mal à réfléchir, même une fois que les autres élèves de la salle ont décidé d'arrêter de ronchonner ou que les rentrées sorties dans la salle se sont arrêté. Pour conclure, c'était l'épreuve pour laquelle j'avais le plus bossé, celle pour laquelle je me sentais le plus préparé et au final... j'ai surement était trop fragile psychologiquement pour ce genre de péripéties.

Par contre, pour répondre à Seeby, désolé, mais je ne te suivrais pas dans ta démarche. Je te remercie pour les devants que tu as pris. Mais je pense pas qu'il faille pénaliser l'ensemble des académies pour une seule. Si j'étais à la place d'un élève ressortissant d'une autre académie qui apprendrais qu'il devra repasser une épreuve qu'il pense avoir réussi... ça m'énerverais autant que le fait qu'on me file uniquement la moitié d'un sujet.



Message écrit le: 27/05/2014 18:21
Francodu56

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Bonjour Snipman

je pense comme toi j'ai passé l'épreuve en Bretagne et je veux pas la repasser et c'est appréciable que certaines personnes pensent aux 9000 autres candidats!

De plus je pense que les correcteurs seront plus conciliant avec vous et qu'ils pourront par exemple décider d'attribuer une gratification supplémentaire!!



Message écrit le: 27/05/2014 18:35
Seeby

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"Par contre, pour répondre à Seeby, désolé, mais je ne te suivrais pas dans ta démarche. Je te remercie pour les devants que tu as pris. Mais je pense pas qu'il faille pénaliser l'ensemble des académies pour une seule. Si j'étais à la place d'un élève ressortissant d'une autre académie qui apprendrais qu'il devra repasser une épreuve qu'il pense avoir réussi... ça m'énerverais autant que le fait qu'on me file uniquement la moitié d'un sujet."

Bonsoir Snipman26,


J'ai du mal m'exprimer, je ne souhaite pas pénaliser l'ensemble des académies, ni vouloir refaire l'épreuve ou quoi que ce soit avec cette UE. Je tiens juste à être renseigné de la meilleur des manières qu'il soit de mes interrogations vis à vis de ce problème. Et aussi relaté les faits comme nous, en tant qu'étudiant, nous l'avons vécu. Et pas seulement l'avis des surveillants ce jour là. Qui sait, nous serons peut-être entendu et ce sera plus qu'une simples anomalies à leurs yeux.

Cordialement



Message écrit le: 27/05/2014 18:38
Francodu56

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Bonjour SEEby

dans ton courrier exprime bien ton désir que tu veuilles pas refaire faire l'épreuve...

Sinon as tu réussi cette épreuve?



Message écrit le: 27/05/2014 18:46
Snipman26

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Message édité par COC Admin le 27/05/2014 19:12

De toutes façons, quoiqu'il arrive, cette incompétence de l'académie entraînera forcément une injustice. Si ils majorent la note, ça sera au détriment des autres candidats, principalement à ceux à qui il manquerait 0.5 ou 1 points pour avoir le diplôme (déjà que certains trouve que le temps supplémentaire est injuste). Si ils font repasser l'épreuve ça sera injuste pour ceux qui l'ont réussi, qu'ils soient de l'académie de Grenoble ou ailleurs. Si ils se content de s'excuser, ça sera injuste pour ceux qui ont subi ce problème. Et même si ils décidaient de ne refaire passer l'épreuve qu'aux candidats volontaires de l'académie de Grenoble (ce qui me paraît la meilleure solution), ça serait injuste selon la difficulté du sujet. S'il est plus simple, c'est injuste pour les autres (sauf pour ceux de l'académie de Grenoble qui ont choisi de pas la repasser) et s'il est plus dur, ça sera injuste pour ceux qui l'ont repassé, parce que s'il n'y avait pas eu ce problème, ils auraient eu un sujet plus simple dans des conditions normales.

Bref, c'est le bordel. En comptant le trajet, les timbres fiscaux et tout le tralala, passer ces épreuves me coûte environ 350€ et ils sont pas capables de savoir utiliser correctement une imprimante.



Message écrit le: 27/05/2014 20:42
Paspro

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Bonjour,

J'ai passé l'épreuve d'introduction au droit, au premier abord, je me suis dit "wahou !! ça commence mal" et finalement en se posant et en réfléchissant c'était pas sorcier.

@Jonathan0180: Pour l'arrêt, j'ai compris que selon la Cours d'appel, la société "Alix services et développement" avait détourné l'utilisation du logiciel de la société CODIX et que ce détournement lui conférait le droit de la protection intellectuelle. Selon la Cours de cassation, le simple fait de détourner l'utilisation d'un logiciel ne suffit pas, il faut y apporter quelque chose en plus (modification, etc). La CC n'étant pas d'accord, elle a cassé la décision de la CA.

Cordialement,

Paspro.



Message écrit le: 27/05/2014 21:53
Fritop

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Bonsoir. je voudrais savoir si les pronostics des comptalia de finance sont tombés justes ??
et pour les uv passé depuis lundi.
merci

Message écrit le: 27/05/2014 21:56
Snipman26

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Bonjour Paspro,

Tout comme toi, l'arrêt au début m'a paru compliqué, avec cette société d'Huissier dont j'ai eu du mal à comprendre la présence. Je l'ai mis de côté pour la fin.

Mais je l'ai pas du tout analysé comme toi. Pour moi, la société Codix avait concédé ces droits à la société Alix pendant une durée limité. Une fois cette limite dépassé, la société Alix a continue à l'exploiter en la mettant à disposition de la société d'Huissier.

Je suis pas certain de moi, je dois bien l'avouer. Mais je vois pas pourquoi Codix poursuivrais Alix qui utilise un logiciel sur lequel elle a encore des droits.



Message écrit le: 27/05/2014 22:20
Paspro

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Bonjour Snipman26,

J'ai compris qu'"Alix machin" avait juste obtenu une licence d'exploitation mais selon moi elle n'a pas d'importance. Le problème se trouve dans le fait qu'elle vend des licences d'un logiciel en se disant propriétaire sous prétexte qu'elle l'a détourné de son utilisation pour l'adapter à la gestion d'un cabinet d'huissier. C'est un peu tordu comme raisonnement je le reconnais.

au départ je voulais pas aller voir les corrigés mais cette discussion m'intrigue du coup ^^

Paspro.



Message écrit le: 27/05/2014 23:00
Snipman26

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Bonjour Paspro,

Non mais en fait, j'avais pas compris ton raisonnement au début. Et finalement, je pense que c'est toi qui as raison. Moi je pensais que le logiciel était déjà conçu à la base pour les huissier et que Alix avait acquis la licence pour avoir le droit de l'installer chez des clients. Une sorte de concessionnaire quoi. Bon ben tant pis. :(!



Message écrit le: 28/05/2014 00:36
Pyxelle

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Bonjour Paspro,

Pour moi, la société alix a effectivement eu une licence d'utilisation, mais qui a été ensuite révoqué (le terme "initialement" m'a fait penser à cela).

Ensuite, effectivement, codix attaque sur le fait que alix et huissiers utilisent le logiciels sans autorisation + qu'alix revende ce logiciel à ses clients.

Dans l'ensemble, j'ai trouvé le sujet plutôt équilibré, mais je me suis plantée sur 2 choses. Pour le contrat d'entreprise, j'ai eu un gros trou de mémoire, j'ai mélangé les termes d'entrepreneur et maitre d'ouvrage (je les ai remplacé par maitre d'oeuvre et sous traitant, ce qui n'a strictement rien à voir ... )mais la logique était bonne heureusement. J'ai également trouvé que la clause d'exonération de responsabilité était légale dans un contrat d'entreprise, mais que l'objet du contrat étant la réalisation d'un logiciel, si celui-ci ne fonctionne pas, le contrat n'est pas réalisé, donc la clause n'est pas valable.

Ma deuxième grosse erreur est sur le dernier dossier, sur les produits défectueux. j'ai tout développé sur les vices cachés, donc complément hors-sujet (dommage, je maitrisai parfaitement les vices cachés...)


Je pense quand même avoir réussi à assurer la moyenne sur l'ensemble, ce qui me permettra de valider la matière. Mais cela va être long d'attendre jusque fin août les résultats !



Message écrit le: 28/05/2014 04:07
Jonathan0180

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Salut Paspro,

J'ai analysé l'arrêt comme toi, pour moi Codix à consenti une licence à Alix qui a exploiter le logiciel afin de l'adapter aux spécificités des huissiers de justice en question.

Par contre Snipman26, ton argument sur la durée, je n'ai pas vu cette notion apparaître, alors je ne sais pas trop comment tu as décelé ça.

Moi j'ai fais 2 belles boulettes en fait, j'ai pas parlé du contrat de société, donc encore moins du maître d'ouvrage .....

La seconde sur la clause d'exonération, j'ai marqué clause pénale, donc pas bon du tout.

Pour le reste j'ai le sentiment d'avoir vu juste.



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Message écrit le: 28/05/2014 09:23
Snipman26

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Bonjour Jonathan,

Comme Pyxelle, c'est le terme "initialement" qui m'a fait penser à ça. En fait, dans le sujet, j'ai pas parlé d'un contrat à durée déterminé. J'ai juste dis que Alix n'avait plus les droits sur le logiciel.

En même temps, à aucun moment non plus il est précisé que Alix a adapté le logiciel. L'arrêt se contente de dire que la société est lié par un contrat de "prestation informatique" avec la société d'Huissier. Mais en lisant la suite, c'est vrai que ça peut être déduit. Sauf qu'on peut le deviner que en lisant la solution de la cour de cassation alors que ça devrait normalement être précisé dans les faits.



Message écrit le: 28/05/2014 09:45
Francodu56

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Bonjour,

j'ai fait une supposition de barême pour la finance ( je sais pas si les correcteurs nationaux seront d'accord ) :

dossier 1

q1 3 q5 4 q9 10

q2 4 q6 3

q3 3 q7 15

q4 3 q8 5

Dossier 2

q1 3 q3 4 q5 3 q7 3

q2 7 q4 4 q6 6

Dossier 3

q1 4

q2 6

q3 6

q4 4



Message écrit le: 28/05/2014 11:23
Laura74

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Bonjour,

Est ce que quelq'un sait à quelle période sont fait les sujets du DCG ?

Cela m'aiderait pour l'actualité économique.

Bon courage à tous !

Cordialement



--------------------


Message écrit le: 28/05/2014 12:11
Snipman26

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Bonjour Laura,

Généralement, les sujets font allusion à l'actualité de l'année précédent l'examen.

En finance d'entreprise, par exemple, on devait travailler avec un taux de TVA à 19.6%.

Bon courage à toi



Message écrit le: 28/05/2014 13:10
Francodu56

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Bonjour

pour quelle question avait-on besoin du taux de tva en finance?



Message écrit le: 28/05/2014 14:05
Joanne54000

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Message édité par Joanne54000 le 28/05/2014 14:10

Bonjour à tous,

Je viens de sortir de l'épreuve intro à la comptabilité,

Il y a bien eu les créances clients, la notion d'inventaire intermittent et la variation de stock (dépréciation). Pronostique assez juste :)

Merci à vous.



Message écrit le: 28/05/2014 14:29
Stikos95

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Message édité par Stikos95 le 28/05/2014 14:30
Bonjour,

Pour l'Intro a la compta sujet assez complet.
Question similaire aux années précédentes.

Message écrit le: 28/05/2014 14:34
Pyxelle

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Bonjour,

Pour l'introduction à la comptabilité, j'ai trouvé le sujet un peu long tout de même. Je n'ai pas trainé, mais je n'ai pas pu terminer le dernier exercice. La cession de titre et les créances en devises étrangères sont donc passées aux oubliettes, ce qui est dommage, car je maitrise d'habitude assez bien les régularisations d'inventaire.

Pour les question de cours, je n'ai pas su répondre pour les niveaux de présentation des comptes annuels. Si ça se trouve, je connaissais la réponse, mais je n'ai pas compris la question...

La question sur l'inventaire intermittent est également tombé, comme l'avait pronostiqué Comptalia, en définition.

Bref, je vais axer mes dernières révisions économie et droit des sociétés sur les pronostiques !

Cordialement



Message écrit le: 28/05/2014 14:41
Coc admin

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Bonjour à tous,

Si un candidat de bonne volonté pouvait nous envoyer une copie des sujets des UE9 et UE7 de cette journée.

Une copie scannée serait parfaite et je pourrais supprimer toutes les annotations inscrites sur les copies. Vous pouvez me l'envoyer par email à forum@compta-online.com.

Merci d'avance !

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 28/05/2014 15:05
Snipman26

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Bonjour Franco,

En fait, je ne l'ai pas utilisé le taux. Mais l'énoncé précisé tout de même le taux de TVA applicable. Dans l'annexe 5. J'espère que ça ne laissait pas supposer que les chiffres donnés étaient TTC. Ça ne ferais qu'une ambiguïté de plus dans cette épreuve.



Message écrit le: 28/05/2014 15:11
Francodu56

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Bonjour,


oui je confirme!! et d'ailleurs je me demandais les CF indiqués étaient de 3546 certes mais moi j'ai rajouté les dap !! notamment sur le crédit bail ! j'ai considéré que les CF données n'incluaient pas les DAP !!

bon plus qu'à attendre le 29 aout!! enfin vendredi et samedi c'est la journée chargée : comptabilité, informatique et espagnol



Message écrit le: 28/05/2014 15:36
Nhialgarou

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Bonjour,

Pour moi, j'ai compris que la société Alix avait un contrat d'exploitation du logiciel, mais non un contrat de développement dessus, c'est pour cette raison que l'autre société l'a attaqué.

Car, elle en a modifié l'objet, elle ne pouvait pas faire un logiciel original pour les huissiers car changement dans le développement, donc elle a touché au code source.

Hors quand on acheté un logiciel, même si l'on a la possibilité d'exploiter celui-ci, on ne peut changer sont code source qu'a partir du moment ou on a l'autorisation de son créateur. C'est pour cela qu'il existe des licences de développement qui sont payer très cher et que le simple contrat d'exploitation de ressource, pour son client il le paye une broutille.

Donc c'est pour cette raison que Codix, attaque Alix et le client.

Même si par la suite comme Codix a perdu, il se pourvoie en cassation et bon cassé et annulé et repartir à la cour d'Appel de Montpellier.

Codix débouté, donc Alix propriétaire sur le nouveau logiciel et il risque de perdre les droits sur le logiciel puisque celui-ci n'est pas du tout original.

Sa c'est hors sujet mais bon pour le plaisir.

Ou bien Codix gagne, et donc se reporte sur Alix et le client pour les droits d'auteurs.

On pourrait même aller plus loin, le client n'a pas demandé à Alix de bafoué les droits de Codix, il lui juste demandé un logiciel opérationnel, donc le client se retourne contre Alix, pour que celui-ci supporte les frais.

Moi client je le fais.

Bon si non je pense que je me trompe pas trop, lol.



Message écrit le: 28/05/2014 16:27
Jajay2507

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Bonjour, pourquoi autant s'intéresser aux faits, alors qu'en réalité, on peut la résumer en une seule phrase ? Je suis en prépa et j'étais extrêmement bien préparé cette année en droit et je ne comprends pas votre débat quant aux faits qui se sont produits, le plus important c'est d'avoir compris pourquoi la cour d'appel a débouté Codix de sa demande et pourquoi la Cour de Cassation a cassé et annulé.

Sinon le sujet de comptabilité était long mais véritablement très simple ce matin, certaines épreuves de comptabilité ont été plus difficiles les années précédentes, je m'estime heureux



Message écrit le: 28/05/2014 16:39
Lujucy

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Message édité par Lujucy le 28/05/2014 16:49

Bonjour,

Je viens d'essayer de vous envoyer par mail le sujet intro à la compta, sur l'adresse : forum@compta-online.com

j'ai un message d'erreur comme quoi le mail n'existe pas --'

Cordialement.



Message écrit le: 28/05/2014 17:04
Jonathan0180

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Bonjour JAYJAY2507

En fait comme expliquer plus haut, ayant eu un doute sur l'arrêt, on échange nos points de vu sur la compréhension du sujet, cela afin de répondre aux éventuelles questions les uns les autres. Tout le monde n'a pas forcément compris de façon limpide cet arrêt comme tu as l'air de l'avoir parfaitement compris.

Sinon je sors de l'épreuve d'introduction à la comptabilité, le sujet est super sympa, très long mais complet.

En ce qui me concerne je n'ai pas terminé la dernière question du dossier 3 ainque que les deux dernières questions du Dossier 1.

Cordialement,



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Message écrit le: 28/05/2014 17:25
Jajay2507

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Je pense avoir réussi l'exercice sur les créances, mais si plusieurs personnes pouvaient m'indiquer des résultats à propos des dotations et des reprises, j'en serais ravi.



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Message écrit le: 28/05/2014 17:46
Stikos95

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Message édité par Stikos95 le 28/05/2014 17:47
Bonjour,

J'avais après ajustements dans mes totaux

6500e de dotation
500 e de reprise
3000 e ht de creance irrécouvrable

Message écrit le: 28/05/2014 18:57
Seen

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bonjour,

je viens de finir l'épreuve de management, c'était très long, je n'ai pas fini la dissertation, j'ai juste fait

l'introduction et la première partie, je n'ai pas eu le temps de le terminer.

je ne sais pas si cela va me pénaliser pour les notes.

et est ce que vous pouvez me dire ce que vous avez ressenti par rapport à cette épreuve de MANAGEMENT ;

Merci d'avance pour vos réponses.

cordialement,



Message écrit le: 28/05/2014 19:00
Cecefoot

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Bonjour,

Aujourd'hui management :

Question en 2 blocs : un bloc sur la structure d'entreprise et théorie des organisations et l'autre sur la stratégie.

Je ne l'ai pas trouvé super compliqué même si j'ai trouvé qu'il y avait très peu d'éléments dans les documents concernant les réponses aux questions ... et la dernière question pas su ...


Dissertation : Manager les ressources pour innover.

Je ne savais pas que Schumpeter était au programme je l'ai pas vu en cours mais j'avais des notions de ES donc ça va, j'ai citer l'audit des ressources : financieres, intangibles, physiques et humaines. et la notion de compétence (fondamentale) et les liens entre innovation et ressources.

On verra bien ... Bonne chance pour le reste.



Message écrit le: 28/05/2014 19:20
Petiteorange

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Bonjour à tous,

J'ai aussi passé l'introduction à la comptabilité. J'ai trouvé le sujet assez fair-play. Pas de vraie surprise ou de vrais pièges a priori.

C'était la première fois que je passais l'épreuve. Je l'ai trouvée longue en particulier, car je ne m'étais pas entraînée à faire les calculs sans calculatrice. Ça m'a bien fait perdre du temps et stresser au départ, car je vérifierai systématiquement par une autre méthode mes calculs.
Il me semble de mémoire avoir les mêmes résultats que Stikos95 pour les créances.

@ Pyxelle : je pense qu'ils voulaient qu'on parle des systèmes de base, abrégés et développés.



Message écrit le: 28/05/2014 19:34
Carmatal

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Bonjour,

UE9 et 7 pour moi : j'ai envoyé par mail le sujet de l'UE7.

je prépare celui de l'UE9

cordialement



Message écrit le: 28/05/2014 19:45
Carmatal

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Bonjour,

UE 9 parti également

je l'ai trouvé très long, sans piège particulier avec les tableaux à faire (même si une seule ligne, ça prend du temps !) mais j'ai réussi à tout traiter.

Cordialement



Message écrit le: 28/05/2014 19:49
Porter

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Bonjour à tous,

Pour le diagnostic externe j'ai hésité entre l'analyse PESTEL et l'analyse des 5+1 forces de Porter, j'ai choisi la dernière.

Pensez-vous que c'est correct ?

Cordialement,



Message écrit le: 28/05/2014 19:53
Carmatal

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Bonjour,

UE9 : pour les dotations et reprises des créances, j'ai aussi trouvé 6500 de dotation - 500 en reprise - 3000 en irrecouvrables

UE7 : j'ai utilisé la méthode SWOT pour les diagnostics, par facilité et rapidité d'analyse

Pour l'ue9, vous trouvez quoi pour la TVA : crédit ou à décaisser ? et de combien ? j'ai trouvé 2000 à créditer mais ça ne me paraissait pas bon.

Cordialement



Message écrit le: 28/05/2014 20:02
Jajay2507

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J'ai également trouver 6500 en dotations et 500 en reprises



--------------------


Message écrit le: 28/05/2014 20:19
Knakibool

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Bonjour

J'ai passé le management cet après midi. J'ai trouvé les annexes longues à lire et le dossier 1 long à réaliser, notamment la question portant sur le DSI et le DSE. De ce fait j'ai eu peu de temps pour composer la dissertation. De plus 3 questions sur 7 de la partie 1 concernaient des parties de cours. (Mintzberg, théories de la contingence, schumpeter, typologies des innovations)



Message écrit le: 28/05/2014 20:19
Abchiche

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Oui 2000 de credit de tva

Message écrit le: 28/05/2014 20:24
Fonzy021

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Bonjour,

Concernant l'épreuve de management, pour le diagnostic j'ai fait un pestel ainsi qu'une analyse des ressources et compétences. Je n'ai pas fait porter car je trouvais qu'il n'y avait pas assez d'informations. Pour Pestel j'ai réussi à trouver de quoi dire pour chaque catégorie.

Par contre pour la dissertation, le sujet était vraiment pas évident. Du coup j'ai dit en quoi l'innovation était nécessaire pour une entreprise en première partie, mais pour la deuxième j'ai essayé de parler des efforts à faire en R&D par exemple, mais je n'ai quasiment pas de cours sur ce sujet... Des personnes de ma classe sont carrément parties sur la motivation des salariés, la fonction comptable, GRH, etc...
Une prof de management qui surveillait l'épreuve à lu le sujet de dissertation et nous a dit qu'il n'était vraiment pas évident du tout...

Message écrit le: 28/05/2014 20:39
Jonathan0180

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Bonjour,

J'ai également trouvé un crédit de TVA de 2000 €.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 28/05/2014 20:45
Maranatha

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Salut a vous tous

J'ai composer le mana. Personellement je l'ai trouve long ainsi que les annexes



Message écrit le: 28/05/2014 20:54
Cecefoot

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Perso j'ai fais aussi un PESTEL pour diagnostic externe, car pour Porter, il n'y avait rien a dire : menace susbstituts ? pouvoir négociation ? alors que PESTEL on avait tout, et je pense que la petite partie sur Obama, n'y était pas pour rien :)

Sinon pour la dissertation j'ai fais 2 parties avec : I) Identification des ressources

a) ressources financieres

b) ressources humaines

c) ressources intangibles

d) ressources physiques

II) Les ressources facteur d'innovation

a) Notion de compétence

b) Liens étroits entre ressources et innovation

Je pense que c est pas top top ^^



Message écrit le: 28/05/2014 21:17
Rudy23

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Message édité par Rudy23 le 28/05/2014 21:20

Bonsoir,

j'ai également passé le management cette après midi. Le sujet de l'année dernière était bien plus abordable !

Le dossier 1 : Il y avait beaucoup de textes ... qui n'ont finalement pas été d'un grand soutien pour répondre aux questions (contrairement aux années précédentes), il fallait beaucoup cracher le cours !!! mauvais point pour moi. A moins que j'ai mal analysé les textes. De plus, le dossier était très long.

Le dossier 2 : le sujet n'était pas évident ! Voici mon plan après l'intro (bien que pas terminé par manque de temps) :

I. La nécessité pour l'entreprise d'innover

a) pour faire face à la demande des clients

b) pour faire face à la concurrence

II. Les ressources de l'innovation doivent être maitrisées, contrôlées

a) L'innovation a un coût (onéreux)

b) L'innovation n'est pas toujours gage de succès

c) Les salariés peuvent être réticent aux changements (de structure, d'organisation, formation...)

Après je ne sais pas si c'était cohérent mais en tout cas voila ce que j'ai mis avec le peu de temps qui me restait (1h).

Bonne continuation à tous.



Message écrit le: 28/05/2014 21:20
Cece23

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Bonjour,

Comment avez-vous trouvé 2000 euros de crédit de tva? (détail de calcul)

Merci



Message écrit le: 28/05/2014 21:22
Rudy23

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Rebonsoir,


pour le diagnostic interne, j'ai utilisé l'analyse des ressources et des compétences.

Puis pour le diagnostic externe, l'intensité concurrentielle 5+1 de Porter.

Bonne soirée.



Message écrit le: 28/05/2014 21:29
-kavinsky-

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Bonsoir,

Pour l'épreuve de management j'ai utlisé le PESTEL pour le diagnostic Externe et l'approche des ressource et compétences (Prahalad et Hamel) pour le diagnostic interne.

Concernant la question 1 j'ai mis que la structure etait adhocratique (mais sans grande conviction)

Concernant le développement structuré, j'ai fait 2 parties (Partie 1 : Pourquoi et partie 2 : Comment)

I - L'innovation une compétence à maitriser

A - Point de vue des divers auteurs (Schumpeter, Ansoff)

B - Apport dans les différentes fonctions de l'entreprise

C - Répondre à une nouvelle demande

II - L'importance des différentes ressources de l'entreprise

A - Le facteur Capital

B - Le facteur humain

En espérant ne pas avoir fait un HS....



Message écrit le: 28/05/2014 21:41
Carmatal

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Bonjour,

pour trouver 2000 de credit tva :

+80 000 pour tva sur prestation France

+10 000 pour tva due pour achat fournisseurs UE

- 50 000 pour tva achats biens France

- 10 000 pour tva achats UE

-12 000 pour tva achats immo

-20 000 de credit

soit différence de 2000 qui est un crédit car plus d'achat que de vente

Cordialement



Message écrit le: 28/05/2014 21:49
Cece23

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ok merci au lieu de mettre 12000 comme sur mon brouillon j'ai remis 10000 en allant vite le boulet --'



Message écrit le: 28/05/2014 22:18
Stefanu2b

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Bonjour à tous,

J'ai passé le mana également :

J'ai pensé à la structure adhocratique / innovatrice

Innovation de procédé mais j'ai laissé une ouverture sur une innovation produit selon l'usage futur (à mon sens)

J'ai tenté la méthode PESTEL complétée (comme j'ai pu) des forces de Porter + Ressources et compétences

Stratégie générique j'ai mis différenciation avec la personnalisation etc... je sais que certains ont mis DPC

Stratégie plutôt émergente mais là aussi la justification est importante...

Pour la dissert j'ai tenté : I. Les différentes ressources de l'organisation doivent être gérées et coordonnées

a) les structures qui favorisent l'innovation

b) la coordination des ressources nécessaire

II. Les ressources/outils qui permettent d'innover

R&D/Benchmark, learning by doing, partenariat, croissance externe

III. Le necessité de l'innovation gérée de façon contingente

a) innovation facteur de croissance et avantage concurrentiel

b) selon types d'innovation

On verra bien! bonne continuation tout le monde.



Message écrit le: 28/05/2014 22:31
Abcccc

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Message édité par Abcccc le 28/05/2014 22:34
Bonsoir a tous !

Ayant passé l'épreuve de management cette après-midi. Je voulais savoir quand est ce que l'on pourra avoir accès a un corrigé même indicatif ?

Pour mes impressions, je pense que le sujet était légèrement plus difficile que les années précédentes...

Quant a la question 5 je vois que beaucoup ont utilisé pestel porter ou les ressources et compétences. Par manque de temps et par simplicité j'ai tout simplement fait swot j'espère que les correcteurs ne seront pas trop exigeant sur cette question.

Sinon pour la disserte, pas évident de trouver un plan vraiment viable.

Voilà je vous souhaite bon courage pour la suite !

Message écrit le: 28/05/2014 22:38
Cecefoot

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Perso j'ai fais PESTEL, Audit des ressources, et un SWOT comme bilan. Par contre je penchais plus pour une stratégie de focalisation ... sur un segment de marché. J'ai hésité avec la différenciation. La domination par les couts et la hybride c etait pas possible car pas de réduction des prix.



Message écrit le: 28/05/2014 23:03
Antoine14

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Message édité par Antoine14 le 28/05/2014 23:04

Bonjour,

jai passé le management cette après-midi. Pour commencer il y avait un volume de document important, pas toujours pertinent pour répondre aux questions.

Le dossier 1 demandait beaucoup de connaissances de cours. jai mis une bureaucratie professionnelle car l'ensemble du personnel sont des ingénieurs. Ayant travaillé les sujets des années précédentes, j'ai pu répondre correctement à la question de l'entrepreneur au sens de shumpeter.

Dossier 2. Un sujet très ouvert comparé a celui de l'année dernière (la logistique). voici mon plan

partie 1 : ressources humaines

motivation (maslow, mayo)

style de direction (likert, lewin)

culture d'entreprise

partie 2 : processus d'innovation

innovation organisationnelle

externalisation

alliance

demarche séquentielle ou intégrée

cordialement



--------------------


Message écrit le: 28/05/2014 23:20
Houpahoupa

Etudiant DCG
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Message édité par Houpahoupa le 28/05/2014 23:26
Bonjour à tous... J'ai passé le mana aujourd'hui.
J'aimerai savoir ce que vous aviez mis pour stratégie émergente ou délibérée... J'ai dis que c'était une stratégie incrémenté cad un peu des deux. Car la stratégie est choisie et en même temps elle suit une tendance ... Suis je hors sujet ?

De plus je n'ai pas eu le temps de finir ma dissert.. J'ai bâclé ma seconde partie...
J'aimerai savoir si qu'un saurais comment sont notées les dissert...

Merci et bon courage à tous

Message écrit le: 29/05/2014 00:16
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci joint le sujet du DCG 2014 UE9 : Introduction à la comptabilité

Un GRAND MERCI à Sandrine pour le scan !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 15159)
Sujet-2014-dcg-ue9-introduction-a-la-comptabilite.pdf
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Message écrit le: 29/05/2014 00:19
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci joint le sujet du DCG 2014 UE7 : Management

Idem merci à Sandrine pour le fichier !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 10867)
Sujet-2014-dcg-ue7-management.pdf
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Message écrit le: 29/05/2014 01:40
Cecefoot

Etudiant DCG
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Houpa, tu as tout à fait raison, elle est délibérée ET émergente :).


Une stratégie ne peut être purement emergente ou purement délibérée. C'est bien souvent un mix des deux. Apres dans le cas présent, je ne peux pas affirmer a 100% que c etait le cas.



Message écrit le: 29/05/2014 07:43
Bulbizarre

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Bonjour,

J'ai trouvé la première partie très longue à traiter et les documents pas forcément très explicite.

J'ai parler de structure innovante dominée par l'ajustement mutuel et la standardisation des qualifications..

J'ai fais le modèle SWOT mais en très très bref par manque de temps..

Je n'ai pas su définir exactement les stratégie emmergente, délibérée et générique.

Le sujet de dissert était très intéressant mais j'ai du la bacler par manque de temps je suis dégouté.

J'ai fais un I - Manager les ressources humaines pour innover (Gélinier avec la DPPO, Lewin avec la dynamique de groupe, Google pour illustrer) et un II - Manager les ressources financières (la communication pour attirer les investisseurs, la possibilité de s'allier, la relation d'agence de Jensen et Meckling selon laquelle en gros les intérêts du manager et ceux des actionnaires diverges car l'un pense plutôt à long terme alors il investit pour innover, l'autre préfère la rentabilité à court terme...) ...

Je n'ai pas pu mettre de détail je l'ai fait très vite je suis dégouté. Pour moi je n'ai pas problématisé le sujet.

Beaucoup de travail pour ça...



Message écrit le: 29/05/2014 09:28
Jmasme100p

Etudiant DCG
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Région: 33 - gironde


Bonjour,


Sujet très long en Management, documents peu utiles .... Première partie pas toujours evidente, j'avais l'impression que c'était un sujet pour des TERM - ES, avec Schumpeter l'innovation, ce ne sont pas les parties que j'avais approfondies cette année

Dissertation :

I) Structure atypique pour les E innovantes

a) Decentralisation - autonomie

b) Forte culture d'entreprise - Former une entité forte generatrice de valeurs communes

II) Le rôle preponderant du leadership

a) Le leadership - Def, importance Style participatif / Cooperatif

b) Leadership qui motive, coordonne, et implique les collaborateurs

J'ai insisté sur l'importance de groupes informels dans ce type de structure. La plus grande partie des innovations se sont obtenues grâce à des situations fortuites, inopinées, non planifiées.

Le terme manager m'a conduite à insister sur les ressources humaines , bien plus que les autres
Le sujet était large, l'important reste l'argumentation et la cohérence du plan ..



Message écrit le: 29/05/2014 09:32
Cedric72

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Bonjour,

Pour le corrigé de l'épreuve d'introduction au droit vous écrivez :

" l'affaire oppose la Société Codix (demandeur au pourvoi,[...]) aux sociétés Alix [...](défenderesses au pourvoi)"

Puis que " La CA condamne la Société Alix pour acte de contrefaçon."

Pourquoi la société Codix aurait été demandeur au pourvoi alors qu'elle avait gagné en cour d'appel ?

Cordialement.



Message écrit le: 29/05/2014 09:41
Gregdu69

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Bonjour à tous,

J'ai passé l'épreuve de Management,

J'ai été assez surpris par le sujet, qui était long, trop d'information,

Pour la question 5, j'ai fais PESTEL pour le diagnostic interne et les 5 forces de PORTER en diagnostic externe,

Ensuite concernant la question 6, qu'est ce que vous avez mis comme stratégie, j'ai mis que c'était une stratégie de spécialisation et émergente pour la qu 7,

Et pour finir, le dossier 2, je n'ai pas eu le temps de finir comme certains,

Je crains être pénalisé puisque j'ai mis que 3 phrases en ne faisant ni intro ni conclusion mais bon on verra bien,

Merci de vos réponse



Message écrit le: 29/05/2014 09:48
Mika2b

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Bonjour a tous,

Pour ma part, j'ai "tenté" de valider l'UE de management en candidat libre sans grandes révisions. J'ai simplement survoler l'ouvrage dunod qui semble incomplet car je n'ai trouvé aucune référence explicite a l'analyse PESTEL ou encore au SWOT. En vue de la prochaine session pouvez vous me confirmer cette impression et m'orienter sur un ouvrage plus complet ?

Message écrit le: 29/05/2014 10:34
Jenni47

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Bonjour,

J'ai également passé le management hier. Le sujet était beaucoup trop long, j'ai privilégié la première partie au détriment du développement structuré que je n'ai pas pu terminer ... Le sujet en deuxième partie était assez difficile, il n'était pas évident de mettre en relation les ressources et l'innovation.

Notre professeur de management nous a dit que selon elle, la structure était une adhocratie (question 1), et que la stratégie générique était la différenciation. Elle a également trouvé que les annexes ne nous aidaient pas beaucoup pour répondre à certaines questions.

En espérant avoir au moins 6/20...

Bon courage à tous pour la suite des épreuves !



Message écrit le: 29/05/2014 11:01
Bardlebarde

Etudiant DCG
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Bonjour à tous,

J'ai aussi passé le management hier, et comme cela a été dit maintes fois, le sujet était étonnant. Annexes inutiles, 2 pages d'interviews sans aucune valeur, et une dissert' qui pouvait laisse coi au premier coup d'oeil. J'avoue avoir fait l'impasse sur les fonctions, et je l'ai payé cher hier pour la R et D.

1) J'ai survolé Mintzberg cette année, ainsi que la contingence, alors j'ai simplement parlé d'une structure divisionnelle car Sculpteo se situe en France et aux USA. Mécanismes de coordination : standardisation des résultats.

2) Je crois avoir dit que les jeunes entreprises de petite taille ont souvent des problèmes pour se financer, et n'ont pas l'effet d'expérience, ni d'économies d'échelle. En revanche, elles disposent de souplesse, de flexibilité, de réactivité car la structure est petite. Qui dit petite structure dit souvent groupe primaire, donc relations de face à face et lien affectif fort. Les salariés peuvent se sentir plus impliqués et donc gagner en motivation. Sans l'aide des annexes, je ne voyais pas quoi dire de plus.

3) Par entrepreneur, je suppose (et je suis même sûr) que le sujet voulait dire innovateur. Donc d'après Schumpeter, l'innovation est l'incorporation d'une idée nouvelle à la vie économique. C'est ce qu'on fait les 3 dirigeants, donc ce sont des entrepreneurs innovateurs.

4) Alors là je touche le fond. J'ai parlé des typologies de technologies. De base, clés et émergentes. Sur le coup ça me paraissait bien. Jusqu'à ce qu'on me dise que les typologies d'innovations étaient dans la fonction R et D.

5) Diagnostic externe : SWOT et modèle de Porter. Je voulais pas perdre de temps à tout relire pour faire un PESTEL bancal. Interne : Penrose avec ses ressources tangibles et intangibles, Hamel et Prahalad avec les compétences.

6) Pour la stratégie générique, j'ai choisi la spécialisation avec extension de marché car l'entreprise produit un service/produit et souhaite (et a déjà réussi) à toucher un nouveau marché (le marché américain).

7) Dans premier temps j'ai dit que la stratégie était délibérée ET émergente. En relisant la question j'ai vu le OU qui faisait toute la différence. J'ai donc tiré un trait sur mes réflexions et j'ai choisi émergente...

Dissert' : L'innovation peut-elle découler d'un management des ressources efficace ?

A) Oui

- Ressources financières

- Ressources humaines

B) Non

- Obsolescence des technologies en cours

- Nouveaux besoins, nouvelles technologies

Voici un résumé de mon devoir. Je suis particulièrement écœuré parce que c'est la matière que j'ai le pus travaillé et malgré les définitions et concepts qui fusaient dans ma tête, j'ai été bloqué par le manque d'information des annexes. Espérons une correction plus souple.

N'hésitez pas à dire si vous avec mis les mêmes choses ou non =)

Cordialement,



Message écrit le: 29/05/2014 11:05
Seen

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bonjour,

demain,je passerai l épreuve de compta appro,est ce que avec des pronostics dessus?

Merci pour vos réponses,

cordialement,



Message écrit le: 29/05/2014 11:29
Gregdu69

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Bonjour,

Samedi, je passe l'épreuve d'espagnol (facultatif), savez-vous si le jury est aussi exigeant que les épreuves obligatoires?

Merci de vos réponses



Message écrit le: 29/05/2014 11:35
Stefanu2b

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Bonjour,

Je suis d'accord pour dire que les fiches Dunod sont un scandale en Management... franchement très incomplètes, peu de cohérence, mal coordonné...manque les éléments importants. Pour ma part j'ai pris les fiches Crcf en ligne (et gratuit) qui se sont trouvées très pratiques, car synthétiques et l'essentiel est bien expliqué.

Je sais que les fiches Nathan sont de qualité également.

Pour le sujet de management, les stratégiques génériques sont en théorie au nb de 3 : DPC, différenciation ou focalisation à mon sens. J'ai opté pour la différenciation.

Bon courage à tous



Message écrit le: 29/05/2014 11:56
Cecefoot

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Pour répondre, au impressions d'avant,

Gregdu69 : PESTEL n'est pas un diagnostic interne mais externe ...

BardleBarde : La stratégie de spécialisation n'est pas une stratégie générique mais une stratégie corporate ...

Perso j'ai hésité entre focalisation et différenciation, puis opté pour la focalisation ... sans conviction.



Message écrit le: 29/05/2014 11:57
Thomasgeodecons..

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Bonjour,

Perso pour la dissert j'ai parlé de AHMED & PRAHALAD, de la méthode ABC..

Message écrit le: 29/05/2014 12:09
Bardlebarde

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Oui, je viens de voir pour la stratégie générique... J'ai confondu générique et globale... Je suis dépité.



Message écrit le: 29/05/2014 12:44
Tarentilette

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Message édité par Tarentilette le 29/05/2014 12:47

Bonjour,

J'ai également passé l'épreuve management hier après midi. Pour ma part :

1) j'ai dis que la structure est innovatrice/adhocratie. Ensuite, j'ai utilisé plusieurs auteurs (MINTZBERG, GREINER, ...) pour les facteurs de contingence. Les mécanismes de coordinations : ajustement mutuel + standardisation des qualifications.

2) Forces : flexibilité, communication rapide

Faiblesses : ressources financières, problèmes du dirigeant à tout gérer si l'entreprise grandit

3) entrepreneur = innovateur + prise de risque

4) innovation pull market et push market (mais je me suis trompée de terme j'ai écrit puss...). je ne sais pas exactement s'il s'agit de ces typologies... J'ai dit qu'ici il s'agissait d'une innovation pull market

5) diagnostic interne : ressources/compétences d'HAMEL & PRAHALAD

diagnostic externe : 5 forces de PORTER mais j'ai oublié de noter beaucoup d'éléments dans la précipitations...

6) stratégie générique : différenciation technologique

7) stratégie émergente car nous apprenons que l'entreprise a du revoir sa stratégie car le marché des personnes maîtrisant le logiciel est étroit.

Pour le dossier 2:

I - Pourquoi innover ?

1) avantages pour l'Etat

2) avantages pour les entreprises

II- Manager les ressources

1) ressources informationnelles

2) ressources humaines

3) ressources technologiques.

Avec le manque de temps mes idées sont dans le désordre...

En espérant avoir gérer l'examen !

Cordialement.



Message écrit le: 29/05/2014 12:49
Proftournesol

Enseignant
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Bonjour,

pour l'UE9, je confirme les 2000€ de crédit de TVA, et pour les créances douteuses, les 6500€ de dotations aux dépréciations, les 500€ de reprise et les 3000€ HT de perte irrécouvrable.

Un sujet très classique, dont la principale difficulté est comme d'habitude la longueur due aux calculs à la main, en général facile à faire cependant (des calculs un peu fastidieux sur les créances) et surtout le nombre important de questions de cours, néanmoins sans difficultés majeures.

Un bon sujet bien adapté à des étudiants qui débutent la comptabilité (ce qui n'est pas toujours le cas).

Cordialement,



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Message écrit le: 29/05/2014 13:08
Houpahoupa

Etudiant DCG
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Merci pour ta réponse Cecefoot...
Cela me rassure un peu...

Je reste assez déçue par le sujet de management

Quant à la longueur des annexes n'en parlons pas ... Surtt que tous n'étaient pas utiles ni pertinents selon moi..

Message écrit le: 29/05/2014 13:31
Abcccc

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Bonjour,

1) j'ai parlé de structure simple au début du fait de la petite taille (20 salariés) puis j'ai tendu vers une adhocratie car faible liens hiérarchique avec l'ajustement mutuel comme principal mécanisme.

2) forces: structure légère et réactive, personnel motivé, peu de formalisme, peu d'asymetries d'informations (je ne suis pas convaincu de tout ça mais je n'avais pas trop d'idées)
Faiblesses: puissance financière faible et risque de se faire racheter, possibilité de se faire concurrencer par un gros, coûts fixes élèvés, difficulté d'obtenir des crédits importants auprès de la banque (idem que pour les forces)

3) entrepreneur est un innovateur au sens de schumpeter: concept nouveau (révolution industrielle) capable d'anticiper (vente de coques iPhone 5 trois jours après) génie de l'invention (lewiner-> 1000 brevets).

4) rappel des différentes innovations (produit, processus, commercial...) essentiellement une innovation du processus de fabrication. Mais je me suis un peu perdu en disant que le concept était nouveau et que la prestation de service pouvait être une innovation radicale.

5) pas le temps -> swot

6) différenciation et j'ai parlé de stratégie d'innovation.

7) emergeante car au début ils veulent percer le marché du particulier mais trop étroit donc ils s'adaptent. Je pense que toute réponse est possible du moment ou on argumente.

Dossier 2: 1) comment ? Dynamique de groupe (lewin) style du dirigeant (likert) exemple sculpteo

2) pourquoi ? Apple, Google (se démarquer de la concurrence, faire grimper la notoriété, faire des sous)

Je peux pas rentrer dans les détails j'ai mis des idées un peu partout, je me suis un peu dispersé... Manque de temps et sujet un peu tordu. Déçu de cette épreuve ou il y a beaucoup mieux a faire d'habitude.

Bon courage a tous ;-)

Et si vous avez un pronostic pour la compta ou un conseil de révision de dernière minute je suis preneur (épreuve loupée que je repasse )
Mon but étant d'avoir 6 je pensais bétonner les questions de cours ?

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Message écrit le: 29/05/2014 13:35
Abcccc

Etudiant DSCG
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Et je confirme les annexes étant longue et vraiment peu pertinentes...

J'espère que les correcteurs prendront en compte tout ça.

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Message écrit le: 29/05/2014 14:23
Coc admin

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Bonjour à tous,

Pour votre information, plusieurs corrigés sont déjà en ligne sur la page dédiée :

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 29/05/2014 16:02
Papico

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Bonjour,

Typologie d'innovation, j'ai parlé d'innovation de rupture vue qu'ils cassent les pratiques existantes.

Pour la disserte je pense qu'il fallait insister sur le rôle des salariés dans le processus d'innovation, il faut que la structure soit décentralisé et qu'on laisse plus d'autonomie au salarié pour stimuler leur créativité, favoriser le travail en équipe pour créer un effet synergie qui va favoriser l'émergence d'idées nouvelles.

J'ai parlé aussi des enjeux de l'innovation (économie d'échelle avec le fordisme, améliore notoriété Entreprise, croissance économique, effet domino car quand l'Entreprise innove elle a tendance a effectué des recherches ce qui permet aux salariés d'acquérir des compétences et à l'organisation d'apprendre de ces échecs pour être plus compétitifs puis en dernier lieu des risques et contraintes liés à l'innovation qui place l'Entreprise en situation de vulnérabilité car on n'est jamais assuré des retours sur investissements, les risques liées à la protection des brevets et que les brevets certes permettent de protéger l'invention mais ils fournissent des infos sur le produit aux concurrents qui pourront imiter j'ai donné l'éxemple de coca cola qui dépose pas de brevet pour ne pas fournir des infos aux concurrents

En vérité j'avoue c'était pas évident.



Message écrit le: 29/05/2014 16:18
Coc admin

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Message à tous les étudiants DCG qui naviguent sur ce topic

Si vous avez de fiches de cours de DCG dont vous êtes l'auteur, vous pouvez les partager via notre module de fichiers en ligne : https://www.compta-online.com/ajouterFichiers

Cela peut servir aux candidats qui passeront leurs épreuves lors des prochaines sessions.

Pour rappel, le module des fichiers est totalement gratuit, il est issu d'un élan de solidarité de notre communauté de professionnels et d'étudiants.
Si le site Compta Online vous a servi lors de vos épreuves grâce à nos ressources gratuites ou à nos espaces de discussion, pensez à ce que vous pouvez faire pour participer...

Cordialement,

Frédéric



Message écrit le: 29/05/2014 16:30
Rudy23

Etudiant DSCG
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Région: 51 - marne


Bonjour,

je vois que de nombreuses personnes qui ont passé le management ont eu des soucis...comme moi, c'est rassurant même si cela ne change rien au final. J'ose espérer qu'on sera entendu à travers nos témoignages ou plutôt que les correcteurs tiendront compte de ce sujet assez ambigu (annexes) et trop long.

Bonne révision à tous.



Message écrit le: 29/05/2014 18:27
Comptaliak

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Message édité par Comptaliak le 29/05/2014 18:28

Bonjour,

Quelqu'un pourrai me donner le lien des PRONOSTICS de Comptalia s'il vous plait.

J'ai beau chercher, je n'arrive pas à les trouver alors que j'en ai vraiment besoin !

Je passe le contrôle de gestion et le droit social cette année.

Merci.



Message écrit le: 29/05/2014 21:56
Porter

Etudiant DCG
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Région: 29 - finistère


Bonjour,

Voici le lien des pronostics de Comptalia : https://www.compta-online.com/pronostic-dcg-2014-t47776&page=100

page 6 : droit social

page 8 : contrôle de gestion

Bonne révision



Message écrit le: 30/05/2014 00:35
Jonathan0180

Etudiant DSCG
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Région: 972 - martinique


Bonsoir,

Savez-vous où trouver les pronostics Comptalia pour l'UE d'économie (UE5) pour le DCG svp ?

Cordialement,



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Message écrit le: 30/05/2014 13:20
Seen

Etudiant DCG
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bonjour,

je viens de sortir de l'épreuve de compta appro et c'était très difficile pour moi.

je n'ai pas fini la moitié.

est ce vous pouvez me dire ce que vous en pensez sur cette épreuve?

merci pour vos réponses,

cordialement,



Message écrit le: 30/05/2014 13:24
Coc admin

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Bonjour à tous,

Comme pour les autres UEs du DCG 2014, nous serions intéressés si un candidat pouvait nous envoyer une version scannée des épreuves de la journée :

  • Sujet du DCG UE 10 : Comptabilité approfondie
  • Sujet du DCG UE 8 : Systèmes d'informations et de gestion

Merci d'avance !

Cordialement,

Frédéric



Message écrit le: 30/05/2014 13:34
Skeard04

Etudiant DSCG
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Message édité par Skeard04 le 30/05/2014 13:42

Bonjour,

Je sors a l'instant de l'épreuve de comptabilité approfondie et le sujet majeur était.. LES OBSO sur 7 points. Heureusement j'avais assez bien travaillé cette partie donc je pense pouvoir m'en sortir avec 4 points.

Sinon le reste ça pouvait aller,le contrat a long terme sur 6 points, les collectivités territoriales 3 points et demi, et 3 points et demi pour les immobilisations.

En gros tout ce qu'avait pronostiqué comptalia est tombé (même s'il y a avait beaucoup d'éléments dans ces pronostics), great job!

PS : J'ai le sujet de comptabilité approfondie mais je l'ai pris en photo car je n'ai pas de scan,est ce que l'admin les acceptent?

Cordialement,



Message écrit le: 30/05/2014 13:54
Quentin39

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Région: 25 - doubs


Bonjour,

je sors de la compta appro et j'ai trouvé que c'était un sujet moyen ( pas facile mais pas infaisable et longueur correcte ) j'avais bien réviser les emprunts obligataires et les collectivités donc pas de problème pour moi dommage quand même les immos corporelles ne soit pas sur plus de points !

Perso dans ma salle beaucoup sont sortis avant !

Bon courage pour les autres épreuves !



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Message écrit le: 30/05/2014 14:27
Stefanu2b

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Bonjour à tous,

Un peu déçu par les thème proposés mais je pense m'en être pas trop mal sorti...

les BSO c'était peu probable, il fallait se souvenir du 487 notamment et l'Amortissement des bons, l'Amortissement de la prime et des frais + intérêts courus etc... pour l'acquéreur pas de difficultés importantes

Le contrat à LT, pas trop compliqué aussi, j'ai provisionné à 200 000 si quelqu'un peut me confirmer

L'immobilisation, c'était cadeau à mon sens... on a vu bien plus compliqué en la matière.

Les collectivités, dommage d'être tombés là dessus, j'ai répondu comme j'ai pu ordonnateur / comptable et les écritures pas trop compliquées (à part la 3 peut être)... mais bon les questions vraiment pointilleuses je trouve (organe externe, rôles)

On verra bien !!! bonne continuation à tous



Message écrit le: 30/05/2014 14:29
Coc admin

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Bonjour,

PS : J'ai le sujet de comptabilité approfondie mais je l'ai pris en photo car je n'ai pas de scan,est ce que l'admin les acceptent?

Merci de votre proposition. Nous "préférons" les scan des sujets pour la simple raison que les fichiers sont plus lisibles pour les futurs candidats...

Bonne continuation !

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 30/05/2014 14:56
Coc admin

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Bonjour à tous,

Ci joint le sujet du DCG 2014 UE 10 : Comptabilité approfondie

Merci à Solène et Flavian pour les fichiers scannés !!!!

Cordialement,

Frédéric



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Sujet-2014-dcg-ue10-comptabilite-approfondie.pdf
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Message écrit le: 30/05/2014 15:02
Claudy0508

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Bonjour,


J'ai passé compta approfondie ce matin, j'ai trouvé ça super dur ! Les emprunts obligataires, je les ai même pas vu en cours avec notre prof ! Une honte ! J'avais regardé vite fait dans un petit bouquin de révisions en pensant que ce n'était pas très important et c'était le sujet majeur de l'année. Je suis dégoutée.

J'espère me rattraper sur le droit fiscal.

Bon courage à tous.

Cordialement.



Message écrit le: 30/05/2014 15:38
Comptaliak

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Porter => Merci beaucoup de m'avoir répondu.



Message écrit le: 30/05/2014 15:44
Sksir67

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Bonjour,

Sujet correct en compta. Provision 100 000 car 200 000 déficit contrat et avancement 50% donc moitié et l autre moitié produit. Effectivement moi j'ai révisé obso et collectivitè le matin 30 minutes avant, c était encore frais. J ai eu bcp de chance, mais c est stupide de ne pas les avoir révisé la veille.

Merci, bon courage

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Message écrit le: 30/05/2014 15:48
Stikos95

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Bonjour,

Sujet normal.
Relou les questions sur les collectivités territoriales en plus 3,50 points. Heureusement que y'avais les enregistrements.

Message écrit le: 30/05/2014 16:33
Spleen16

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J'ai également trouver 100 000 pour la provision avec un contrat déficitaire de 200 000 (car coût de prod de 2013 = 400 000).

Sujet pas infaisable, même si je me suis fait avoir sur les collectivités territoriales (sauf pour les écritures qui étaient assez basique).

Maintenant place à la fisca !

Message écrit le: 30/05/2014 16:35
Maxime26

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Bonjour,

Sujet surprenant, mais faisable.

J'ai beaucoup lu "OBSO" dans les commentaires précédents, mais le sujet portait plus sur une émission de BSO donnant lieu à un emprunt obligataire, ce qui n'est pas vraiment pareil je trouve. C'est même plus simple. Ca permettait aux personnes qui ne savaient pas traiter les BSO de traiter l'emprunt obligataire qui lui était classique.

Je pense m'en être sorti à peu près sur tous les dossiers, sauf le quatrième car je n'avais plus le temps. J'ai vraiment un problème de rapidité...

Sinon, pour les contrats à long terme, j'ai provisionné 100K ; et je n'ai pas constaté de CA à l'avancement... Donc si quelqu'un peut m'éclairer.

Bonne journée.



Message écrit le: 30/05/2014 16:52
Coc admin

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Message à tous les étudiants DCG qui naviguent sur ce topic

Si vous avez de fiches de cours de DCG dont vous êtes l'auteur, vous pouvez les partager via notre module de fichiers en ligne : https://www.compta-online.com/ajouterFichiers

Cela peut servir aux candidats qui passeront leurs épreuves lors des prochaines sessions.

Pour rappel, le module des fichiers est totalement gratuit, il est issu d'un élan de solidarité de notre communauté de professionnels et d'étudiants.
Si le site Compta Online vous a servi lors de vos épreuves grâce à nos ressources gratuites ou à nos espaces de discussion, pensez à ce que vous pouvez faire pour participer...

Cordialement,

Frédéric



Message écrit le: 30/05/2014 18:11
Coc admin

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Bonjour à tous,

On est toujours à la recherche de la version scannée du sujet du DCG 2014 UE8 : Systèmes d'informations et de gestion

Si l'un d'entre vous peut nous faire une version scannée, ca serait top !

A envoyer à forum@compta-online.com

Merci d'avance !

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 30/05/2014 20:17
Sksir67

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Message édité par Maximal le 30/05/2014 20:20

Bonjour maxime26,

En cas de contrat déficitaire dans la méthode préférentielle, tu dois enregistrer un CA a hauteur des pertes pour annuler l'effet négative sur le résultat, ici 200k mais 100k provisionné, donc 100k CA. Moi même je m'en suis rappelé après... J'ai mis 300 000. Donc à part le montant la forme est juste.

J espère t'avoir éclairé, mais t'inquiète pas sur 100 points du test, cela vaut 1,5 point maximum :)



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Message écrit le: 30/05/2014 21:06
Carmatal

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Bonjour,

je vous prépare le sujet de l'UE 8 ; très long à scanné car 17 pages !

Cordialement



Message écrit le: 30/05/2014 21:30
Carmatal

Comptable unique en entreprise
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Rebonsoir,

Concernant le sujet de l'UE8, quelqu'un a t il utilisé les données sur le taux de remise des cotisations pour les formules Excel ? fallait il détailler le calcul pour les montants à recevoir et les montants encaissés ? j'ai fait un simple "somme.si", j'ai trouvé ça 'trop' simple et surtout 'trop' compliqué de tout détailler... qu'en pensez vous ?

Cordialement



Message écrit le: 30/05/2014 21:55
Celinen23

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bonsoir

pour l'ue 8, pour les taux de reduction, je m'en suis servie pour l'algorithme.

sinon pour la compta pro, j'ai trouvé que c'etait chaud quand meme niveau timing.



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Message écrit le: 30/05/2014 21:55
Coc admin

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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci après le sujet du DCG 2014 UE8 : Systèmes d'information et de gestion

Un immense merci à Sandrine pour le scan du sujet !

Pour les épreuves de demain (UE 14 - langue étrangère), nous sommes bien sûr intéressés par un scan du sujet si l'un d'entre vous peut nous le transmettre. Bonne chance pour les épreuves de langue vivante !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 7750)
Sujet-2014-dcg-ue8-systemes-informations-gestion.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Message écrit le: 30/05/2014 22:12
Carmatal

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Bonsoir,

eh bien, Célinen23, je n'ai pas compris la même chose pour l'algorithme : je me disais bien que je trouvais le sujet trop facile : j'ai juste fait un TANT QUE pour pouvoir saisir les aides en fonction des ligues puis afficher le montant total et la moyenne et le REP m'a posé problème.

On verra maintenant ce que disent les corrigés...

Bon courage à tous ; pour moi, plus que l'UE5 d'économie, celle que je redoute le plus, heureusement qu'il y a 2 jours pour réviser !

Cordialement



Message écrit le: 30/05/2014 22:30
Tilly

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Bon j'ai passé l'épreuve de compta appro ce matin... C'est ma prof de compta qui va être contente : elle n'arrêtait pas de nous dire qu'elle attendait depuis 5 ans que les EO tombent !

Heureusement j'avais relu ce matin, notamment le traitement des BSO "secs" (ce qui est plus facile que les OBSO je trouve).

Je suis choquée Claudy0508 que tu n'aies pas vu les emprunts obligataires en cours ! Nous ça nous a occupé un bon moment !

Les premières questions sur le dossier des contrats à long terme.... Bref j'ai raté toutes les questions de cours de tous les dossiers pratiquement.

Le dossier 1 franchement c'était abusé pour le détail des clauses de réserve de propriété... Une fille de ma classe m'a dit que c'était genre 3 lignes dans le bouquin... (du coup moi j'ai même pas fait les 2 premières questions)

Et le dossier 3 pareil : une catastrophe !

Bref, j'espère avoir la moyenne grâce aux 2 gros dossiers malgré les questions de cours ratées

Ouf j'ai trouvé comme toi Sksir67 ! J'avais peur de m'être trompée car on passe quand même d'un coup total de 550 000 à 800 000...

Bon, il va falloir que je me motive à bien bosser ce week-end pour me rattraper avec le droit fiscal !

Il y a beaucoup d'étudiants ici qui viennent de BTS ou de DUT à la base ? Avez-vous repassé la finance & l'anglais ?

Moi mon école nous oblige à repasser la finance donc lundi j'y étais mais je pense que j'aurai besoin de la dispense vu que j'avais pas révisé (week-end chargé avant), mais l'anglais j'espère avoir plus de 10 !



Message écrit le: 30/05/2014 23:26
Stefanu2b

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en attendant le corrigé, cela me trotte toujours concernant le contrat à long terme...

Pour moi coût de production 2013 = 400 000

résultat = -200 000

Produits constatés en 2013= 400 000 (2 x 200 000)

% avancement = 50%

Donc provision compte 6865 à 1518+1516 : 200 000 (100000 + 100000)

Je ne comprends pas l'ajustement du CA...



Message écrit le: 30/05/2014 23:37
Boltic

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Message édité par Boltic le 30/05/2014 23:37

Bonsoir Stefanu2b,

Provision pour perte sur contrat=Perte - (Cout total enregistré - CA a l'avancement)

Soit 200000 - (400000 - 600000*50%)= 100000

Sur l'exercice tu as enregistré 400000 en produit ( Facturation partielle)

Or ton CA a l'avancement n'est que de 300000

Donc tu as constaté 100000 de produit en trop sur cet exercice.

Par conséquent, il faut neutraliser ce produit en trop par le compte 487 produit constatée d'avance pour 100000.

Voila ce qu'il fallait faire pour moi.

Cordialement



Message écrit le: 31/05/2014 00:37
Sksir67

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Bonsoir,

Boltic c'est cela.

Tilly, nous nos ex-BTS et DUT ne sont pas contraints de repasser finance ou anglais pour DUT, mais certains l'ont faits dans le but d'avoir des points d'avance. L'anglais je l'ai passé en 1ère année j'ai eu 14,5, c'était le sujet le plus abordable de tous les DCG, donc cette année...

Mais, à ceux qui passent l'anglais, n'oublier pas d'utiliser des mots anglais qui sortent du langage courant, au lieu " this is the grand-britain's flag" vous mettez "the union jack's flag" ou alors au lieu de "the sales went down since 2003" vous mettez "The sales suddenly collapsed from 2003 to nowadays". Ce genre de remarque vous distingues des autres et permettent d'augmente l'estime du correcteur et donc la note... là on se comprend ? :)

bon courage

ps : pas de fautes en anglais (write c'est one t et was written c'est two)



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Message écrit le: 31/05/2014 01:56
Jonathan0180

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Bonjour,

J'ai fait l'UE 8 en SIG, en gros un très bon sujet complet, j'ai été déçu de la partie Réseau qui selon moi n'avais rien de bien intéressant. Beaucoup de cours à recracher. Je m'attendais à devoir calculer des sous réseaux et tout le toutim.

Si la seule chose que je n'ai pas fait c'est l'algorithme.

Carmatal, moi personnellement j'ai fais un Somme.Prod cela étant je n'ai pas utilisé les taux de remises, surement que je me suis trompé.

Petite question, dans le MCD à faire sur l'annexe B, à rendre à avec a copie, avez-vous trouvé une Pseudo Entité avec les entités Stage et Discipline vers l'entité Spécialisation ?

Cordialement,



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Message écrit le: 31/05/2014 04:29
Rudy23

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Bonjour à tous,

La correction (non officielle) du management (UE7) est disponible sur Comptalia ou sur le site du lycée La Martinière Duchère...

On peut déjà constater que le sujet était bien ambigu et pas simple comme le montre les quelques différences entre les 2 corrigés.

Bonne journée.



Message écrit le: 31/05/2014 11:07
Snipman26

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Bonjour,

Moi en UE 8, je me suis cassé les dents sur excel. Faut avouer que je l'avais pas travaillé vu que c'est quelque chose qui m'avait jamais posé de problèmes... jusqu'à hier. Et aussi, pour le MCD à compléter. J'ai galéré pour me rendre compte, en faisant un autre dossier que l'annexe (chiffrée) qui devait nous aidé à construire le MCD était sur plus d'une page. Les enseignants avaient interdiction de me fournir une autre annexe (lettrée) pour recommencer. Pas le droit de corriger ses fautes, c'est super. Mais je pense m'être bien rattraper sur le premier et le dernier dossier.

Pour l'UE 10, l'un des gros pièges, c'était la clause de réserve de propriété. Beaucoup on du se prendre la tête avec. Mais selon mes souvenirs (je refuse de vérifier mes cours ou les corrections avant d'avoir les résultats), la clause n'a pas d'influence sur la comptabilisation, bien que juridiquement, il n'y ai pas de transfert de propriété. Si on savait ça le dossier devenait plus facile. Pour les autres dossiers, je pense m'en être bien tiré en dehors de celui sur les contrats à long terme (j'ai prié pour pas tombé sur ça) où je n'ai pas eu le temps de faire les écritures. Cela dit, mes réponses au premières questions me paraissent convenables.

Allez, vivement les résultats et bon courage à tous pour la suite



Message écrit le: 31/05/2014 11:12
Lapetitefleur

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Bonjour,

J'ai regardé le corrigé indicatif de l'UE9 fait par La Martinière Duchère mais je ne suis pas d'accord avec les enregistrements des stocks.

En effet, les lots de bois ont été enregistrés en tant que produits fins mais moi je pense que ce sont des matières premières compte tenu de l'activité de l'entreprise. Ce qui rend les comptes utilisés dans le corrigé indicatif faux.

J'ai un petit doute aussi concernant les oppositions et acomptes sur les salaires. Je crois qu'ils peuvent être enregistrés au crédit avec les cotisations salariales c'est à dire :

421 personnel rémunérations dues

431 Séc Sociale

437 Autres organismes sociaux

425 personnel, avance et acompte

427 personnel opposition

ou alors être enregistrés lors du paiement des salaires nets:

421 Personnel rem dues

425 pers, avance et acompte

427 pers, opposition

512 Bque

Moi j'ai enregistré les cotisations sociales seulement, je n'ai pas fait figurer les avance et opposition dans cette écriture. J'aurai pu le faire lors du paiement des salaires mais ce n'était pas demandé. donc du coup je n'ai pas traité les avance et opposition. mais je me demande si ce sera compté faux ou si les correcteurs vont tenir compte de cette 2 ème possibilité qui existe même si je n'ai pas pu la mettre en valeur car le paiement n'était pas demandé

Cordialement



Message écrit le: 31/05/2014 11:32
Sksir67

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Bonjour,

lapetitefée tu as juste sur ta seconde écriture, mais comment les créditer si tu ne les a pas débits auparavant :

427

425

512.

Mais, tu ne risque que de perdre les points sur ce que n'as pas faits, le reste même sera compté juste même si au niveau des comptes il y a un problème au niveau des soldes.

Snipman26 tu as raison pour la clause, mais je me suis souvenu pendant le test, que les différences avec une acquisition sans clause était :

- libellé de l'écriture "acquisition avec caluse..."

-bilan, le bien est présent dans les immobilisations mais il y a un astérisque au niveau du mot "immobilisation" qui renvoi en bas de bilan "dont xxx immobilisations corporelles acquis avec clause de réserve de propriété"

Voilà les seules différences. J'espère que personne s'est pris la tête dessus et il fallait le deviner avec un dossier à 3 points, c'est qu'il n'y a pas de pièges majeurs.



--------------------


Message écrit le: 31/05/2014 11:35
Proftournesol

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Bonjour Petitefleur,

le sujet parle du coût de production du stock de bois, il s'agit donc soit de produits finis soit d'encours de production.

Pour les oppositions et avances, vous serez sanctionnée pour ne pas les avoir enregistrées, il n'y a pas de raison de les enregistrer uniquement lors de la comptabilisation du paiement du salaire.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 31/05/2014 11:43
Lapetitefleur

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Ah d'accord, j'avais mal compris alors ! C'est dommage, ça fait des points en moins.

Je vous remercie



Message écrit le: 31/05/2014 12:04
Ikse

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Bonjour,

Pour les contrats à long terme si nous arrivons au final à un compte 704 créditeur de 300 000 mais sans avoir fait le même type d'écriture (mais bien justifié par calculs) cela peut passer ou il faut que les écriture soient tel quel et rien d'autre ?

Cordialement

Message écrit le: 31/05/2014 12:17
Sksir67

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Bonjour,

Ikse ton écriture au niveau de la forme sera juste, si non tu seras sanctionné au niveau du montant.



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Message écrit le: 31/05/2014 12:26
Pyxelle

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Message édité par Pyxelle le 31/05/2014 12:28

Bonjour à tous

lapetitefée effectivement, il est précisé dans le sujet que les avances et acomptes ont été fait le 12/11/13. les écritures correspondantes au versement étaient donc à passer (ce que j'ai oublié pour ma part - je suis partie du principe que les écritures avaient déjà été passées - petit bug de réflexion)


Pour ta première écriture, pour ma part j'ai divisé en 2 opérations : en premier le précompte des cotisations salariales, et en second l'imputation des avances et acomptes (tout simplement parceque je l'ai appris comme cela et que cela permet un calcul plus rapide du versement des cotisations sociales le mois suivant), cependant ton écriture me semble correcte

Pour les lots de bois, il est précisé dans le sujet qu'elles ont un coût de production. On peut donc en déduire qu'ils sont fabriqués (à partir de tronc d'arbre par exemple, qui eux seraient la matière première). pour moi, il s'agit bien de produits finis.

cordialement



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Message écrit le: 31/05/2014 12:36
Romain38

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Bonjour à tous,

Concernant l'UE 8 (Système d'information de gestion), est-ce que quelqu'un a une idée de la manière dont l'UE est corrigée?

Je m'explique: sur les trois premiers dossiers, j'ai répondu à toutes les questions mais à chaque fois mes réponses sont partiellement justes.

ex: pour le MCD, je me suis trompé sur certaines cardinalités...

pour les requêtes SQL, il peut arriver que le SELECT et le FROM soient justes et pas le WHERE...

Pensez-vous que les correcteurs accordent des points même si la réponse apportée n'est pas exacte?

C'est la seule matière où je risque d'avoir en-dessous de 6 et ça m'ennuierait clairement.

Cordialement.



Message écrit le: 31/05/2014 13:16
Manuegi

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Bonjour à toutes et à tous,

Je me pose une petite question qui vous paraîtra certainement bête, mais avec le stress des épreuves j'oublie tout!

Concernant les épreuves du Contrôle de Gestion et de Droit Fiscal, quel type de calculatrice est autorisée?

- type casio collège fx-92

- ou type Graph 35+?

Merci de me rassurer!

Cordialement,

Et bon courage à tous!



Message écrit le: 31/05/2014 13:20
Vivi07

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Bonjour,

Personnellement pour la finance et le contrôle de gestion j'ai une ti83+, équivalent a une graph 35 de casio.

Par contre pour le droit fiscal, l'année dernière la calculatrice n'était pas autorisée et je ne serais pas surprise si c'était le cas cette année...

Donc je ne miserais pas dessus si je devais la repasser.

Bonne journée

--------------------


Message écrit le: 31/05/2014 13:38
Jonathan0180

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Message édité par Jonathan0180 le 31/05/2014 13:53

Bonjour,

Lapetiteflée, j'ai moi aussi considéré qu'il s'agissait de MP et non de PF, après je ne pense pas que nous avons faut, le corrigé nous le dira.

Pour les avances et oppositions, en fait il fallait passer le paiement des salaires, il etait demandé de passer les écritures relatives à la paie (écriture de la période de Novembre 2013), c'est ce que moi j'ai compris.

Sachant qu'il faut indiquer nos hypothèses il fallait les inscrire, du coup j'ai opté pour enregistrer ces écritures séparément.

Par contre je ne suis pas entièrement d'accord avec le commentaire qui dit que les écritures étaient déjà passées. En fait le but de l'exercice était de passer les écritures relatives au mois de Novembre, les indications de date, pour moi, nous disait juste que le paiement est intervenu à cette date et non que l'écriture a déjà été comptabilisée.

Sauf si dans son son devoir elle a précisé qu'elle est partie de cette hypothèse pour que le correcteur sache sur quels arguments elle s'est basée

425 427

512 512

puis en fin de mois

421

425

427

512

après je ne sais pas si c'est ce qui était attendu.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 31/05/2014 16:02
Pyxelle

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Bonjour Jonathan.

Si c'est à mon commentaire que tu fais allusion, j'ai dit que j'avais considéré à l'examen comme déjà passées, mais que c'était une erreur. Les versements ayant été effectué en novembre, j'aurais du saisir les écritures, entre celles du 10 et du 13, pour être plus précise.

Sinon, la seule écriture de paie que je n'ai pas saisie, c'est celle du paiement des cotisations salariales et patronales, ce qui me semble logique vue qu'elles seront payées en décembre.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 31/05/2014 16:15
Snipman26

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Bonjour Romain,

Pour répondre à ta question sur le système de correction et l'attribution des points, il faut savoir que le barème est très détaillé. C'est pourquoi, même si une question nous rebutes, il ne faut pas quitter la salle avant de les avoir toutes faites. Parce que un morceau de réponse juste peut être un morceau de points. Ce n'est pas du tout ou rien.

Donc, dans ton cas, il est fort probable que si tu t'es trompé uniquement sur un "where", tu ramasseras quelques points quand même. Après, je pense que le fait que l'utilisation du "Select" et du "from" est redondante, les points pour leur utilisation correcte ne seront attribué que pour une requête. Sinon, ça reviendrais à accorder des points plusieurs fois pour une même connaissance mise correctement en pratique.

Je précise que ma réponse est basée sur ce que j'ai entendu. Et j'ai déjà posé une question à un professeur par rapport à l'attribution de point sur les questions de cours. Il m'avait répondu que, malgré son expérience, il ne peut même pas estimé la part des points qui pourrait y être attribué. Le barème est fixé par dossier, mais à l'intérieur de chaque dossier, il peut varier en fonction des problèmes qui aurait pu être rencontré fréquemment comme une question confuse. Et il est malheureusement possible qu'aucun point ne soit attribuer à l'utilisation de "from" et de "select".

Voila, désolé pour ma réponse "oui mais non" qui ne doit pas t'avoir beaucoup aidé. Cela dit, bon courage pour la suite.



Message écrit le: 31/05/2014 16:33
Francodu56

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Bonjour

notre professeur de l'année dernière nous avait dit qu'on obtenait des points dès qu'on utilisait un élément juste !


exemple hier sur la requete 4 sql : si elle est par exemple noté sur 3 points sur 100 il est possible que tu obtiennes 1.5 si tu as utilisé la clause HAVING COUNT

Cordialement

Franco



Message écrit le: 31/05/2014 16:59
Titus01

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Bonjour,

Je passe cette année le droit fiscal en candidat libre, et j'aimerais juste avoir une information sur les règles à utiliser pour le DCG. Faut-il utiliser par exemple pour les seuils d'imposition de l'année 2014 (783 000 de CA HT pour le régime réel normal des ventes) ou ceux de 2013 (777 000 de CA HT) ?

Je suis perdue, j'ai appris tous les seuils de 2014 alors que j'ai vu que pour chaque DCG, le cas pratique concernait l'année d'avant (Pour le DCG de 2013, l'année d'imposition était celle de 2012).

Merci de m'éclairer ...



Message écrit le: 31/05/2014 17:08
Francodu56

Etudiant DCG
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bonjour,

t'inquiete pas à moins de tomber sur un sujet sadique le CA ne sera pas compris entre ses 2 tranches



Message écrit le: 31/05/2014 17:13
Titus01

Etudiant DCG
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Bonjour,

Merci pour ta réponse rapide. J'imagine en effet qu'ils ne vont pas s'amuser à nous mettre le CA entre les deux tranches mais il faut aussi justifier ..

Et en ce qui concerne les règles qui ont changé (comme le prélèvement libératoire sur les RCM etc.) ? On utilise les règles de la loi de finance de 2013 ou 2014 ?

Merci



Message écrit le: 31/05/2014 17:17
Francodu56

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Normalement on doit appliquer les règles de 2013 !!



Message écrit le: 31/05/2014 18:48
Proftournesol

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Bonjour Jonathan,

je confirme une fois de plus qu'il ne s'agit pas de MP. En outre pour les écritures de paie, il s'agit d'enregistrer le livre de paie, il n'y a pas de règlement à faire (rien n'indique que le règlement du salaire net à payer aura lieu en fin de mois, il peut très bien avoir lieu au début du mois suivant). Le seul doute réel concerne le paiement de l'acompte au cours du mois de novembre, qu'il vaut mieux enregistrer dans le doute.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 31/05/2014 19:54
Quentin39

Etudiant DSCG
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Bonjour,

Je pense que l'on doit prendre les chiffres de 2013 car les sujets sont parfois fait avant les mises à jour !

Bonne fin de révisions et bon courage pour l'épreuve !

--------------------


Message écrit le: 01/06/2014 11:23
Rudy23

Etudiant DSCG
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Message édité par Rudy23 le 01/06/2014 11:24

Bonjour,

Suite à la demande d'un membre de Compta-online, vous trouverez ci joint les corrections de l' UE7 Management de Comptalia et du Lycée La Martinière Duchère.

Bonne réception.



(Nombre de téléchargements: 67)
Sujet-corrige-dcg-ue7-2014.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 01/06/2014 11:26
Rudy23

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Message édité par Rudy23 le 01/06/2014 11:28

... l'autre correction UE7 Management.



(Nombre de téléchargements: 73)
Dcg2014managementcorrige.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 01/06/2014 11:51
Cmail

Etudiant DCG
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Bonjour Titus01,

Au début de ta copie, tu peux noter que tu te bases sur les seuils de 2014, comme ça je pense qu'on ne peut pas te compter faux.

Bon courage et bonne chance pour demain !

Cordialement



Message écrit le: 01/06/2014 12:41
Anaiis66570

Etudiant DCG
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Titus 01,

Il est impossible qu'ils comptent faux tes réponses car tu utilises les seuils de 2014, cela est d'autant plus apprécié !

C'est mon prof de fisc à de. L'année dernière qui nous avait dit cela ! Et il était directeur de commission de correction donc ne t'inquiète pas !

Message écrit le: 01/06/2014 12:42
Anaiis66570

Etudiant DCG
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Pensez - vous qu'il soit possible que la calculatrice soit interdite en contrôle de gestion?!

Message écrit le: 01/06/2014 12:45
Proftournesol

Enseignant
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Bonjour,

la calculatrice peut être interdite quelle que soit l'épreuve. Le sujet de l'intec montre que c'est possible en contrôle de gestion, si ce n'est souhaitable.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 01/06/2014 13:13
Anaiis66570

Etudiant DCG
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Merci de cette réponse. Toutefois je ne partage pas votre opinion, ne pas avoir de calculatrice ne me semble pas souhaitable.
Il est vrai qu'interdire une calculatrice scientifique peut se comprendre mais il me semble qu'une calculatrice 4 opérations devrait alors être autorisée.
Nous sommes supposé être des gestionnaires et non des mathématiciens ...

Cordialement.

Message écrit le: 01/06/2014 16:24
Marine2802

Etudiant DCG
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Bonjour à tous,

Pensez-vous que la calculatrice sera autorisée demain en fiscalité?

Je croise les doigts en tout cas.

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 01/06/2014 16:41
Titus01

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Bonjour,

Merci pour vos réponses, ça me rassure.

Bonne chance à tous!



Message écrit le: 01/06/2014 16:43
Vivi07

Etudiant DCG
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Bonjour,

Pour la fiscalité, comme je l'ai déjà dit, je ne miserais pas sur la calculatrice vu qu'elle été interdite l'année dernière, je pense qu'ils vont continuer dans cette voie...

Et honnêtement, l'ayant passé l'année dernière, je serais dégoûtée qu'ils l'autorisent de nouveau cette année, on était déjà assez déçus qu'elle soit interdite pour la première fois...

Pour le contrôle de gestion, je n'espère pas, y'as bcp de choses que je ne saurais pas faire sans calculatrice ou du moins bcp moins vite (du genre calcul du ct des inducteur en méthode ABC par exemple..)

Il faut arrêter de penser que nous sommes des fraudeurs en puissance, les seuls personnes que je connais qui blindent leurs calculatrices de définitions et formules sont souvent celles qui ne réussissent quand même pas...

--------------------


Message écrit le: 01/06/2014 17:22
Snipman26

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Bonjour à tous,

Oui, au niveau de la calculatrice, il est assez probable qu'elle soit interdite en fiscalité. Cela dit, moi j'y vois toujours un mal pour un bien. Ça permet de savoir si on a fait une erreur dans le cas ou on trouverais un nombre avec 20 chiffres après la virgule puisque c'est sensé être adapté. Et de plus, cela limite les risque d'avoir à exploiter des formules complexes, puisque inutilisable sans calculatrice.

Cela dit, il est vrai que c'est frustrant d'être pénalisé pour les fraudeurs. Au lycée, je me souvient que certains professeurs nous poussaient à mettre nos formules ou nos enregistrements types dans la calculatrice. Et beaucoup le faisait. J'ai toujours trouvé ça absurde. Surtout que ça motiver les élèves à mettre la comptabilité de côté pour plancher sur d'autres matières pour lesquelles ils n'auraient pas les "cours" sous les yeux.

Par contre, pour le contrôle de gestion, j'ai quand même beaucoup de mal à imaginer que la calculatrice soit interdite. Ça limiterais quand même beaucoup les possibilités du concepteur de sujet.

Bon courage à tous



Message écrit le: 01/06/2014 17:31
Marine2802

Etudiant DCG
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Re bonjour,

Savez-vous si la calculatrice était autorisée en fiscalité INTEC

Cordialement,



--------------------


Message écrit le: 01/06/2014 17:58
Francodu56

Etudiant DCG
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bonjour,

à mon sens, il y aura jurisprudence!! donc demain on aura pas le droit d'avoir la calculatrice!!



Message écrit le: 01/06/2014 18:19
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

On est à la recherche de la version du sujet du DCG 2014 UE14 -Épreuve facultative de langues

Si l'un d'entre vous peut nous faire une copie scannée, ca serait top !

A envoyer à forum@compta-online.com

Merci d'avance !

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 01/06/2014 18:42
Sksir67

Etudiant DCG
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Région: 75 - paris


Bonsoir,

La calculatrice est a oubliée pour fiscalité, les calculs seront des chiffres ronds.

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Message écrit le: 01/06/2014 19:25
Manuegi

Etudiant DCG
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Région: 73 - savoie


bonjour à tous,

Sksrir67 comment sais-tu que la calculatrice est à oublier pour demain? aurais-tu des informations que nous n'aurions pas??

et concernant la calculatrice, on a le droit à quel type de calculatrice, type collège ou une graphique?

Merci d'avance

Cordialement



Message écrit le: 01/06/2014 20:18
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Message à tous les étudiants DCG qui naviguent sur ce topic

Si vous avez de fiches de cours de DCG dont vous êtes l'auteur, vous pouvez les partager via notre module de fichiers en ligne : https://www.compta-online.com/ajouterFichiers

Cela peut servir aux candidats qui passeront leurs épreuves lors des prochaines sessions.

Pour rappel, le module des fichiers est totalement gratuit, il est issu d'un élan de solidarité de notre communauté de professionnels et d'étudiants.
Si le site Compta Online vous a servi lors de vos épreuves grâce à nos ressources gratuites ou à nos espaces de discussion, pensez à ce que vous pouvez faire pour participer...

Cordialement,

Frédéric



Message écrit le: 01/06/2014 20:37
Boumi500

Etudiant DCG
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Région: 50 - manche


Bonjour,

je trouverai vraiment inutile que la calculatrice soit interdite en contrôle de gestion... Faire du contrôle de gestion sans calculatrice ne mène strictement à rien, si ce n'est à nous déstabiliser parce que personnellement, je n'ai jamais fait de devoirs de contrôle de gestion sans calculatrice, et a nous faire perdre un temps considérable à faire des calculs... la base même du contrôle de gestion, c'est quand même des calculs de coûts, du contrôle budgétaire...

Qu'elle soit interdite en comptabilité et en droit fiscal, à la rigueur je veux bien, il y a beaucoup plus de cours que de calculs en soi, et le droit fiscal reste une matière juridique. Mais en contrôle de gestion....

bon courage pour le reste des épreuves



Message écrit le: 01/06/2014 21:57
Axel13

Etudiant DCG
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Région: 13 - bouches-du-rhône


Bonsoir,

Concernant la calculatrice en fisca, notre prof nous disait qu'en moyenne elle était interdite une année sur trois. Etant donné qu'elle l'était l'année dernière, il est donc possible qu'elle soit autorisée cette année.

En ce qui concerne le contrôle de gestion, je suis d'accord avec vous lorsque j'entends dire que supprimer la calculatrice pour cette épreuve ne présente aucun intérêt. En effet, il me paraît difficile pour un concepteur de sujet d'en réaliser un en adaptant tous les calculs sachant que certaines formules sont complexes, comme les écarts, la formule de WILSON, calcul de loi normale (même si c'est réalisable de tête, perte de temps inutile), calcul de la masse salariale...

Après rien est impossible mais ça ne serait vraiment pas un cadeau pour le CDG, je ne vous le souhaite donc pas.

Cordialement.



Message écrit le: 02/06/2014 07:53
Axo96

Etudiant DCG
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Région: Bj - bénin


Message édité par COC Admin le 02/06/2014 07:58

bonjour svp j'ai lu et relu ce forum et les précédents, mais personne ne parle des pronostics de l'UE 5 économie.personne ne les a? ? ou au pire où se trouvent les pronostics 2014 sur le site? ????? merci bcp de répondre



Message écrit le: 02/06/2014 11:32
Nhialgarou

Comptable général en entreprise
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Région: 62 - pas-de-calais


Bonjour,

Moi aussi je cherche les pronostics mais pour les droits des sociétés.

Je passe cette épreuve vendredi et je me demande ce qui peut bien tomber.

Cordialement

Nhial



Message écrit le: 02/06/2014 13:34
Quentin39

Etudiant DSCG
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Région: 25 - doubs


Bonjour,

J'ai trouvé sujet de fisca assez facile et pas long ! La calculette ne servait a rien donc pas besoin de dire c'est pas juste ... Seule une ou 2 question n'était pas évidente ( CSC et en cas de changement de taux ... )
Je ne sais pas ce vous en avez pensé vous mais on pouvait s'attendre à pire !
Bonne révision pour les autres épreuves !

--------------------


Message écrit le: 02/06/2014 13:42
Francodu56

Etudiant DCG
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Région: 56 - morbihan


Bonjour,

le mot facile n'est pas approprié !! pour ma part j'ai trouvé que les questions étaient plutôt mal posé


pour la question sur le changement de taux il fallait visiblement parler du fait générateur !!



Message écrit le: 02/06/2014 13:48
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

On est à la recherche des sujets suivants :

- DCG 2014 UE14 -Épreuve facultative de langues

- DCG 2014 UE5 : Économie

Si l'un d'entre vous peut nous faire une copie scannée, ca serait top !

A envoyer à forum@compta-online.com

Merci d'avance !

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 02/06/2014 13:53
Skeard04

Etudiant DSCG
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Région: 34 - hérault


Bonjour,

Sujet de fiscalité plutôt abordable quand même, j'préfère ne pas me prononcer et attendre les résultats.

Je regrette quand même que la partie IR (la moins travaillé la plupart du temps) ait été notée sur 7 points et seulement 5 sur la TVA.

Concernant la question concernant le taux j'ai jamais réussi a répondre, je pensais au début partir sur la nation de coef d'assujettissement , taxation mais au final je n'ai rien mis.



Message écrit le: 02/06/2014 14:12
Stefanuuu

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Région: 13 - bouches-du-rhône


Bonjour à tous,

Sujet "facile" Non je ne crois pas. La question 5 de la tva, vraiment difficile à comprendre (d'ailleurs je ne la comprends toujours pas maintenant)... j'ai parlé des coefficients sur la TVA à payer mais bon... par élimination mais je ne pense que cela soit ça apparemment.

Pour l'Amortissement irrégulièrement Différé, j'ai trouvé 7500 AID et 3000 et quelques en ARD pas sûr non plus, c'était la question un peu chaude du sujet. Le reste était classique mais il fallait maitriser... L'IR pas trop compliqué. En attendant les corrigés!

Salutations



Message écrit le: 02/06/2014 14:17
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

Vous trouverez ci après le sujet du DCG 2014 - UE4 Droit fiscal

Un grand merci à Flavian et Solène pour le scan !

Vous pouvez retrouver tous les sujets et corrigés du DCG sur la page suivante : www.compta-online.com/dcg-annales

Et, nous sommes toujours à la recherches des sujets scannés des UEs 5 et 14

Bon courage à tous pour la suite des épreuves et/ou pour l'attente des résultats !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 17146)
Sujet-2014-dcg-ue4-droit-fiscal.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Message écrit le: 02/06/2014 14:44
Stikos95

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Bonjour

Vivement le corrigé du droit fiscal.

Dans le dossier 1 et 3. Deux questions bizarres pour ne pas avoir 20 ;)

Dossier 1 sur la TVA la question 5
Dossier 3 dernière question sur la CSG..

J'avais également 7500 d'amortissement irrégulier. J'avais pas d'amortissement régulier.

Stik.

Message écrit le: 02/06/2014 14:56
Mak42

Etudiant DCG
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Région: 25 - doubs


Bonjour à tous,

Serait il possible de partager les pronosctics concernant l' Anglais ?

Cordialement.

Message écrit le: 02/06/2014 15:07
Quentin39

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Message édité par Quentin39 le 02/06/2014 15:08

Bonjour,

je vois que certains ne retiennent que le mot facile alors que j'ai bien écrit ASSEZ FACILE, il y a donc une petite différence ! Et même si y avait deux questions de cours pas facile ou un AIRD à calculer c'est un sujet correct ! notre prof nous donnait des sujets plus dur et plus long ( on avait quasiment un dossier de plus )

jattend de voir aussi les corriges !

Cordialement



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Message écrit le: 02/06/2014 15:13
Tilly

Etudiant DCG
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Personnellement j'ai trouvé le sujet de droit fiscal dur...

Pour ce qui est de la TVA je n'ai rien répondu aux deux dernières questions.

La 4ème : pas vu en cours du tout

La 5ème : je ne l'ai toujours pas comprise ! mdr

Pour ce qui est de l'AID, je ne sais pas comment je me suis débrouillée mais j'ai trouvé 16250 ! >< Ce qui est bien évidemment énorme.... La plupart ont trouvé autour de 7000...

Bref je le sens mal...

(même pour la partie sur IR : les BNC je ne pensais franchement pas que ça tomberait, et CSG je ne savais plus)

Donc voilà... ça va être dur d'attendre le 20 août pour les résultats....



Message écrit le: 02/06/2014 15:24
Francodu56

Etudiant DCG
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Message édité par Francodu56 le 02/06/2014 15:26

Bonjour

en fait pour la question 5 il fallait visiblement parler de fait générateur !! c'est notre prof de fiscalité qui nous l'a dit apres avoir rendu les copies !!

question 4 : autoliquidation c'est quand tu as de la tva collectée et de la tva deductible ( acquisition intracommunautaire notamment)

oui j'ai trouvé environ 7000

sinon j'ai un problème de messagerie car impossible d'envoyer de message



Message écrit le: 02/06/2014 16:17
Sksir67

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Message édité par Maximal le 02/06/2014 18:06

Bonjour,

Tilly pour la 5e on est dans le même flou. Moi j'ai dit régularisation annuelle et le reste correct, la moyenne.
Maintenant droit société, parce que anglais j'ai passé en 1ere année. Gook work tout Every one



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Message écrit le: 02/06/2014 16:31
Sksir67

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Message édité par COC Admin le 02/06/2014 16:45

Hello,

Au faite pour le 1er acompte j ai hesiter mais j ai finalement opté en supposant que la TVA était déterminable avant le paiement du 1er acompte, donc pour la modulation de l'acompte à la baisse, sa ne fonctionne pas. Même si je ne serais pas pénaliser à la 2nde question, sa me dérange...



--------------------


Message écrit le: 02/06/2014 17:23
Clumcy

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Sincerement je trouve que le sujet de droit fiscal était relativement simple !!! Ce n'etait que des sujets bateaux !
Pour l'ir on n'avait meme pas l'impot à payer !!
Pour L'AID c'etait plutot 11667 je pense...
En cours nous avons toujours eu des sujets 3 fois plus dur que ça et surtout beaucoup beaucoup plus long !!

Message écrit le: 02/06/2014 17:29
Quentin39

Etudiant DSCG
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Bonjour,

clumcy : je suis d'accord avec toi et je trouve le même AIRD ça me rassure un peu :)



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Message écrit le: 02/06/2014 17:29
Cr10-07

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Bonjour

J'aimerai savoir s'il vous plaît comment vous avez fait pour calculer le 1 er acompte ? c'était pas aux alentours de 6700 ?

Merci



Message écrit le: 02/06/2014 17:58
Clumcy

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Pour le 1er acompte il n'y avait rien calculer !!! Fallait juste prendre 7500 !!!!! C'est à dire les acomptes 2 et 3 de 2012 puisqu'ils sont egaux à 25% de la TVA due de 2011.
OR le 1 er acompte de 2013 est egal à 25% de la tva due de 2011 (base n-2).
C'est pourquoi la question 1 c'etait "indiquer" le montant appelé du 1er acompte et non pas "calculer".

Message écrit le: 02/06/2014 18:20
Pyxelle

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Message édité par Pyxelle le 02/06/2014 18:21

Bonjour à tous.

Economie passée cet aprèm, plantage total.

sujet de dissertation : La place de l'innovation dans la croissance économique, je n'ai pas réussi à dégager un plan. Clairement un manque de connaissance du sujet de ma part. J'ai quand même fait je pense un bon début d'intro, avec une accroche sur les pôles compétitivités mis en place en 2004 et sur sur celle fait en septembre 2013 sur les 34 projets innovants soutenus par le gouvernement, + bien entendu définition (approximative) de l'innovation, et 2 définitions de la croissance (francoix perroux + simon kuznets, la 2nde étant plus adaptée au sujet, ce que je relève ensuite dans la problèmatique).

Je ne peux même pas compenser avec l'étude de document à 4 points (balance des paiements et balance des transactions courantes), car bien évidemment, impossible de me rappeler des définitions et donc de faire l'étude demandée.

La question à 4 points concernait les externalités négatives, là je pense avoir bon. Définition de l'externalité ressortie, explication de la positive et négative, internalisation des externalités et marchandisation des externalités.


En même temps, l'économie étant ma bête noire, c'est pour cela que je la passe pendant ma 1ère année. Et je sais donc déjà que je vais devoir la repasser l'année prochaine, pas de risques de déception

Cordialement



--------------------


Message écrit le: 02/06/2014 18:33
Sksir67

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Message édité par Sksir67 le 02/06/2014 18:35

bonsoir,

l'acompte doit être de 7500 je pense, mais l'AID est de 7500.

Linéaire : 25000 et n'a enregistré que 17500.

J'attends impatiemment un corrigé indicatif.

Merci



--------------------


Message écrit le: 02/06/2014 18:56
Clumcy

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Ah oui je sais pourquoi pour l'AID on trouve des résultats differents ! Cest parce que certains ont pris comme date de début d'amortissement le 15/07/11 alors qu'il fallait prendre le 1/10/11 !! Et je suis tombé dans le panneau, j'ai mal lu.
Donc AID de 11667 c'est faux....
Amortissement comptabilisé : (100000x0,35)x 3/12 = 8750?
Amortissement minimum : 25000?
Donc l'AID est de 25000-8750 = 16250

Mais je croit que le sujet comporte une erreur !!!! Puisqu'on nous dit que le comptable a passé en 2013 l'annuité de 2012 (oublié) et celui de 2013 pour un montant total de 38259? OR on trouve ce montant en prenant comme date de début d'amortissement le 15/07/2011.
Normalement on commence à amortir lors de la mise en service !

Message écrit le: 02/06/2014 19:02
Boltic

Etudiant DCG
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Bonjour,


Il faut prendre la date de mise en service pour le mode linéaire mais pour le mode dégressif l'amortissement commence à partir du début du mois d'acquisition.


En prenant cela, on trouvait bien les 38259 du sujet.

Cordialement.



Message écrit le: 02/06/2014 19:05
Clumcy

Etudiant DSCG
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Ah mais oui c'est vrai !!!! Ça m'est complètement sorti de la tête cette histoire !!!
Bon tant pis ! J'espere que j'aurai des points pour la logique au moins ^^
Merci ;)

Message écrit le: 02/06/2014 19:32
Scoulette

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Bonjour
Quelqu'un pourrait me donner le sujet d'économie? Je n'ai pas pu y assister j'aimerai vraiment savoir ce qu'il comportait...

Message écrit le: 02/06/2014 20:05
Carmatal

Comptable unique en entreprise
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Région: 28 - eure-et-loir


Bonjour,

je viens de passer l'économie : sujet en cours d'envoi.

Eh bien, je suis très contente d'avoir passer le management aussi cette année car c'était sur le même thème ; donc malgré un plan un peu "bateau", je pense m'en être sortie pas trop mal : je ne voulais surtout pas tomber sur la monnaie ou le système monétaire.

De plus la balance des paiements, je l'ai vu juste avant d'y aller. ouf !

Pour moi, c'est terminé pour cette année - 5 UE passées.

Bon courage à tous pour la suite

Cordialement,



Message écrit le: 02/06/2014 20:27
Coc admin

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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci après le sujet du DCG 2014 UE5 Economie

Un GRAND merci à Sandrine pour le fichier scanné !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 5261)
Sujet-2014-dcg-ue5-economie.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Message écrit le: 03/06/2014 00:12
Cedric72

Etudiant DCG
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Région: 72 - sarthe


Bonsoir,

Sujet d'économie assez décevant pour ma part, pas de monnaie (meme si j'ai réussi a le placer), pas de déterminants de la consommation ou Epargne, et une étude de document catastrophique car les notions de balances de paiement et de transaction courantes me sont étrangères ... (enfin que je n'ai pas compris durant l'année ...)

Quand a la question, je l'ai trouvé assez fermé, une fois que l'on a parlé d'internalisation par l'Etat des externalités et de COASE ... enfin je suppose qu'il fallait développer (enfin j'espère parce que c'est ce que j'ai fait ^^)

Bref ce sera compliqué d'avoir 10 donc surement a repasser l'an prochain avec peut etre cette fois des sujets qui me conviendront davantage mais au moins c'en est finit pour cette année

Cordialement



Message écrit le: 03/06/2014 07:33
Benino

Etudiant DCG
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Région: 72 - sarthe


Bonjour,

Je tenais à donner mon avis sur l'économie UE5. J'ai trouvé l'étude de document, tout comme cedric72 difficile, je pensais que cette notion de balance des paiements n'était pas très importante ... mais finalement il ne faut jamais faire d'impasse sur quoi que ce soit car ça m'a mis en difficulté.

Au niveau de la question de cours ''pourquoi et comment corriger les externalités négatives ?'' je l'ai trouvé étrange car il s'agissait d'une question plus pour moi de culture générale que de cours.

Enfin la dissertation ''l'impact de l'innovation sur la croissance'', je l'ai trouvée assez large. Bien plus ouvert et libre que le sujet de l'année dernière sur le protectionnisme par exemple.

Je suis un peu déçu de ce que j'ai realisé sur cette matière car je souhaitait y gagner des points, mais avec ce document ça me semble bien mal parti.

Bon courage à tout le monde pour la suite,

Cordialement,

Message écrit le: 03/06/2014 10:23
Sksir67

Etudiant DCG
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Message édité par Sksir67 le 03/06/2014 10:26
Bonjour,

Pour l'économie, la Question de cour, il fallait aborder le principe de pollueur payeur de pigou, le marché à polluer j.dales et l'intervention étatique. Le pourquoi, ce justifie car cela nuit à la croissance.

Pour la dissertation, Schumpeter est l'auteur incontournable : économie avance par à coups, innovation incrementale et radicale, le rôle de l'État par des crédits d'impôts et protections d'innovations, et l'entreprenneur innovateur.

En ouverture, vous auriez pu parler de la déception des NTIC. Qui n'ont pas été aussi générateur de croissance qu'on aurait voulu. Une ouverture pessimiste et percutant donne le ton.

Merci

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Message écrit le: 03/06/2014 10:27
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Pour votre information :

  • Les corrigés du DCG 2014 (UE1, UE4, UE6, UE7, UE8, UE9, UE10) sont en ligne sur notre page dédiée

  • Nous sommes toujours à la recherche d'une copie scannée du sujet de l'UE14 de samedi dernier... et aussi des sujets de ce jour (UE11 et UE12). Soyez sympa, les fichiers sont ensuite mis à disposition gratuitement des candidats pour préparer les épreuves...
    Si vous avez une copie scannée, merci de m'envoyer à forum@compta-online.com

  • Si vous avez des fiches de cours du DCG au format numérique, vous pouvez les mettre à disposition de la communauté sur notre espace fichier (lui aussi gratuit !!!) : https://www.compta-online.com/dcg-fcat3
    Pour proposer vos fichiers :https://www.compta-online.com/ajouterFichiers
    Peu de membres proposent des fichiers... par contre beaucoup les téléchargent (4,7 millions de téléchargements) !

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 03/06/2014 11:39
Coc admin

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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci après le sujet du DCG 2014 UE14Épreuve facultative de langues.

Un GRAND merci à Charles pour le sujet scanné, avec les parties du texte surligné, ca sent encore plus le vécu !!

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 2446)
Sujet-2014-dcg-ue14-epreuve-facultative-de-langues.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Message écrit le: 03/06/2014 12:20
Leahs

Credit Manager en entreprise
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Bonjour,

Je passe l'UV de droit social en candidat libre et j'aimerai avoir votre sentiment sur les sujets les plus importants.

Merci,

Cordialement,



Message écrit le: 03/06/2014 14:06
Tilly

Etudiant DCG
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Page 24 :

Oui Clumcy, je me suis trompée sur la date c'est pour ça que j'ai trouvé 16250 d'AID xD ! Comme tu dis, j'espère qu'ils mettront des points pour la logique !

Personnellement j'ai passé l'anglais ce matin et le sujet n'était pas du tout inspirant.... J'ai peiné à faire juste 140 mots pour le document... On verra bien... Heureusement que j'ai la dispense au cas où !

Il ne reste plus que le droit des sociétés vendredi ! Allez on y croit ! o//



Message écrit le: 03/06/2014 14:14
Clumcy

Etudiant DSCG
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J'ai pas eu le courage de m'inscrire à l'anglais ! Meme si j'avais de bonnes notes toute l'année, je ne me voyais pas perdre du temps à revoir tout le vocabulaire. J'ai l'équivalence donc c'est bon.
Oui vivement vendredi que le droit des sociétés se termine !! Ça va faire du bien ^^
Bonne chance à tous !

Message écrit le: 03/06/2014 14:43
Francodu56

Etudiant DCG
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Bonjour, je n'ai pas de quoi scanner le sujet d'anglais !! je peux tout de même vous dire qu'il traitait de "resorching manufacturing"

c'est vrai que le document iconographique tiré de la couverture du TIME ne donnait pas beaucoup d'information, il fallait essayer d'imaginer l'objectif du time !

Bon courage et vendredi droit des sociétés



Message écrit le: 03/06/2014 14:56
Pauliine2b

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Bonjour à tous. J'ai passé l'anglais ce matin c'est la dernière matière qui me restait pour valider le dcg. J'ai trouvé le sujet vraiment facile et faisable comparé à l'année dernière .. j'espère ne pas m'être trompé et souhaite bonne chance à tous pour le reste des épreuves !



Message écrit le: 03/06/2014 17:47
Coc admin

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Bonjour à tous,

Pour votre information le corrigé du DCG 2014 UE5 Économie est en ligne.

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 03/06/2014 19:40
Cecefoot

Etudiant DCG
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Bonjour,

Pareillement, dégouté du controle de Gestion.

Un chapitre sur la qualité, je ne l'avais même pas vu en cours, ça relève plutôt du management que du contrôle de gestion ...

Niveau temps, c'était quasiment infaisable de tout faire !

Enfin bref ... je l'avais énormément travaillé pour au final des prunes !!!



Message écrit le: 03/06/2014 20:23
Snipman26

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Bonjour à tous,

Pour le sujet d'anglais, je ne l'ai pas forcément trouver difficile à comprendre. Seulement difficile à traiter. J'ai eu du mal à repérer beaucoup d'idée. On pouvait résumé l'ensemble en 100 mots à peine, les mêmes idées se répétant sans cesse. Au final, je me suis contenter de lister à chaque fois des exemples récupérés dans les textes (choses que mon prof m'a dit de ne pas faire).

Pour étudier la première page du magasine Time, c'était assez chaud quand même. En anglais comme en français, il était difficile de faire 150 mots à moins de se mettre dans la tête des journalistes. C'est ce que j'ai fait, on verra bien.

Pour le contrôle de gestion, je ne l'ai pas passé cette année. Mais il faut savoir que chaque année, c'est trop long. Chaque année c'est trop dur. C'est LA matière qui fait mal au ventre. Personnellement, l'an passé, j'ai failli balancé mes feuilles par terre et sortir de la salle en hurlant. Mais j'ai eu 8.5 et j'ai pu la validé avec les points pris en plus en économie :). Il faut pas désespérer.

Bon courage à tous



Message écrit le: 03/06/2014 20:40
Antoine21

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Bonsoir,

J'ai passé l'épreuve de contrôle de gestion cet après midi. Il me semble qu'il est bien plus abordable que l'année dernière en terme de difficulté et de temps. Je pense donc avoir fais l'essentiel pour me permettre de ne pas avoir de note éliminatoire et essayer même de gagner quelques points.

Le seul problème du sujet était sa composition et les thèmes choisis car à mon avis nous n'avions pas du tout révisé ces chapitres là en priorité...

Cordialement,



Message écrit le: 03/06/2014 20:44
Francodu56

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Message édité par COC Admin le 03/06/2014 22:58

Bonjour, voici le sujet d'anglais on avait la photo en noir et blanc mais n'ayant pas de scanner j'ai mis celle que j'ai trouvé en ligne Cordialement

Grand merci à François pour le sujet du DCG 2014 UE12

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 5459)
Sujet-2014-dcg-ue12-anglais.pdf
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Message écrit le: 03/06/2014 20:50
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci après le sujet du DCG 2014 UE11 Contrôle de gestion.

Mille mercis à Delphine pour la copie scannée du sujet !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 20213)
Sujet-2014-dcg-ue11-controle-de-gestion.pdf
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Message écrit le: 03/06/2014 20:50
Benjamin01480

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Bonjour,

Je pensais être sur de moi mais tout d'un coup j'ai un doute. La compensation d'UE peut se faire globalement ou pas? C'est à dire est-ce qu'un 16 peu compenser trois 9?

Merci,



Message écrit le: 03/06/2014 20:53
Rudy23

Etudiant DSCG
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Région: 51 - marne


Bonjour,

pour le contrôle de gestion, je pense m'en être sorti mais comme l'a dit cecefoot, c'était impossible de le finir en entier en répondant à toutes les questions correctement ! le contrôle de gestion va encore faire beaucoup de victimes cette année d'après l'impression de mes camarades... Et le dossier 4 sur la qualité (5 pts !!!) n'en parlons pas, c'est l'année du management surtout après le piètre sujet de cette année...

Bon reste plus que le droit social à passer vendredi, j'espère que les auteurs du sujet seront moins pervers.

Bonne soirée et bon courage à tous



Message écrit le: 03/06/2014 20:54
Anaiis66570

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Région: 34 - hérault


Bonsoir, bien évidemment que la compensation se fait globalement aucun souci la dessus !

Cordialement



Message écrit le: 03/06/2014 21:17
Snipman26

Etudiant DSCG
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Bonjour,

"Le 03/06/2014 20:44, Francodu56 a écrit :

Bonjour, voici le sujet d'anglais on avait la photo en noir et blanc mais n'ayant pas de scanner j'ai mis celle que j'ai trouvé en ligne Cordialement"

Ben dis donc, il faut croire que les candidats ne sont vraiment pas mis sur un pied d'égalité en fonction des académie. Je pense ici notamment à ceux qui ont une table deux places et ceux qui en ont une avec une seule place (super important au niveau de la finance et surtout du contrôle de gestion) ou encore à l'environnement dans lequel l'épreuve se déroule (je pense notamment au boucan qu'on fait les collégiens en sortant à midi).

Et là, bim, j'apprends que dans d'autres académies, la photo a été fournie en noir et blanc. Nous, on l'a eu en couleur. Bon, c'est pas le détail le plus choquant, mais cela dit, c'est toujours plus agréable, motivant et lisible une image en couleur.

Cordialement



Message écrit le: 03/06/2014 21:22
Ryujin

Comptable général en entreprise
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Bonsoir,


En effet en couleur, on a eu un mot en plus " red " ceux qui ont fais le même sujet que moi vont comprendre.

Sinon l'épreuve était assez simple par rapport à l'année dernière.

Le contrôle de gestion était fesable,beaucoup de blabla en espérant que le correcteur soit indulgent avec moi.



Message écrit le: 03/06/2014 21:53
Francodu56

Etudiant DCG
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où était le mot red?



Message écrit le: 03/06/2014 23:01
Fakhr

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Bonsoir,

Red ça veut dire rouge en anglais

Merci.



Message écrit le: 03/06/2014 23:15
Neryjein

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Message édité par COC Admin le 03/06/2014 23:16

bjr,

red= rouge



Message écrit le: 03/06/2014 23:20
Proftournesol

Enseignant
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Région: 78 - yvelines


Bonsoir Fakhr et Neryjein,

la question posée n'était pas ce que veut dire red, mais où était le mot red sur l'image du sujet d'anglais.

Cordialement,



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Message écrit le: 03/06/2014 23:39
Tilly

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Je ne sais plus qui a dit que les textes pouvaient se résumer en 100 mots... J'en ai fait 370 personnellement et je n'ai pas mis toutes mes idées (et seulement 1 exemple).

J'espère que je n'aurais pas trop de points malus à cause des mots dépassés...

Pour ce qui est de la couverture du time, je pense que les gens parlent du "red" car LA phrase importante était écrite en rouge (donc pour ceux qui avaient une image en noir et blanc ça ne devait pas être très distinct ?).

Perso pour ce document j'ai repris la plupart des idées des textes tellement je n'étais pas inspirée...

J'ai la dispense en anglais heureusement ! Je l'ai quand même repassé car je ne savais pas que j'avais la dispense (y'a que des dcg ou des bts dans ma classe), je l'ai su qu'à l'inscription ! Alors autant essayer et si ça ne va pas récupérer la dispense l'année prochaine ! ^^

Pour les ex-bts ou ex-dut, vous allez refaire le rapport de stage vous ? Moi je ne vais pas le refaire car je suis nulle aux soutenances (j'ai fait 2 rapports et 2 soutenances en dut et j'ai eu 10.4 alors pas question que je retente ! mdr).



Message écrit le: 04/06/2014 00:59
Kangou88

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Je suis d'accord sur le fait que résumer les textes en 100 mots c'était pas possible car il y avait beaucoup d'idées. Cependant, je pense que tu sera quand même pénalisée à cause des 370 mots, le but d'une note de synthèse étant de sélectionner les idées les plus pertinentes.



Message écrit le: 04/06/2014 06:49
Skeard04

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Moi pour le document 4 en anglais a décrire, j'ai dis que il était paradoxal parce que ont disait que les produits été fabriquées "made IN usa" par des machines qui elle,était surement développées un peu partout mais pas en amérique, que le facteur capital remplaçait progressivement le facteur travail etc...



Message écrit le: 04/06/2014 08:04
Cece23

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bonjour,

savez-vous ou et quand trouver le corriger du controle de gestion?

merci



Message écrit le: 04/06/2014 09:06
Coc admin

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bonjour,

savez-vous ou et quand trouver le corriger du controle de gestion?

merci

Bonjour,

Sans doute dans la journée sur cette page : https://www.compta-online.com/sujets-et-corriges-du-dcg-depuis-2008-ao3077

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 04/06/2014 09:10
Francodu56

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Théoriquement,

tu dois avoir 0 car tu ne respectes pas la consigne ( 250 mots +/- 10% )

je vais te donner un exemple similaire sur le devoir de finance : on nous a demandé de calculer la CAF à partir du RNC !! que doit faire le correcteur si tu la calcules à partir de l'EBE?



Message écrit le: 04/06/2014 09:43
Marine2802

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Bonjour,

J'ai passé le contrôle de gestion hier.

J'ai trouvé le sujet étonnant par rapport aux autres années : pas de centres d'analyse, ni de ABC, pas d'écarts...

Le dossier sur la qualité était cadeau, il n'y avait pas besoin de connaissance.

Les PCI étant tombés l'an dernier j'avais fait impasse totale sur le chapitre, donc j'ai pratiquement rien fait sur ce dossier.

La programmation linéaire : pas simple, et on ne s'y attendait pas.

La méthode de l'IRCF était pronostiquée donc ça devrait aller.

Encore le droit social vendredi et les relations pros!!

Bonne journée à tous et bon courage.



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Message écrit le: 04/06/2014 10:20
Astriddelaborde..

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Bonjour,

J'ai passé le contrôle de gestion. Je suis très déçue du sujet qui m'a complètement déstabilisée.

Dans le dossier 2, avez - vous trouvé que l'entreprise était en suractivité ou en sous - activité ? Les avis divergent...

Bon courage pour la suite,

Cordialement



Message écrit le: 04/06/2014 10:25
Vivi07

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Région: 75 - paris


Bonjour,

Alors moi le contrôle de gestion m'as dégouté... J'ai tourné toute l'année entre 12 et 17, mais la je vise 7/8 (ceci dit ça me suffit pour avoir mon diplôme, je dois juste éviter les notes éliminatoires sur les 3 matières que j'ai passé).

Déjà les pci et la qualité, j'ai a peine relu vu que tombé l'année dernière...

Donc c'est pas gagné...

La prog linéaire, pas simple, mes résultats sont bizarres mais on verra. J'ai absolument rien pigé a la question 5...

Quand a l'imputation rationnelle je sait pas ce que j'ai fait sur la fin avec la loi normale mais je me suis embrouillée...

Franchement déçue de cette épreuve qui était pourtant ma matière préférée, y'avais pas assez de calcul pour moi...

Et puis faire un graphique sur une petite table d'amphi, super pratique!!!

Mais bon le bon côté, c'est que j'en ai fini avec le DCG...

Plus qu'à attendre les résultats, j'espère vraiment l'obtenir vu mes notes l'année dernière...

Bon courage pour ceux qui ont encore des épreuves...

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Message écrit le: 04/06/2014 10:46
Tonio77

Chef de mission en cabinet
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Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

Pour répondre aux interrogations de certains en contrôle de gestion, dans le dossier 2 l'entreprise est très clairement en sur activité etant donné que le résultat ircf est inférieur au résultat comptable : on a donc en ircf imputé plus de charges fixes qu'en réel... ce qui decrédibilise l'argument de problèmes d'appro qui auraient limité la production : si tel était le cas, l'entreprise serait en sous activité plutôt.

Sinon beau sujet, avec une belle cohérence, très simple techniquement parlant (si on compare avec le sujet de l'an dernier par exemple) faisant la part belle à l'analyse.
Mais sur des thèmes effectivement (un peu) inhabituels mais au programme. Celui qui connaissait la programmation linéaire et avait quelques rudiments sur le simplexe a dû trouver par exemple le dossier 1 particulièrement simple...

Comme quoi, les raisonnements "c'est tombé l'an dernier ça tombera pas cette année" sont toujours faux... je ne parle même pas des pronostics qui sont publiés par certaines écoles...

Cordialement,

Message écrit le: 04/06/2014 10:57
Cecefoot

Etudiant DCG
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Oui, il n'y a pas de débat à avoir, c'était évidemment une sur-activité, avec un coeff d'IR supérieur à 1. Sinon il est vrai que certains pronostics d'écoles sont à revoir : Comptalia, c'est un bide total cette année sur toutes les matières que j'ai passé.



Message écrit le: 04/06/2014 11:10
Pyxelle

En année Sabbatique
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Bonjour,

Comme toujours ce ne sont que des pronostiques.

Comptalia a vu juste pour 2 des matières que j'ai passé (intro à la compta, et intro au droit), par contre, en Economie, c'était raté. On verra pour le droit des sociétés vendredi s'ils ont eus raison.

Ceci dit, j'ai pour habitude de ne jamais se fier aux pronostiques, quelqu'ils soient. Je l'ai malheureusement fait pour l'Economie, alors que j'avais repéré dans l'actualité de 2013 des choses sur l'innovation (pole de compétitivité, soutien de l'état sur certains projets) et que je m'étais qu'il y aurait sans doute une question dessus. Bon, ce que je n'avais pas prévu, c'est que c'est le sujet de la dissert qui porterai dessus, je pensais plutôt aux politiques de l'emploi, avec la refonte du système d'indemnisation de l'unédic.

Du coup, pour le droit des sociétés, je ne fais l'impasse sur rien pour mes dernières révisions. Le DCG est un diplôme assez poussé, plus que je ne le pensai au départ pour être honnête, et en tant que candidat libre, il est clair que pour mes épreuves de l'année prochaine, je vais revoir ma façon de travailler.

D'ailleurs, une question en passant, certains d'entre vous ont-ils utilisés les quizz en ligne de Dunod, qu'en avez-vous pensé? J'ai pris celui du droit des sociétés hier soir, et je l'ai commencé pour voir où en sont mes connaissances, je l'ai trouvé pas mal fait pour voir où sont mes faiblesses, et accentuer mes révisions sur ces points-là. Mais qu'en est-il pour les autres UE? je pense notamment à l'anglais, aux matières comptables.

Merci pour vos réponses

Cordialement,



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Message écrit le: 04/06/2014 11:46
Antoine14

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Bonjour,

je ne suis pas complètement d'accord pour l'imputation rationnelle des charges fixes.

L'imputation des charges fixes s'effectue sur la production stockée en comptabilité (résultat comptable). appliquer IR en cas de sous activité revient à réduire la production stockée et donc de réduire les produits de l'entreprise et donc le résultat diminue. (principe de prudence)

la sous-activité des différents trimestre seraient en cohérence avec le problème d'approvisionnement.

Cordialement



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Message écrit le: 04/06/2014 12:59
Tonio77

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Message édité par Tonio77 le 04/06/2014 13:11
Bonjour,

En réponse à Antoine :
- s' il y avait un problème lié à l'évaluation des stocks en ircf je pense que le sujet parlerait à un endroit ou un autre de stocks. Or ce n'est pas le cas.
- en supposant qu'il y ait des stocks : vous avez raison l'ircf doit s' appliquer en comptabilité financière pour évaluer la production stockée en cas de sous activité seulement. Mais dans ce cas, dans le résultat optique comptabilité de gestion calculé en ircf, la production stockée (et toutes les charges aussi) est évaluée aussi en ircf ! Il ne pourrait donc pas y avoir, en cas de sous activité, entre ces deux résultats de différence liée à l'évaluation des stocks à moins que l'exercice précédent on ait été en suractivité (l'ircf ne s' appliquerait alors pas en compta financière pour évaluer le stock initial) mais là on serait dans un cas particulièrement complexe...

Donc ici s'il y a une différence entre le résultat ircf et celui de comptabilité financière et que le résultat ircf est inférieur, c'est bien qu'il y a un boni de suractivité à mon avis.

Cordialement,

Message écrit le: 04/06/2014 13:18
Tilly

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Message édité par Tilly le 04/06/2014 13:20

Pour répondre à Francodu56, je ne pense quand même pas qu'ils mettront 0/10 à tous ceux qui n'ont pas respecté le nombre de mots (en plus ou en moins)... Notre prof nous as fait toute l'année des DS du même genre que le DCG en suivant le même style de barême de correction que les DCG précédents et j'ai toujours eu la moyenne (voir même plus souvent 13).

Elle nous a expliqué que le non-respect du nombre de mots ça mettait des points malus (genre -2 direct).

Tu compares avec une question de Finance, mais tu devrais plutôt comparer avec tout un dossier. Auras-tu 0 à un dossier de finance car tu as faux à une question ? Je ne pense pas.

Est-ce que je suis vraiment la seule à ne pas avoir respecté le nombre de mots pour un des dossiers ?! :o



Message écrit le: 04/06/2014 13:35
Tonio77

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Bonjour,

Toujours au sujet de l'ircf je me disais qu'en fait on pouvait poser le problème autrement : vu que l'entreprise est en suractivité il est possible que les fournisseurs aient pu ne pas suivre au niveau de leur capacité de répondre à la demande de l'entreprise, et que, sans ces problèmes d'approvisionnement, l'entreprise aurait pu produire encore plus et être encore plus en suractivité... donc que l'appro constituerait le goulot d'étranglement...

Ou considérer que si l'entreprise avait de gros problèmes d'appro alors cela générerait une sous activité...

En fait vu le peu d'éléments donnés dans le sujet c'est assez difficile de répondre à cette question... je pense que c'est la cohérence de l'argumentation qui comptera !

Cordialement,

Message écrit le: 04/06/2014 13:37
Marine2802

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Bonjour,

Pour réponde à Tilly : tu n'auras évidemment pas 0 parce que tu as fait trop de mots. Il faut arrêter les bêtises.

Je pense qu'au maximum tu peux être pénalisée de 2 points.

J'ai passé l'anglais l'an dernier et j'avais fait 3 fois plus de mots que le max autorisé !!

Cordialement,



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Message écrit le: 04/06/2014 13:43
Simon001

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Bonjour,

J'ai également passé le contrôle de gestion, j'ai trouvé cette épreuve abordable par rapport au sujet de l'année dernière. Seul problème : le dossier sur la qualité que je n'ai jamais vu en cour. J'ai quand même fais à partir des connaissances acquise en management donc on verra bien. Une question : les correcteurs tiennent ils compte du report d'erreur ? Parce que j'ai fais une erreur bête à une de mes contraintes pour le dossier 1 ce qui a impacté ma combinaison de production... Sinon pour le dossier 2, l'entreprise était bien en sur-activité. Logique, on constate une baisse du résultat entre "sans IRCF" et "Avec IRCF" ce qui veut dire qu'il y a eu + de charges fixes imputés (ce qui fait diminuer le résultat) et donc un bonnie d'activité ;)

Bien à vous.



Message écrit le: 04/06/2014 13:46
Coc admin

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Bonjour à tous,

Pour information, un sondage sur les épreuves du DCG est en préparation ici : Création d'un sondage sur le cursus du DCG

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 04/06/2014 13:52
Marty_2931

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Bonjour à tous,

J'ai passé le contrôle de gestion aussi, j'ai été très décontenancé par le nombre de questions sur la théorie de la matière. (d'où la difficulté), les profs de CDG sont trop axés sur les méthodes et par assez sur l'explication du pourquoi du comment de la méthode que l'on utilise.

En plus, j'ai vu tous les annales depuis 2008 pour me familiariser aux termes, et franchement là, le jury a fait un choix étonnant, j'ai tout fait même si je n'ai pas fait le PCI en cours mais bon... ON verra, j'espère avoir au moins 8/20, pour ne pas avoir à le repasser l'année prochaine.

Franchement, avoir une table pour une personne, surtout avec le graphique, c'est pas facile.

J'ai un ami qui a passé le droit fiscal, il m'a dit que le sujet était relativement facile et que celui de l'année prochaine sera beaucoup plus difficile est ce cas ??? parce que ça me fait peur un peu

Bon reste plus que le droit des sociétés.

Cordialement,

Bon courage à tous pour la suite



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Message écrit le: 04/06/2014 14:20
Snipman26

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Bonjour,

Je reviens sur les critiques portées sur les pronostics réalisés par certaines écoles et notamment Comptalia. Je crois que les professeurs insistent assez lourdement lorsqu'ils font leur pronostics sur le fait que ce ne sont que des intuitions.

Il ne faut jamais se contenter de réviser ce qui est pronostiqués. Sinon, c'est la chute assurée, sauf un gros coup de chance.

Bon courage à tous



Message écrit le: 04/06/2014 14:59
Cecefoot

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Message édité par Proftournesol le 04/06/2014 18:25

Je suis d'accord avec vous pour les pronostics, même si cela influence les révisions dans le sens où on aura tendance à tout revoir mais se concentrer un peu plus sur les chapitres pronostiqués. Ne s'agissant que d'intuitions, je trouve ça assez mal venu de communiquer autant autour de cela : vidéos d'une heure par matière ... qui laisse à penser à un truc vraiment professionnel, et fiable.

Voilà :) c'était juste pour prévenir ceux à qui ils restaient des épreuves, que ça n'était justement pas du tout fiable.



Message écrit le: 04/06/2014 18:20
Cece23

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Message édité par Proftournesol le 04/06/2014 18:24

Qu'avez vous trouver comme résultats pour les différents dossier en controle de gestion?



Message écrit le: 04/06/2014 19:35
Mumu8803

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Message édité par Mumu8803 le 04/06/2014 19:43

Bonsoir à tous,

Pour répondre à Cece 23 (et pour qui ça intéresse) j'avais relevé quelques résultats aux questions du contrôle de gestion.

Dossier 1

question 4 : le programme de production optimal j'ai trouvé 1500 bibliothèques et 200 lits

pour le résultat j'ai trouvé 74500 / trimestre

Dossier 2 :

question 2.1 : (pour le compte de résultat par varibilité) j'ai trouvé un résultat de 63 250

2.2 : SR =14596.36 ateint le 10 février 2011

MS : 184304.64

LO : 1.79

3. L'investissement vous semble-t-il souhaitable. J'ai dis que oui puisqu'elle dégagerait un bénéfice plus important (69125 contre 63250)

4.1 paramètre de la loi X-> N (1500;600)

4.2 Probabilité d'atteindre le SR : 88.49%

Et voilà pour moi, le dossier 3 sur les PCI je ne l'avais pas revue en passant que ça ne retombera pas (grossière erreur) donc le peux que j'ai répondu est probablement faux.

Le dossier 4 : je n'ai pas eu le temps de relever mes résultats et je ne suis pas du tout sûr de ce que j'ai fais...

J'espère de tout cœur qu'il y en a d'autre qui ont trouvé les mêmes résultats que moi... N'hésitez pas à partager les vôtres...

Par contre est ce que les annexes 1 et 2 vous ont été d'une quelconque utilité ? Pour ma part non, mais je me pose tout de même des questions en ce qui concerne leurs présences...

Cordialement



Message écrit le: 04/06/2014 19:50
Anaiis66570

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Bonjour,

Quelqu'un sait pourquoi le corrige de contrôle de gestion n'est toujours pas apparu ??

Merci

Message écrit le: 04/06/2014 19:59
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Quelqu'un sait pourquoi le corrige de contrôle de gestion n'est toujours pas apparu ??

Bonjour,

Soyez patient/patiente... :)

Comptalia et le Lycée La Martinière Duchère sont en train de travailler dessus, ils ne vous ont pas oublié ! Je suis prévenu dès que les corrigés sont en ligne et je publie immédiatement sur Compta Online.

Vous avez un lien en bas de ce topic pour vous abonner à ce sujet (recevoir une alerte email pour les nouvelles réponses).

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 04/06/2014 20:12
Abcccc

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Bonjours a tous,

Pour répondre a mumu j'ai trouvé exactement les mêmes résultats que toi ;) mise a part le dossier 1 ou je trouve 1440 bibliothèques et 240 lits je crois.

Après je n'ai pas trouvé le sujet très dur mais assez spécial, je ne suis vraiment pas sur de quasiment tout ce que j'ai fais..

Bon courage pour la suite

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Message écrit le: 04/06/2014 20:24
Marty_2931

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Message édité par Marty_2931 le 04/06/2014 20:31

Bonjour Abccc,

J'ai trouvé la même chose que toi pour l'optimum technique, 1440 bibliothèques et 240 lits soit le dossier 1(méthode que j'ai eu en examen blanc il y a un mois, donc pour moi c'était inadmissible que je ne le fasse pas bien).

Pour le dossier 2, j'ai trouvé la même chose que toi mumu8803 mais j'ai rajouté le SR réel vu que que le SR est arrondi en volume (petite astuce de mon prof). Sinon pour le reste, j'ai trouvé pareil.

Bonne Soirée



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Message écrit le: 04/06/2014 20:28
Vivi07

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Message édité par Vivi07 le 04/06/2014 20:38

Bonjour,

Pour répondre à Cece 23 (et pour qui ça intéresse) j'avais relevé quelques résultats aux questions du contrôle de gestion.

Dossier 1

question 4 : le programme de production optimal j'ai trouvé 1500 bibliothèques et 200 lits

pour le résultat j'ai trouvé 74500 / trimestre

Dossier 2 :

question 2.1 : (pour le compte de résultat par varibilité) j'ai trouvé un résultat de 63 250

2.2 : SR =14596.36 ateint le 10 février 2011

MS : 184304.64

LO : 1.79

3. L'investissement vous semble-t-il souhaitable. J'ai dis que oui puisqu'elle dégagerait un bénéfice plus important (69125 contre 63250)

4.1 paramètre de la loi X-> N (1500;600)

4.2 Probabilité d'atteindre le SR : 88.49%

J'ai trouve 1440 et 240 pour le programme optimal (même si j'ai foiré mon graphique complet!!!), avec un résultat de 72400 je crois...

2-1 j'ai pareil.

pour le 2-2, je crois que mon sr est plus élevé 145860 soit 663 bibliothèques, je l'ai d'abord calcule en quantité puis en valeur (en multipliant les quantités par le prix de vente), point mort et LO par contre j'ai la même..

Question 3, j'ai dis oui mais, car en plus du résultat j'ai aussi calculé le SR, le point mort, la marge de sécurité et le lo, et qu'il faut quand même tenir compte du fait que le risque augmente puisque le sr, le point mort et le ol augmentent..

question 4-1, on demandait la loi du resultat pas de la demande, donc j'ai (65000;54000), mais je suis pas sûre, j'attend la reponse de une amie prof de maths...

question 4-2, j'ai la même chose...

dossier 3 et 4, j'ai plus les résultats non plus...

voilà pour moi...



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Message écrit le: 04/06/2014 20:31
Abcccc

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Message édité par Abcccc le 04/06/2014 20:32
Salut vivi,

J'ai aussi trouvé une loi de paramètres (65000;54000)

Et un sr de 88,..%

Marty, tu me rassures :)

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Message écrit le: 04/06/2014 20:34
Vivi07

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Bonsoir,

je reprend confiance soudainement...

je sait que mon graphique est faux, je me suis embrouillée dans les points. Mon optimum par contre, je l'ai vérifié avec excel... ;)



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Message écrit le: 04/06/2014 20:43
Mumu8803

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Bonjour,

Et bien je vu le nombre de personne qui ont trouvé un programme de production différend, je pense que vous avez raison. Surtout que je n'ai jamais était vraiment doué pour les graphiques. Mais j'avoue que lorsque j'ai trouvé des nombres ronds j'étais assez confiant...

Du coût je suis dégoûté... Enfin bon on verra ce que ça vaut...

Merci en tout cas d'avoir partagé vos résultats

Cordialement,



Message écrit le: 04/06/2014 20:55
Abcccc

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Si c'est juste une faute de calcul et que ta démarche est bonne, rassures toi tu perdras peu de points...

Est ce que certains se sont servit des annexes 1 et 2 ??

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Message écrit le: 04/06/2014 21:07
Vivi07

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Message édité par Vivi07 le 04/06/2014 21:08

Les annexes 1 et 2 ne m'ont servies qu'a perdre du temps a les regarder... ;)

En fait mumu, ton programme ne respecte pas les contraintes de l'atelier percage... ;)



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Message écrit le: 04/06/2014 21:11
Mumu8803

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Message édité par Mumu8803 le 04/06/2014 21:21

Oui Abccc tu as sans doute raison (même si ça reste embêtant :-(

Et Vivi07 maintenant que tu le dis, lorsque je posais les équations j'avais fais une erreur pour l'atelier perçage, je l'ai modifié très rapidement, et j'ai du faire une erreur dans la précipitation... En tout cas c'est très sympa d'avoir pris la peine d'analyser la chose.. :-)

Et pour les annexes 1 et 2 j'ai pensé à la même chose que toi... Perte de temps !!!

:-)



Message écrit le: 04/06/2014 22:04
Rudy23

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Message édité par Rudy23 le 04/06/2014 22:04

Bonsoir,

Vivi07 : Dossier 2, question 3 : "3. L'investissement vous semble-t-il souhaitable. J'ai dis que oui puisqu'elle dégagerait un bénéfice plus important (69125 contre 63250)"

ok mais comment as tu pu ne trouver que 69 125€ de bénéfice alors que la conso de bois est passé de 0.3m3 à 0.05m3 soit (0.3-0.05)*1500*325€= 121 875€ de charge appro en moins !!! + diminution de la CV diverses de 1€ / bibliothèque + augmentation de la CF de 20 000€. Si tu fais le calcul c'est bien plus que 69 125€ !

Dossier 1 : ok

Dossier 2.1 : ok

Dossier 2. 2 : ok mais plutôt SR = 145 596€ (que 14 596€) ;) , MS ok , par contre pour le Lo j'ai trouvé je crois 2.79 comment avez vous trouvez le CA du 4ème trimestre 2010 pour le calcul du Lo ?

Bien cordialement.



Message écrit le: 04/06/2014 22:15
Vivi07

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Bonsoir,


Rudy, la conso de bois ne passe pas de 0.3 à 0.05, elle diminue de 0.05 donc passe à 0.25.


Soit économie de 24375 + 1500€ de charges variables ça fait une hausse de la MCV de 25875€ - 20000€ de charges fixes, ça fait + 5875€...


Soit 69125 de résultat...

Quand au SR, le mien est de 145 860 car calculé d'abord en volume puis en valeur.


Pas besoin du CA du 4eme trim 2010 pour le LO, il est aussi égal à la MCV/resultat...



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Message écrit le: 04/06/2014 23:18
Ama945

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Message édité par Ama945 le 04/06/2014 23:22

Mon prof m'a toujours dit que d'après les normes (je ne sait plus laquelle) et si on doit être rigoureux

le SR est toujours en volume

Ce que vous appelez le SR en valeur se nomme le CA critique

alors pour moi si on met un SR en valeur on a faux mais si il est en volume on a bon...



Message écrit le: 05/06/2014 08:00
Marty_2931

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Bonjour,

Pour ama, je suis d'accord avec toi, vu que la question posée était le seuil de rentabilité, par mesure de précaution, j'ai calculé un SR en valeur théorique puis j'ai calculé à partir de ce dernier le SR volume (arrondi) puis j'ai calculé le SR réel avec le SR en volume (arrondi). Voilà

Bonne journée



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Message écrit le: 05/06/2014 08:19
Vivi07

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Bonjour,

J'ai fait la même chose. J'ai divisé le montant des charges fixes par la MCV unitaire, j'ai arrondi a l'unité du dessus parce que comme me l'aurais dit mon prof, on ne peut pas vendre 662,25 bibliothèques...

Donc 663, que j'ai ensuite multiplié par le prix de vente 220? pour avoir le SR en valeur...

Après je ne pense pas que ceux qui aient calcule simplement le CA critique soient sanctionnés...

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Message écrit le: 05/06/2014 09:02
Marty_2931

Comptable général en entreprise
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Message édité par Marty_2931 le 05/06/2014 09:09

Bonjour VIVI,

Je pense que le maximum des points de ne sera pas donné si on s'est contenté du SR en valeur (CF/MCVu) ; c'est peut être pour voir si on est rigoureux ou on suit juste les règles. Après c'est vrai que dans la question, on nous a pas posés d'abord le SR en volume puis le SR en valeur, là aucun point donné car la consigne est claire. Après c'est que mon avis. Je pense ne pas avoir l'UE.

Sinon oui vivi c'est 663*220

Cordialement



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Message écrit le: 05/06/2014 09:03
Coc admin

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Sondage sur les études du DCG



Message écrit le: 05/06/2014 09:28
Marty_2931

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Bonjour,

J'ai répondu au questionnaire, dont les questions fut très pertinentes. En ce qui concerne le rattrapage, j'aurai mis une condition pour le passer, obtenir 9.5 minimum à l'examen.

cordialement



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Message écrit le: 05/06/2014 11:43
Tilly

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J'ai aussi répondu au questionnaire et je trouve qu'il y avait de bonnes questions.

J'ai découvert cette semaine qu'on ne pouvait pas repasser une matière si on avait eu plus de 10 et je trouve ça dommage... Et comme il y a eu une question avec ça comme choix, je pense que je ne suis pas la seule à penser comme ça. ^^

Je connais quelqu'un qui a eu toute l'année des bonnes notes en compta appro, elle pense s'être ratée cette année et avoir que 10 ou 11 et elle pensait le repasser l'année prochaine et a découvert qu'elle ne pourrait pas si elle a la moyenne... Or elle a besoin d'une bonne note en compta pour être acceptée en DSCG donc c'est dommage. :/



Message écrit le: 05/06/2014 12:51
Antoin3

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Bonjour,

je reviens vers vous sur l'UE 10 - Comptabilité approfondie, une question me trotte dans la tête.


Dans le dossier 3 "contrat à long terme", je n'ai pas très bien compris la différence entre les 2 dernières questions (la 8 et la 9 sur les écritures à passer).

J'ai fait en quelque sorte un cumulé des 2 questions dans la question 8 (et donc pas répondu a la 9 car j'ai comptabilisé le chiffre d'affaire à fin 2013 + la provision pour perte à terminaison dans la question 8...)

Vous pensez que les correcteurs vont me mettre 0 aux 2 questions ou vont ils être compréhensible? (sachant qu'au final j'ai quand même bon).

Merci pour vos réponses.



Message écrit le: 05/06/2014 14:02
Marty_2931

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Bonjour,

Je vais passer la compta approfondie l'année prochaine, j'ai acheté le livre bon je suis alternante donc je vais suivre le cours mais j'ai peur de la qualité de son enseignement. Donc, je préfère me mettre en avance qu'en pensez vous ? et du fait que cette année mon professeur de droit des sociétés était brouillon dans son enseignement et avait la flemme de corriger nos copies (donc seulement 2 devoirs sur table). Donc, j'ai fait mes cours de droit des société avec le dunod et nathan dans mon coin, je ne m'inquiète pour demain vue que je révise depuis novembre dernier.

Cordialement



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Message écrit le: 05/06/2014 14:02
Estelle2109

Etudiant DCG
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Bonjour,


J'ai été voir le corrigé de l'épreuve de droit fiscal. Je me suis trompée pour le calcul des plus ou moins-values, je me suis complètement embrouillée dans les calculs et n'ai trouvé que des moins values pour les mobiliers. Du coup, j'ai fait mes retraitements en fonctions des résultats que j'avais trouvés. Vous pensez qu'ils me compteront faux mes retraitements ? Ou juste mes calculs de plus ou moins-values ?

Et pour le revenu imposable au titre des BNC, j'ai mal lu l'énoncé, je pensais que Mr Harmony n'avait pas adhéré à un centre de gestion agréé et j'ai donc majoré son résultat de 25%. Les correcteurs me compteront quand même les points si sur le principe j'ai bon mais que j'ai mal lu l'énoncé ?

Cordialement



Message écrit le: 05/06/2014 17:04
Zaza1218

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Bonjour,

Je passe l'épreuve de droit social demain et j'ai une question par rapport à la formulation de la réponse pour les cas pratiques.
C'est mieux de présenter en mettant: Faits - Problème juridique - Règles - Application au cas ?
Ou tout simplement Règles - Résumer les faits en vitesse - Application au cas ?

Merci :-)

Message écrit le: 05/06/2014 17:17
Anaiis66570

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Bonjour,
Notre prof nous fait faire : règles de droit puis faits puis application au cas.

Elle nous a fortement déconseillé en droit social de poser un problème juridique car la question est parfois très ouvert et le problème pourrait restreindre la réponse.

Cordialement

Message écrit le: 05/06/2014 17:40
Zaza1218

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D'accord, je vois. Je trouve ça aussi plus rapide mais c'était au cas où on serait pénalisé si on ne mettait pas de problème juridique.

Merci de ta réponse.

Message écrit le: 05/06/2014 17:51
Flav02200

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Bonjour tonio,

Il s'agit bien d'une sous activité. En effet, lorsque l'on fait le compte de résultat les charges ne changent pas entre les deux, il y a uniquement les stock qui changent dû au calcul du coût de production qui se fait en imputation rationnelle.

Ce calcul va faire que la production stockée diminue en imputation rationnelle par rapport au résultat comptable et donc que le résultat en imputation rationnelle va être plus faible.

Je me suis moi aussi fait avoir dans la précipitation c'est en réfléchissant avec un ami que je me suis aperçu de mon erreur.

Cordialement



Message écrit le: 05/06/2014 18:29
Kakaka

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Bonjour,

Pour le dossier sur la qualité en contrôle de gestion , l'entreprise était en compétitive hors prix ou compétitivité prix ?

Car les dépense sur la qualité ont baissé , les dépense de malfaçon ont augmenter mais au final , les coût de production ont baisser entre les deux année

Du coup , je ne sais pas qu'elle a été la stratégie de l'entreprise pour ce dossier

Cordialement
Merci

Message écrit le: 05/06/2014 19:02
Mili46

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Bonjour,

Nous notre prof nous dit systématiquement de mettre un problème de droit car ceux ci sont valorisés à l examen....

Qui croire?

Et sinon, a quand le corrigé de CDG??

Message écrit le: 05/06/2014 19:04
Proftournesol

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Bonsoir,

Et sinon, a quand le corrigé de CDG??

Quand il sera prêt.

Cordialement,



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Message écrit le: 05/06/2014 19:45
Snipman26

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Bonjour,

Pour les matières de droit, la méthode à appliqué est :

- Rappel des faits

- Problème de droit

- Rappel des règles

- Application au cas

Il faut savoir que le rappel des faits ne compte pour aucun point mais c'est bien vu de la part des correcteurs. Si vous manquez de temps, il ne faut pas hésiter à sauter cette étape qui demande quand même de piocher dans le temps attribué.

Bon courage à tous



Message écrit le: 05/06/2014 20:42
Rudy23

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Bonsoir vivi07,

mais quel étourdi ! vous avez parfaitement raison, j'ai lu trop vite l'énoncé c'est bien une réduction de 0.05 m3 aie aie les boules ! au temps pour moi...

Bonne soirée et merci pour la réponse.



Message écrit le: 05/06/2014 20:45
Lynda30

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Message édité par Lynda30 le 05/06/2014 21:08

Bonjour,


Au vu d'un de mes bouquins de révision de CDG, Flav02200 tu as raison pour ton raisonnement sur la question portant sur la qualification de l'imputation rationnelle, et cela m'arrange !

Bonne fin d'examen à tous

Cordialement



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Message écrit le: 05/06/2014 21:07
Boumi500

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Bonjour,

de quoi traitait le sujet de droit des sociétés?

cordialement



Message écrit le: 05/06/2014 21:21
Vivi07

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Message édité par Vivi07 le 05/06/2014 21:24

Bonjour,

Dans mon bouquin de CDG, sur la page qui traite de l'imputation rationnelle, lorsque le résultat avec imputation est inférieur au résultat avant imputation, il y a suractivité, donc il faudrait qu'ils se mettent d'accord entre eux...

Rudy, désolée, ça arrive de mal lire, j'ai inverse abcisses et ordonnees dans mon graphique...



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Message écrit le: 05/06/2014 21:25
Kangou88

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C'est demain le droit des sociétés



Message écrit le: 05/06/2014 21:52
Antoine14

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Bonjour,

Pour le droit social de demain après-midi, voici les thème qui sont tombés ses dernières années

Année

Cas pratique

Questions de cours

Etude de document

2013

  • Moyens de surveillance
  • Conventions de forfait
  • Licenciement personnel
  • Indemnisation en cas de retraite
  • Montant de la retraite

Protection des représentants du personnel

Travail égal : salaire égal

2012

  • Recours CDD
  • Sanction CDD
  • Harcèlement moral
  • Heures supplémentaires
  • Condition validité d'un accord
  • Participation
  • Transaction

Usage

Reclassement/licenciement économique

2011

  • Licenciement insuffisance pro
  • Prise d'acte de la rupture
  • Rupture conventionnelle
  • Institutions représentatives (CE)
  • Dénonciation d'un accord
  • Avantage individuel acquis
  • Redressement urssaf

Licenciement économique

Protection de la femme enceinte

2010

  • Accident de travail
  • Suspension du contrat de travail
  • IJSS
  • Visite de reprise
  • Inaptitude
  • Démission
  • Prise d'acte de la rupture
  • Instituions représentatives (CE, DP)
  • Grève

Représentativité d'un syndicat

Fichiers personnel

2009

  • Licenciement personnel
  • Clause de non concurrence
  • Arrêt de maladie
  • IJSS

Rupture conventionnelle

Clause de dédit de formation

2008

  • Délégués syndicaux
  • CE
  • Licenciement d'un salarié protégé
  • ARE
  • Dédit de formation
  • DIF
  • Mutation

Heures supplémentaires

Dénonciation d'un accord collectif

Cordialement



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Message écrit le: 06/06/2014 00:35
Tonio77

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Message édité par Tonio77 le 06/06/2014 00:53

Bonsoir,

En réponse aux débats sur l'imputation rationnelle :

- si, les charges sont, quoi qu'il arrive dès qu'il y a des charges fixes et une activité réelle différente de l'activité normale, différentes entre le résultat comptable et le résultat IRCF. Vous faîtes une confusion : ce n'est que la production stockée qui, en cas de sous-activité, doit être évaluée en IRCF en comptabilité financière, et non pas toutes les charges (car dans ce cas, cela irait à l'encontre du principe de prudence dans le cas d'une sous-activité)

Et, à supposer que l'on soit en sous-activité, il n'y aurait de toute façon pas de différence liée à l'évaluation des stocks entre le résultat IRCF et le résultat comptable. (sauf dans un cas bien particulier : pour plus de détails, voir mon deuxième message page 28)

- pourquoi vous compliquez-vous la vie en inventant une hypothétique production stockée qui n'est pas mentionnée dans le sujet ?

Je suis formel : l'entreprise est bien en suractivité, et sauf dans le cas particulier que j'évoque page 28, d'éventuels stocks n'y changeraient rien !

Cordialement,



Message écrit le: 06/06/2014 00:42
Pierredeb

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Le coefficient d'imputation rationnelle Cir mesure le rapport entre l'activité réelle et l'activité
normale.

Cir = Activité normale*Activité réelle

Un coefficient d'activité supérieur à 1 traduit une suractivité (bonne absorption des CF).
Un coefficient inférieur à 1 traduit une sous-activité.

Le montant des charges fixes imputé sera donc égal à :
CF imputées = CF réelles x Cir

donc baisse du resultat signifie augmentation des CF donc Cir sup à 1 donc sur activité...



Message écrit le: 06/06/2014 01:09
Papico

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Bonsoir, tu as fais une mauvaise analyse car tu oublis que le chiffre d'affaire varient aussi avec le niveau d'activité

Cordialement



Message écrit le: 06/06/2014 05:02
Lynda30

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Message édité par Lynda30 le 06/06/2014 05:05
Bonjour

Moi ce que j'en dis c'est ce que je comprends en lisant l'explication sur une application page 86 et 87 fiche numéro 15 du livre contrôle de gestion de Gualino.

Cordialement

Message écrit le: 06/06/2014 07:06
Vanessou

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Bonjour Papi coupin,

je suis d'accord avec Tony sur la suractivité. Le sujet nous disait que le CA était identique.
j'ai fais l'erreur aussi.
Mais attendons le corrigé ;)

Bon courage à tous

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Message écrit le: 06/06/2014 08:37
Vivi07

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Bonjour,

De toute façon on le verra sur le corrige quand il sera publié...

On dirait qu'il ne donne pas du fil a retordre qu'aux étudiants... ;)

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Message écrit le: 06/06/2014 08:42
Lynda30

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Bonjour,

De plus, je rajoute que le livre de FOUCHER de Contrôle de gestion dit ceci page 250 point 2016 "Imputation rationnelle et comptabilité financière 1. Stocks de produits et en-cours. Les actifs (notamment les stocks) produits par l'entité sont comptabilisés à leur coût de production (PCG art. 321-1). Le PCG (art. 321-21) ajoute que le coût de production des stocks incorpore, non seulement des charges variables de production mais aussi les charges fixes de production correspondant à la capacité normale des installations de production. En cas de sous-activité, le stock des biens produits par l'entreprise est donc évalué au bilan par la méthode de l'imputation rationnelle. Cette application de l'imputation rationnelle ne s'étend pas cependant au cas de suractivité. L'évaluation du stock est, de toute façon, plafonnée au coût complet." Dixit FOUCHER

Moi ce qu'il me semble c'est que l'imputation rationnelle ne peut avoir une influence dans un compte de résultat qu'au niveau de la production stockée les autres éléments entrant dans un compte de résultat sont soit des données provenant de pièces comptables soit des données calculées comme que les amortissements. Donc on ne peut influencer le résultat comptable avec l'imputation rationnelle qu'au niveau de l'évaluation du coût de la production stockée, et donc moi ce que je comprends à partir du FOUCHER c'est qu'on ne peut appliquer l'imputation rationnelle à la production stockée portée sur le compte de résultat que dans le cas d'une sous-activité et pas dans le cas d'une suractivité.

Ou alors je ne comprends pas bien.

Bon courage pour les épreuves du jour.

Cordialement



Message écrit le: 06/06/2014 09:39
Anaiis66570

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Bonjour,

Concernant l'imputation rationnelle la question qu'il faut se poser est : le compte de résultat avec IRF était il le résultat comptable ou le résultat analytique ? Car ce n'était pas clairement dit dans le sujet ... dans un cas alors il s'agirait d'une suractivité (résultat analytique) et dans l'autre d'une sous activité (résultat comptable)...

Toutefois pour moi on ne peut pas considérer qu'il s'agissait du résultat comptable car le résultat sans IRF doit par principe de prudence tenir compte s'il y a lieu de la production stockée avec IRF donc il en cas de sous activité les deux résultats auraient identiques (1er trimestre)....

Cordialement.

Message écrit le: 06/06/2014 10:08
Lynda30

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Re bonjour,

Dans l'annexe il est écrit résultat comptable sans imputation rationnelle et résultat comptable avec imputation rationnelle.

Je vais partir comme vous et dire que c'est un boni de suractivité.

Raisonnement:

Un résultat comptable caractérise ce que gagne l'entreprise avant impôt.

Un boni de suractivité caractérise le fait que l'activité réelle de l'entreprise est meilleure que l'activité normale donc qu'elle a mieux travaillé, si elle travaille mieux l'entreprise gagne plus d'argent donc son bénéfice est meilleur.

Et donc si on prend l'hypothèse qu'il y avait un boni de suractivité cela voudrait dire que l'entreprise travaille mieux qu'à l'ordinaire donc gagne plus d'argent mais qu'elle peut diminuer son résultat grâce à ça et donc par conséquent diminuer l'impôt à payer, les dividendes des actionnaires et la prime d'intéressement des salariés qui eux auront bossé à plein régime.....Euh je ne suis pas sûre qu'ils vont être d'accord pour bosser à fond et qu'on leur diminue leur prime d'intéressement, sans compter que je ne pense pas que l'Etat accepte qu'une entreprise ait une activité réelle supérieur à la norme et qu'il ne prenne pas sa part du gâteau !

La logique me fait dire travaille plus (suractivité) gagne plus d'argent, travaille moins (sous activité) gagne moins d'argent.

C'est mon point de vue.

Bonne continuation et puis de toutes les façons on verra bien...puisque c'est déjà fait ! :)


Cordialement



Message écrit le: 06/06/2014 10:29
Tonio77

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Bonjour,

En réponse à Lynda :

Vous oubliez un point crucial :

EN COMPTABILITE DE GESTION, SI ON CALCULE LE RESULTAT EN UTILISANT L'IRCF, toutes les charges fixes, ainsi que les stocks sont évaluées en IRCF.
On est d'accord qu'il faut utiliser l'ircf en compta financière en cas de sous activité, mais uniquement pour le stock final, PAS POUR LES CHARGES QUI, ELLES, RESTENT DES CHARGES REELLES.

Ici on compare les deux résultats (comptable et compta de gestion ircf) qui sont différents. Donc la différence provient de l'évaluation des charges fixes : on a imputé plus de CF en comptabde gestion IRCF ce qui diminue le résultat par rapport au résultat comptable. On est donc bien en suractivité.

Enfin, pour la troisième fois : où voyez vous une production stockée dans l'énoncé ???

A supposer qu'il y en ait une :

- en sous activité :
stock final évalué en ircf en compta de gestion ircf et en compta financière.
charges fixes évaluées normalement (donc sans ircf) en compta financière et évaluées en ircf en compta de gestion ircf.
stock initial : évalué en ircf en compta de gestion ircf. En compta financière : sans ircf si sur activité à la période précédente, en ircf si sous activité à la période précédente.

- en suractivité

stock final évalué en ircf en compta de gestion ircf et sans ircf en comptabilité financière.
charges fixes évaluées normalement (donc sans ircf) en compta financière et évaluées en ircf en compta de gestion ircf.
stock initial : évalué en ircf en compta de gestion ircf. En compta financière : sans ircf si sur activité à la période précédente, en ircf si sous activité à la période précédente.
Voilà si veut être précis...

Cordialement,

Message écrit le: 06/06/2014 10:38
Vivi07

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Bonjour,

Pour cesser le débat, le corrige de comptalia a été publié et parle de suractivité... ;)

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Message écrit le: 06/06/2014 10:40
Coc admin

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Pour cesser le débat, le corrige de comptalia a été publié et parle de suractivité... ;)

Bonjour à tous,

En effet, j'ai publié l'information ce matin ici : www.compta-online.com/corriges-du-dcg-2014

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 06/06/2014 10:40
Tonio77

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Bonjour,

La réponse d'Anaiis est très judicieuse sur le fait que le que le résultat ircf est bien un résultat analytique.
Par contre ce qui est inexact c'est de dire qu'en sous activité résultat comptable et résultat analytique sont identiques : vous oubliez que les charges sont évaluées en IRCF au niveau du résultat analytique ce qui n'est pas le cas au niveau du résultat comptable où seul le stock final est évalué en ircf.

Pour Lynda : dans l'annexe 5 ce ne sont pas deux résultats comptables (relisez l'annexe...) : titres des colonnes : résultat comptable, résultat avec ircf. Il ne pourrait de toute façon pas y avoir deux résultats comptables vu qu'en comptabilité financière on ne peut pas choisir d'appliquer ou de ne pas appliquer l'ircf pour évaluer le stock final...

Cordialement,

Message écrit le: 06/06/2014 10:49
Anaiis66570

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Bonjour,

Lynda30,

je me répète :" il s'agirait d'une suractivité (résultat analytique)" si on utilise le système d'imputation des charges fixes sur l'ensemble des charges on ne peut le faire qu'en comptabilité analytique et c'est ce que j'ai précisé. Ce système ne peut être utilisé en comptabilité financière que pour l'évaluation de la production stockée en cas de sous-activité.

C'est bien pour cette raison que j'ai précisé que la question à se poser était s'il s'agissait d'un résultat comptable ou analytique. Alors vous me dites : "Dans l'annexe il est écrit résultat comptable sans imputation rationnelle et résultat comptable avec imputation rationnelle." or je suis désolé mais dans l'annexe il est écrit : Résultats trimestriels de l'année 2010 avec et sans imputation rationnelle. Puis dans le tableau, il y a une colonne " résultat comptable" et dans l'autre "résultat avec imputation rationnelle".

Je finis par dire que le résultat comptable de l'annexe (1ère colonne) en cas de sous-activité devrait de toute façon utiliser la méthode de l'imputation rationnelle pour la production stockée sinon il ne respecte pas le principe de prudence et alors le sujet ne respecte pas les principes comptable étonnant pour un Diplôme de comptabilité et de gestion...

C'est mon avis j'ai peut être tort et alors j'ai très mal compris le chapitre sur l'imputation rationnelle des charges fixes.

Cordialement.



Message écrit le: 06/06/2014 10:52
Anaiis66570

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Rebonjour,

Lynda30 je tiens également à préciser, attention les méthodes utilisées en contrôle de gestion ne sont que des méthodes de gestion utilisées pour le calcul des coûts et ne change en rien le résultat comptable de l'entreprise.

Il ne faut pas se méprendre..

Cordialement



Message écrit le: 06/06/2014 11:08
Flav02200

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Bonjour,

Pour ma part, j'avais mi sur ma copie sur activité c'est en réfléchissant après coup, je m'étais dis que ça ne se pouvait pas, donc ça veut dire que j'ai bon.

Merci pour toute vos explication.



Message écrit le: 06/06/2014 11:23
Lynda30

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Re bonjour

Pas de souci je m'incline et tant pis pour moi. :)

Cordialement

Message écrit le: 06/06/2014 11:23
Lynda30

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Re bonjour

Pas de souci je m'incline et tant pis pour moi. :)

Cordialement

Message écrit le: 06/06/2014 13:08
Francodu56

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Bonjour,

je viens de sortir du devoir de droit des sociétés! Sujet relativement facile avec 16 points sur la SARL et 4 points sur un commentaire concernant la SAS



Message écrit le: 06/06/2014 13:09
Celinen23

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Bonjour

Bon ça y est, droit des sociétés fini.
Comptalia s'était pas loupé, la SARL était de mise aujourd'hui ainsi que la SAS.
Par contre, de petites innovations a savoir qu'il y a pas eu de question de cours comme d'habitude. Et dans l'étude d'un document, juste une question de rappel de fait et une question sur les clauses des statuts par rapport a des dispositions légales.

Sinon le dossier cas pratiques était bien chargé (sûrement pour compenser la question cours)

Pour ma part j'ai trouve le sujet très abordable (peut être parce que les questions tombées sont celles que j'avais bossé a fond) j'ai eu sa la chance.

Qu'en avez vous pensez?

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Message écrit le: 06/06/2014 13:20
Sosooo77300

En recherche d'emploi
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Bonjour à tous,

Quelqu'un peut il me dire si cela a une grande importance si dans le dossier 1 du CONTROLE DE GESTION j'ai convertir les données pour une année et non pas pour un trimestre.

exemple pour 1600 bibliothèque vendu pour un trimestre moi j'ai mis (1600*4) 6400 bibliothèque.

Pensez vous que je serai sanctionnée ???

Merci d'avance pour vos réponses



Message écrit le: 06/06/2014 13:20
Francodu56

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oui et beaucoup de questions tournant autour des conventions et de la cogérance...



Message écrit le: 06/06/2014 13:37
Pyxelle

En année Sabbatique
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Bonjour.

Tout à fait. Juste pour vérifier, pour la 1ere question, sur le cumul mandat de gérant et contrat de travail, qu'avez-vous trouvé?

Au début, sur mon brouillon, j'étais partie sur un cumul possible, et j'ai changé d'avis à la rédaction finale, j'ai estimé que le travail de commercial n'était pas suffisamment distinct des fonctions de gérant pour que cela soit faisable.

et pour la question des délits, j'ai trouvé : délit d'abus des biens et du crédit de la société (abus sociaux), délit de complicité d'abus des biens et du crédit de la sociétés, et délit de faux et usage de faux. Au passage, au vu de son passif, je n'engagerai jamais ce gérant !

Cordialement,



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Message écrit le: 06/06/2014 13:43
Francodu56

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question 1 : j'ai oublié de revenir sur le fait que c'était proche!!

question pénal : abus de biens sociaux et abus de confiance selon moi



Message écrit le: 06/06/2014 13:48
Coc admin

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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci après le sujet du DCG 2014 UE2 Droit des sociétés.

Merci encore à Solène pour le scan du sujet !

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 12190)
Sujet-2014-dcg-ue2-droit-des-societes.pdf
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Message écrit le: 06/06/2014 13:52
Stefanuuu

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Bonjour,

La SARL étant annoncée

Perso j'ai mis cumul possible, c'est bien une fonction distincte... je ne voyais pas de difficulté à part le fait qu'il y ait le père (mais là encore même si on ajoutait les 2 parts (chose qu'il ne faut pas faire d'ailleurs) on arrivait à une gérance minoritaire.)

Pour le pénal, j'ai mis ABS et recel de profit pour l'architecte.

Pour la cour de cassation, difficile à bien comprendre... j'ai tenté de me dépatouiller mais bon sans grand espoir.

Allé bonnes vacances! ou presque...



Message écrit le: 06/06/2014 14:26
Francodu56

Etudiant DCG
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Message édité par Francodu56 le 06/06/2014 14:27

si il fallait le faire car :

une gérance est qualifiée de majoritaire si le gérant de droit ou de fait, son conjoint et les enfants minoritaires non émancipés représentent plus de la moitié des parts!!



Message écrit le: 06/06/2014 14:32
Celinen23

Secrétaire comptable en cabinet
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Moi aussi j'étais partie sur un cumul possible pour la question 1 mais fonction non distincte et il n'y a pas de lien de subordination non plus car c'est pour un poste de commercial pour une entité internationale dont il est s'occuperait.

Sinon pour moi il est majoritaire car il a 17 000 parts et son fils en a 400 et il y a au total 34000 parts donc les parts de son fils le font passer en associes majoritaire.

Moi aussi j'ai trouve abus de biens sociaux

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Message écrit le: 06/06/2014 14:58
Vanessou

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Bonjour,

la question du cumul portait sur le fils et non le père...
un commercial exerce bien des fonctions distinctes de gérant.

cordialement

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Message écrit le: 06/06/2014 15:19
Celinen23

Secrétaire comptable en cabinet
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Effectivement le calcul porte sur le fils mais il me semble que les parts du père comptent (mais je peux me tromper, a vérifier ;-)
J'ai tellement réfléchi que je suis plus sûre de rien lol

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Message écrit le: 06/06/2014 15:25
Celinen23

Secrétaire comptable en cabinet
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Bon autant pour moi les parts du père ne comptent pas

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Message écrit le: 06/06/2014 15:29
Pyxelle

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Bonjour,

Celinen23, Le père détient moins de 50% des parts, il n'est donc pas majoritaire mais minoritaire (s'il avait eu 17500 parts, il aurait détenu 50% du capital, mais là, il est à environ 48.5% de mémoire). Le fils détient environ 1% des parts, il est également minoritaire. Et effectivement, comme le dit Vanessou, la question portait sur le cumul par le fils, et non par le père.

Ceci dit, j'en conclue qu'il vaut mieux se fier à sa première impression parfois, et ne pas trop réfléchir. Mon brouillon était bon, j'aurais du me fier à celui-ci :)

Cordialement,



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Message écrit le: 06/06/2014 15:54
Quentin39

Etudiant DSCG
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Région: 25 - doubs


Bonjour,
Pour être gérant associé et cumulé un contrat de travail il faut être place sous un lien de subordination donc associé minoritaire ou égalitaire. On apprécie la Majorité de parts en cumulant les parts de la personne avec celle du conjoint et des enfants donc les parents ont l'administration et légale ET en cas de ci gérance il faut regarder le nombre détenus par tous les co-gérants, ici il y a deux co-gérants donc on soit prendre les parts de David et de Michel ( rien a voir avec le lien familial ) a eux deux ils n'ont que 17 400 la majorité étant a 17 501 parts sociales, David peut cumuler son mandat avec un contrat de travail !

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Message écrit le: 06/06/2014 16:58
Maxime26

Etudiant DSCG
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Région: 10 - aube


Bonjour,

J'ai mis la même chose que Quentin39 pour la question sur le cumul.

Pour ma part, je pense que ça s'est plutôt bien passé, mais l'arrêt m'a un peu déstabilisé ; et je ne suis pas sur de l'avoir bien compris.

Qu'avez-vous répondu pour le problème de droit et la 2ème question ?

Bonne journée, et bonne continuation à tous.



Message écrit le: 06/06/2014 17:17
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Les résultats du sondage sur les études du DCG sont en ligne.

781 participations en 1 jour !
Merci à tous !

Nous avons arrêté les participations car à ce stade les pourcentages n'évoluaient guère.

Bonne lecture et analyse...

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 06/06/2014 18:01
Abcpta

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Bonjour,

N'ayant pas pu finir l'épreuve de droit fiscal, je n'ai pas pu numéroter les copies.
Pensez-vous que je serai pénalisé pour cela?

Cordialement.

Message écrit le: 06/06/2014 18:16
Clumcy

Etudiant DSCG
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Bonjour,
Les parts du père ne sont pas à prendre en compte et les parts entre le père et le fils ne sont pas à cumuler puisque le fils est majeur !
Pour déterminer si le gérant est majoritaire on ne prend en compte que les parts du conjoint et des enfants mineurs.
Sinon j'ai trouvé que le droit des sociétés était relativement easy. Ça ne portait que sur la SARL, et il y avait 3 questions sur les conventions.
L'arrêt du dossier 2 était quand même un peu chaud...

Message écrit le: 06/06/2014 18:21
Clumcy

Etudiant DSCG
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Vous avez mis quoi sinon pour le problème juridique du dossier 2 du droit des sociétés ?
Je ne savais pas trop comment formuler...
J'ai mis les conditions de validité des clauses statutaires et les conditions d'exclusion d'un associé dans une SAS.
Merci

Message écrit le: 06/06/2014 18:23
Tilly

Etudiant DCG
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Clumcy, comme l'a dit quentin39, pour savoir si un gérant est majoritaire on cumule aussi les parts des co-gérants. Donc il fallait prendre en compte les parts de son père, non pas parce que c'était son père mais parce que c'était un co-gérant ! Mais dans tous le cas il restait gérant minoritaire.

Le Sujet sur la SARL était relativement facile (même trop facile pour certaines questions donc à mon avis je me suis trompée à quelques endroits mdr).

Par contre le deuxième dossier était vachement dur... On a étudié qu'une fois un arrêt (en DCG blanc) et il était bien plus facile que ça... Perso j'ai rien compris à l'arrêt, j'ai pas compris la question donc j'ai répondu au pif.

Mais je pense m'en être bien sorti sur la SARL donc ça ira.

Pour la 2ème question sur la SARL, je n'ai fait que 3 phrases car j'ai tout développé dans la question 3. Est-ce que vous avez fait ça aussi ou vous vous êtes répétés entre questions 2 et 3 ? (j'ai des amies qui ont répété donc j'ai peur d'avoir perdu des points sur la 2ème question...)



Message écrit le: 06/06/2014 18:36
Celinen23

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Moi pour j'ai répété pour les questions 2 et 3 sur la sarl car j'ai d'abord répondu a la 2 en me disant qu'il fallait que je développe les 3 catégories de conventions et finalement la question 3 parlait aussi des conventions donc j'ai re-répondu a la question.

Pour la SAS, a la question 1 j'ai mis que le problème juridique était de savoir si une clause limitative ou autre pouvait avoir une valeur légale supérieure a une disposition légale.

Et a la question 2 j'ai parlé que c'était une règle d'ordre public et qu'aucune clause statutaire ne pouvait aller a l'encontre d'une règle d'ordre public et donc de la disposition légale afférente.

Mais je reconnais que c'était complexe car pas clair

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Message écrit le: 06/06/2014 18:41
Clumcy

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Ah je n'ai pas lu ce qu'avait dit quentin39.
Mince je ne savais pas du tout qu'il fallait prendre en compte les parts du co-gérant... Tant pis.
Pour la question 2 et 3, elles étaient relativement proche. Mais j'ai déjà fait un sujet du meme type avec mon prof. Il ne faut pas se répéter. Dans la question 2, il fallait dire qu'il ne peut pas le décider seul, blablabla, que c'est de la compétence des associés, et donc AGE, conditions de quorum et de majorité...
Pour la question 3 c'était les modalités : convocation, commissaire aux apports, formalité de publicité, émission de parts nouvelles, dire leur valeur, la valeur du nouveau capital...
Avec mon prof on avait fait comme ça. Après peut être qu'ils vont le corriger autrement.

Message écrit le: 06/06/2014 18:48
Clumcy

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Message édité par Clumcy le 06/06/2014 18:50
Célinen23, pour la qestion 2 du dossier 2 j'ai répondu totalement le contraire.

Je crois que l'arrêt disait que même si la clause statutaire allait à l'encontre d'une disposition legale, ce n'était pas le travail du juge de modifier les statuts. La cour d'appel a refuser de juger que la clause était réputée non écrite. La cour de cassation confirme ce que dit la cour d'appel : meme si la clause va à l'encontre des dispositions légales, ce n'est pas le travail du juge de modifier les statuts.

Enfin personnellement j'ai compris ça. Je peux le tromper. On verra bien lorsque le corrigé sortira.

Message écrit le: 06/06/2014 18:57
Cece84

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C'était qui le sujet de droit social svp ?



Message écrit le: 06/06/2014 19:29
Ryujin

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Message édité par Ryujin le 06/06/2014 19:34

Bonsoir,

Je trouve que le sujet de droit social était simple cette année, a part la question de cours du ARE mais sinon pour l'arrêt je ne sais pas s'il fallais faire un arrêt a la question 2 ? quel est la portée de l'arrêt? ( je ne savais pas trop ce que ça voulait dire).



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Message écrit le: 06/06/2014 19:33
Coc admin

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Bonjour à tous,

Je vous embête une dernière fois avec mes demandes sur les sujets !

Si l'un d'entre vous pouvait nous faire parvenir une version scannée du sujet du DCG 2014 UE3 Droit social de cet après-midi, merci d'avance !

A envoyer si possible à l'adresse forum@compta-online.com

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 06/06/2014 19:51
Pyxelle

En année Sabbatique
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Bonjour,

Maintenant, il ne reste plus qu'à patienter jusqu'à fin août pour les résultats !

Pour ma part, je m'octroie une bonne semaine (voir 2) de vacances (je suis entre 2 missions de boulot) avant d'entamer les matières de l'année prochaine.

Bonne attente, et bonnes vacances à tous !



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Message écrit le: 06/06/2014 21:33
Marcisa

Etudiant DCG
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Message édité par Marcisa le 06/06/2014 21:37

Bonsoir,

Le problème du cumul du mandat gérant et fonction commercial était sur le fait que le gérant à les pouvoirs les plus étendu pour tous les actes avec les tiers, donc la fonction commercial est trop proche du mandat de gérant. Le cumul n'est donc pas possible. Le calcul des parts sociales n'étaient pas le problème.

Bonne soirée



Message écrit le: 06/06/2014 22:27
Celinen23

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Ouf vu que j'ai parle du fait que les fonctions ne soient pas distinctes donc j'aurais peut être quelque points

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Message écrit le: 06/06/2014 22:39
Snipman26

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Message édité par Snipman26 le 06/06/2014 22:43

Bonjour,

Celinen23, moi pour la question sur la caution pour la maison, j'ai bien repris les définitions des conventions, mais j'ai aussi parlé des cautions avals et garantie accordés à des tiers. Avec l'autorisation préalable puis l'approbation par l'assemblée.

Pour rapporté au fait, j'ai fait référence à la question sur la révocation. Ainsi, j'ai répondu en émettant d'une part l'hypothèse qu'elle ne serait pas prononcée, donc, toujours gérant, donc conventions interdites. Et l'hypothèse où elle serait prononcée. Donc tiers, donc respect de la procédure concernant les tiers.

J'ai trouvé trop bizarre que ça aborde deux fois le même sujet. Deux fois le rappel des mêmes règles? Anguille sous roche.

Cordialement



Message écrit le: 06/06/2014 22:52
Celinen23

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Oui c'est clair, je me suis dis la même chose.
J'avais fait une page par question, du coup a plusieurs reprises quand je suis tombée sur une question qui faisait un peu double, je reprenais celle d'avant, j'avais encore un peu de place pour compléter.

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Message écrit le: 06/06/2014 23:12
Pyxelle

En année Sabbatique
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Bonsoir,

Pour la caution du crédit, il s'agissait pour moi d'une convention interdite. Il me semble que le dirigeant ne peut pas obtenir de la société qu'elle cautionne ses dettes personnelles, sauf exceptions (que la société ait une activité principal de crédit, entre autre)

Pour le contrat d'approvisionnement avec la société associée, j'ai développé 2 possibilités :

1/ on considère que la vente de pièces détachés antre dans l'objet social, et fait partie des activités normales de la société, dans ce cas, le gérant a tout pouvoir pour souscrire à ce contrat, sauf si montant supérieur à 20 000 euros, auquel cas il devra avoir l'accord des associés (art 11 des statuts)

2/ on considère que la vente de pièces détachées n'entre pas dans l'objet social, dans ce cas convention réglementée soumise à l'approbation des associas (par contre, je crois que je n'ai pas suffisamment développé ce cas)

ceci dit, un cas semblable est tombé en 2010 (il me semble), et les 2 solutions étaient possibles selon le corrigé indicatif. (D'où l'intérêt de travailler les annales)

enfin, pour la révocation du gérant, je suis partie le fait que les associées Battle ayant plus de 10% du capital peuvent demander la convocation d'une age pour demander la révocation du gérant. la décision de révocation devant être prise à la majorité des associés, et vu qu'elles détiennent plus de 50% des parts, elles pouvaient effectivement le faire révoquer. Je crois avoir précisé que dans le cas d'un gérant associé majoritaire, cela devait se faire par décision de justice (mais pas sur)


j'attends le corrigé indicatif pour voir si mon raisonnement était bon ou pas

Bonne soirée



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Message écrit le: 06/06/2014 23:35
Evadys

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Moi, pour savoir si Chloé et Lois pouvait révoquer le gérant, j'ai pris en compte l'augmentation et capital, et donc elles n'étaient pas majoritaire.... (17600/45000)



Message écrit le: 07/06/2014 08:51
Snipman26

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Bonjour à tous,

Oui, Pyxelle, je pense que tu es tombé dans un piège. Je pense aussi qu'il fallait prendre en compte l'arrivé du nouvel associé. Elle pouvait bien convoquer associés il me semble puisqu'elle représenter le quart des associés et le quart des parts sociale, mais cependant, elle ne pouvait pas prendre seule la décision de révoquer.

Pour Sandra Schmidt, merci. Mais j'ai jamais vu ce genre de chose. En plus, cette question était tombé l'an passé. Je ne pensais pas que c'était une question type mais plutôt un correcteur qui s'était mal exprimé. Résultat, j'ai pas vraiment étudier le corrigé pour comprendre ce qu'il fallait répondre. Par contre, pour cette tentative de réponse, j'ai bien fait référence à la jurisprudence. J'ai précisé que ça serait un appui pour les prochaines décisions car ça apporte des précisions au niveau des délai pour apprécier s'il s'agit d'une mise à pied conservatoire ou disciplinaire. Mais j'ai fait aucun allusion a des arrêts de principe ou de d'espèces :(!

Cordialement



Message écrit le: 07/06/2014 08:58
Celinen23

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Pour la révocation j'ai parle qu'ils avaient plus de 10% des parts mais que pour la révocation, l'associe concerne peut prendre part au vote.
Et que comme Chloé est associé minoritaire, elle peut demander une révocation judiciaire

Pour la caution, j'ai aussi mis que c'était une convention interdite car caution pour un intérêt personnel (avec risque pour l'entreprise sans contrepartie)

Je le rend compte que le sujet avait l'air simple mais qu'il y avait quand même pas mal de petit piège.

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Message écrit le: 07/06/2014 08:59
Pyxelle

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Message édité par Pyxelle le 07/06/2014 09:00

Bonjour

Effectivement, je n'ai pas pensé une seule seconde au nouvel associé. ceci dit, le déroulement de la procédure est bon, elles détiennent bien plus de 10% des parts même avec ce nouvel associé et peuvent donc convoquer l'age pour demander la révoc, vu que le gérant est minoritaire, la décision se prends bien à la majorité. j'espère que j'obtiendrai quelques points :)

Merci pour la précision snipman :)



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Message écrit le: 07/06/2014 09:14
Snipman26

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Bonjour,

Je me rend compte que je n'ai pas parler de la révocation judiciaire.

Effectivement Celinen, ce sujet était blindé de petits points tatillons. J'ai fini 30 minutes à l'avance, le sujet étant assez court. Au final, j'aurais du prendre ces 30 minutes pour examiner les énoncés de plus près. Il y a des chances que je sois tombé dans d'autres pièges.



Message écrit le: 07/06/2014 09:20
Helenh

Enseignant
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Bonjour à tous,

L'un d'entre vous pourrait-il donner le sujet de droit social UE3 d'hier voire le mettre en ligne ? Quels thèmes y étaient abordés ?

Avec mes remerciements



Message écrit le: 07/06/2014 09:36
Snipman26

Etudiant DSCG
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Bonjour Helenh,

Désolé pour l'exemplaire du sujet, mais le mien est tout abîmé et presque illisible. Je fais beaucoup d'annotation dessus.

Pour les thèmes, il y a avait entre autre, la rédaction d'une offre d'emploi, l'emploi des travailleurs handicapés, le règlement intérieur, les conditions de forme du CDI (si j'ai bien compris la question du sujet), la responsabilité de l'employeur, l'effet relatif du contrat de travail, ...

Voilà, je te donne tout ça de tête en attendant que tu es le sujet disponible en ligne



Message écrit le: 07/06/2014 10:16
Stephh08

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Message édité par COC Admin le 07/06/2014 10:48

bonjour!

j'espère que pour vous tout s'est bien passé.

Voici le sujet de droit social.

je ne l'ai pas trouvé spécialement difficile.

Voila bonne journée a tous



Message écrit le: 07/06/2014 10:22
Coc admin

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Bonjour à tous,

Vous trouverez ci joint le sujet du DCG 2014 UE3 Droit social.

Milles mercis à Joël et Stéphanie pour le fichier scanné !

Pour rappel, tous les sujets et corrigés du DCG 2014 sont en ligne sur la page dédiée : https://www.compta-online.com/sujets-et-corriges-du-dcg-depuis-2008-ao3077

Cordialement,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 9226)
Sujet-2014-dcg-ue3-droit-social.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Message écrit le: 07/06/2014 10:24
Clumcy

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Bonjour,

Pour snipnap26,

Je ne comprends pas pourquoi tu as fait 2 hypothèques pour la convention interdite (caution de la maison) ;
- S'il n'est pas révoqué : convention interdite.
- S'il est revoqué : c'est un tiers.
Ta derniere hypothese n'est pas bonne. Si le gérant est révoqué, il reste toujours associé ! Il est révoqué en tant que gérant mais reste associé quand même. Donc la convention reste interdite.

Dans une SARL on ne peut pas exclure une personne en tant qu'associé si cette personne n'est pas d'accord il me semble.

Message écrit le: 07/06/2014 10:26
Benjamin01480

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Snipman,
Dans quelle question as tu parlé du CDI et de la relativité des contrats?
Merci,

Message écrit le: 07/06/2014 10:34
Stephh08

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bonjour snipman

Je ne vois pas où il fallait parler du CDI et de la relativité des contrats.

Moi je voyais plus dans l'ordre des questions :

1-1 conditions de validité d'une offre d'emploi

1-2 dénonciation d'une promesse d'embauche

1-3 quota de travailleurs handicapé; faire appel a des contrats d'insertion des travailleurs par les agences spécialisées et versement aux AGEFIPH

2-1 validité d'un accord de branche

2-2....je savais plus lol

3-1 non respect du RI

3-2 droit de retrait et prise d'acte

3-3 faute inexcusable de l'employeur

3-4 transfert de contrat

voila



Message écrit le: 07/06/2014 11:00
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Je voulais remercier tous les étudiants en DCG qui nous ont fait suivre les fichiers des sujets afin de mettre à jour notre espace DCG, pour que les futurs candidats puissent en profiter.

Egalement merci à tous les participants aux différents topics sur le DCG 2014, une bien belle communauté !

Je vous rappelle également que vous pouvez mettre en ligne vos fiches de cours du DCG pour les partager avec la communauté : https://www.compta-online.com/ajouterFichiers

Ces documents sont ensuite disponibles en téléchargement gratuitement pour ceux qui préparent leur diplôme.

On se retrouve surement fin août sur Compta Online pour la publication des résultats...

Cordialement,

Frédéric



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Message écrit le: 07/06/2014 11:34
Snipman26

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Bonjour à tous,

Je vais d'abord répondre à Clumcy. Les conventions interdites ne concerne pas les associés il me semble. Et si c'est le cas, c'est les associés détenant au moins 10% des parts.

Pour Benjamin et Stephh, j'ai parlé des conditions de forme du CDI pour la 2ème question du premier dossier. "Pourquoi ne faut-il pas partager le soulagement de Monsieur Poullaouec?". En résumé, ma réponse était que le CDI était valablement conclu dès l'échange des consentement et que le courrier envoyé était une preuve suffisante de la conclusion. Aucune forme n'est donc imposé si ce n'est mettre par écrit les conditions de travail (imposé par le droit Européen). Mais l'écrit n'est pas une condition de validité.

Pour la relativité des contrat, j'en ai parlé dans la 4ème question du 3ème dossier. "Que devient les contrat de travail des salariés de la blanchisserie de la société Breizhappétit". Pour résumé, le principe de l'effet relatif et sensé s'appliquer et donc, l'entreprise sous traitante ne doit pas être concerné par les contrats. Mais le code du travail impose dans certains cas et dans certaines conditions le transfert des contrat de travail pour protéger les salariés.

Après, je ne suis pas sur de moi et je ne veut pas spécialement vérifier. Je vais attendre les résultat patiemment.

Cordialement



Message écrit le: 07/06/2014 12:03
Clumcy

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Re bonjour,
En réponse à Snipman, non les conventions règlementées dans une SARL concernent les associés (aucune condition de capital) et les gérants associé ou non.
Tu confonds avec la SA où en effet les conventions ne concernent que les dirigeants.

Message écrit le: 07/06/2014 12:04
Helenh

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Merci beaucoup

Cordialement



Message écrit le: 07/06/2014 12:32
Snipman26

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Région: 26 - drôme


Bonjour,

Oui Clumcy, t'as probablement raison. Je me suis plus basé sur la SA pour répondre parce que je ne connaissait plus les règles de la SARL. Il me semblait qu'elles étaient à peu près similaires.



Message écrit le: 07/06/2014 14:43
Benjamin01480

Etudiant DSCG
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Région: 75 - paris


Pour moi ce n'était pas un transfert de contrat mais un licenciement économique. En effet, les contrats ne sont pas transférés au sous traitant mais supprimés. Ce n'est pas une cession ou une fusion.

J'ai compris ça comme cela mais je me trompe peut être.

Cordialement,

Message écrit le: 07/06/2014 15:28
Stephh08

Assistant comptable en cabinet
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Région: 08 - ardennes


Bonjour benjamin,

je ne pense pas que l'on puisse raisonner sur un licenciement eco...on ne nous dit rien sur d'éventuelles difficultés qui pousseraient à externaliser. j'y ai pensé aussi.

Je voyait plus un repreneur de l'activité, donc un transfert de contrat.

Je me suis peut être trompée aussi!!! On verra bien

Cordialement



Message écrit le: 07/06/2014 15:36
Ryujin

Comptable général en entreprise
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Message édité par Ryujin le 07/06/2014 15:37

Bonjour,


J'ai eu le même raisonnement que benjamin, rien ne disais que l'entreprise allait être vendu ou transférer, on parlait juste d"une activité , donc j'ai déduis à un licenciement économique pour cause de " suppression d'emploi " vu que cette activité sera sous-traité donc les contrats de travail devront prendre fin.


Cordialement,



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Message écrit le: 08/06/2014 00:00
Leo75

Etudiant DCG
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Région: 75 - paris


Bonjour ,

je suppose que le corrigé de contrôle de gestion ne sera jamais mis en ligne ?!

Merci



Message écrit le: 08/06/2014 08:31
Stephh08

Assistant comptable en cabinet
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bonjour leo75

Le corrige du contrôle de gestion est en ligne sur comptalia.

cordialement



Message écrit le: 08/06/2014 10:56
Ikse

Etudiant DSCG
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Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour,

Concernant le corrigé et l'achat d'horlogerie de la troisième partie. Pourquoi cela est une convention réglementée ? J'ai en effet personnellement vu en cours que si l'achat n'était pas considéré comme abusif (remise abusive, etc) cela était assimilé comme une convention libre, j'ai donc mis cette réponse et le corrigé dit le contraire en stipulant que c'est une convention réglementée...

Cordialement,



Message écrit le: 08/06/2014 11:52
Speedyrix

En recherche d'emploi
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Région: 01 - ain


Bonjour,

Pour ma part au niveau de cette question 3.4 en droit social, j'avais pensé au tout début mettre en avant le relativité des contrats.

Mais j'ai ensuite pensé qu'il s'agissait plus d'une modification d'un élément essentiel du contrat de travail avec changement de région et de fonctions en vue de cette externalisation.

Rien ne pouvait nous faire penser à un rachat ou une fusion, et à des difficultés économiques. A présent je doute beaucoup de mon analyse !

Cordialement,



Message écrit le: 08/06/2014 13:07
Bourazzouq

Etudiant DCG
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Bonjour,

Est-ce-que les differentes personnes qui ont passé l'épreuve du droit social peuvent posté ce qui ils pensent de l'épreuve, les reponses qui ils ont mis etc.....


Merci d'avance



Message écrit le: 08/06/2014 16:21
Papico

Chef de mission Audit en cabinet
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Région: 78 - yvelines


Bonjour,

En cas de sous traitance les contrats de travail continuent à subsister dans la mesure ou l'entité sous traitant continue l'activité de l'Entreprise. Les salariés conservent leurs droits individuels.

Cordialement



Message écrit le: 08/06/2014 17:12
Celinen23

Secrétaire comptable en cabinet
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Pour le droit des sociétés, pour les achats j'ai mis conventions réglementées car elle concerne le co-gérant

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Message écrit le: 08/06/2014 18:27
Renfr

Etudiant DCG
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Message édité par Renfr le 08/06/2014 18:28

Bonjour,

Je me suis trompé à la dernière question cas pratiques du droit social.

J'ai envisagé les modalités d'un licenciement économique alors qu'en fait il fallait rappeler les règles de l'art. L.1224 du Code du travail.

En fait j'étais parti du principe que l'employeur comptait licencier ses salariés et mettre fin à l'activité de blanchisserie, alors qu'en réalité l'externalisation correspondait à un transfert de l'activité vers un nouvel employeur.

Dommage...

Cordialement.



Message écrit le: 08/06/2014 18:31
Renfr

Etudiant DCG
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Inscrit le: 22/05/2011
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Message édité par Renfr le 08/06/2014 18:33

Bonjour,

J'ai eu le même raisonnement que benjamin, rien ne disais que l'entreprise allait être vendu ou transférer, on parlait juste d"une activité , donc j'ai déduis à un licenciement économique pour cause de " suppression d'emploi " vu que cette activité sera sous-traité donc les contrats de travail devront prendre fin.

Cordialement,

Bonjour,

J'ai raisonné de la même façon mais notre réponse est fausse, car il est bien marqué qu'il s'agit d'une externalisation.

J'avais dans ma tête une définition erronée de l'externalisation, après vérification l'externalisation consiste en le transfert d'une activité vers un partenaire extérieur.

L'externalisation tombe donc bien sous le coup de l'art. L.1224 C. trav.

On a tout simplement eu un problème de sémantique, en réalité il est bien marqué que l'activité allait être transférée, cette information était contenue dans le mot "externalisation".

Cordialement.



Message écrit le: 08/06/2014 19:51
Papico

Chef de mission Audit en cabinet
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Bonjour,

normal perso je pense que les questions sont souvent mal formulées et font pas preuve de précision.

Par exemple pour le droit des salariés j'ai parlé de droit de retrait en évoquant qu'ils doivent être vigilant par rapport à leur propre sécurité et celui de leurs collègues en plus cela j'ai parlé qu'ils ont droit a des dommages et intérêts si ils subissent un préjudice j'ai même parlé du fait qu'ils peuvent prendre acte de la rupture du contrat si la situation continuer.

Je pense que la question est assez vague donc j'ai trop peur des hors sujets car facilement on en fait en droit.
Franchement il y'a certaines questions dont je comprenait pas le sens et d'autres qui paraissent logique même si on a jamais fait de droit comme la promesse d'embauche perso j'ai pensé que le fait que le gars ait envoyé un courrier vaut acceptation de la part de l'entreprise donc si il venait a renoncé à la décision d'embauche il court le risque de payer des dommages et intérêts pour préjudice causé.



Message écrit le: 08/06/2014 19:56
Papico

Chef de mission Audit en cabinet
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Bonjour,

concernant le dossier 2 avec les délégués je pense que j'ai raconté du 'n'importe quoi. Pour la question à savoir si le syndicat pouvait s'opposer j'ai parlé des critères de représentativité en citant le fait qu'ils ont requis des suffrages supérieur à 10% donc ils peuvent s'opposer

Pour la question 2 j'ai parlé qu'il s'agissait d'une modification de contrat de travail et que l'accord ne s'appliquait pas obligatoirement d'autant plus qu'il faut l'accord de l'inspecteur du travail mais je sais que j'ai faux partout sur le dossier 2, breff

Cordialement



Message écrit le: 08/06/2014 20:52
Stefanuuu

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Bonjour,

Droit des sociétés:

Pour qu'il y ait convention réglementée, la présence de la personne visée ne suffit pas. Il faut également un acte de gestion qui ne soit pas "courant" et pas conclu à des conditions "normales" de marché. Or ici, rien n'indiquait qu'il s'agissait un acte anormal, même si comme le corrigé le suppose, le fait qu'il y ait le nouvel associé peut mettre le doute, mais notre prof était clair, pour qu'il y'ait convention réglementée il faut : Personnes visées + convention (qui ne soit pas un acte de gestion courante à des conditions normales). Donc, je suis plutôt d'avis qu'il n y ait pas de procédure particulière en l'espèce... on verra ce qu'en pense Comptalia



Message écrit le: 08/06/2014 21:02
Stephh08

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Message édité par Stephh08 le 08/06/2014 21:04

Bonsoir,

Papico, je pense qu'il s'agissait des conditions pour qu'un accord soit valide a savoir:

- au moins 30% des suffrages aux élections professionnelles et moins de la majorité en opposition.

Dans le cas on avait plus de 30% pour l'accord et 11% en opposition donc accord validé!!

Enfin je pense!

Par contre j'ai raisonné comme vous pour le droit de retrait et la prise d'acte et l'externalisation!

bonne soirée



Message écrit le: 09/06/2014 09:35
Marinette15

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Pour ma part en droit social,
J'ai parlé de la promesse d'embauche et si on ne conclu pas l'embauche on considère que c'est un licenciement sans cause réelle et sérieuse.
Validité d'un accord ,
Assujettissement a un accord qui diffère s'il s'agit d'un accord collectif ordinaire ou étendu,
Non respect du RI qui est le pouvoir normatif de l'employeur donc licenciement pour faute,
Saisir les DP, le CHSCT, l'inspecteur du travail, prise d'acte et droit de retrait, tout dépend des instituions présentes dans l'entreprise et des effectifs, faute intentionnelle ou inexcusable,
Principe de l'article 1224-1, pour les transferts.

Voilà ...
Maintenant plus qu'à attendre , car c'est très précis en droit social et les points tombent rapidement si on ne répond pas avec les mots exacts qu'ils attendent :/ !

Message écrit le: 10/06/2014 17:36
Maxdiop

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Bonjour,

Après être passé à l'oral pour l'épreuve UE13 relations professionnelles, je souhaiterais recueillir l'avis de personnes étant passé avec le jury 10 à Rungis (espace Jean Monnet), si possible le mardi 10 Juin, et savoir si ça s'est bien passé pour vous, car pour ma part l'expert-comptable était exécrable et insupportable.
Merci d'avance.



Message écrit le: 11/06/2014 11:32
Valoljo

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Région: 59 - nord


bonjour,

passant l'épreuve de RP jeudi , peux tu me dires quelles sont les questions de cours que tu as eu et comment s'est déroulé ton entretien pour avoir un petit aperçu.

je te remercie par avance.

Cordialement



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Message écrit le: 11/06/2014 12:20
Celinen23

Secrétaire comptable en cabinet
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Oui moi aussi ça m'intéresse car je passe l'ue13 lundi sur l'académie de Grenoble

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Message écrit le: 17/06/2014 11:29
Celinen23

Secrétaire comptable en cabinet
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Région: 74 - haute-savoie


Bon ça y est
J'ai passé l'UE 13.
Ça s'est bien passé, j'ai eu un jury assez sympa malgré quelques questions pièges.
Juste 2 questions de cours oú j'ai pas su répondre mais le reste a l'air d'avoir été.

Reste plus qu'à attendre fin août!!!
Courage a tous pour l'attente des resultats

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Message écrit le: 13/07/2014 15:20
Vincentbl

Etudiant DCG
Messages: 1
Inscrit le: 13/07/2014
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour à tous !

J'ai une question : en intro à la compta il était demandé pour une question de calculer la VNC de l'immo à N+"je ne sais plus combien". Sauf que la question précédente j'ai fais tout le tableau d'amortissement. Donc pour la question où il fallait calculer la VNC j'ai pris la VNC de l'exercice précédent et j'ai soustrait l'amortissement pour avoir la VNC de l'exercice demandé. En gros j'ai donc pas fais le calcul (puisque je l'ai fais dans la question précédente...
Je vais avoir faux à la question ou pas ?

Désolé si c'est pas très clair...

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