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Conseils :

Quel sont nos chance de devenir controleur de gestion apres un DECF ?



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Posté dans le forum Forum DECF
Message écrit le: 11/03/2006 22:49
Kiko

Etudiant
Messages: 16
Inscrit le: 02/02/2006
Région: 75 - paris


Message édité par Kiko le 11/03/2006 22:49
Bonjour, preparant un BTS CGO pour la rentrée prochaine, je souhaite savoir si il existe de réel possibilité dans le métier de controleur de gestion apres un DECF (ou plutot un DCG pour moi) ?
Si non, comment etre sur d'aboutir a mon but, sachant que peut faire ni une prepa et propablement pas les écoles de commerces tel que HEC, ESSEC, ... ou existe-t-il des ecole de commerce post bac me donnant davantage de chance que le DCG ?*
(de preférence à Paris)

* la poursuite d'etudes apres DCG ne me dérange pas mais j'ignore ou du moins je crains na pas avoir le niveau.

* j'ai également demandé un DUT GEA mais je ne suis pas encore certain d'etre admis...

Merci de me conseiller car ce métier me plait
(je ne souhaite pas vraiment faire autre chose)

Message écrit le: 14/03/2006 17:57
Carol


Messages: 21
Inscrit le: 07/03/2005
Région: 31 - haute-garonne


Je n'ai malheureusement pas la réponse à ta question. Le DECF ne me semble cependant pas être la voie royale pour devenir contrôleur de gestion, l'UV de CG n'étant pas très approfondie.
Si personne n'a de réponse pour toi sur le forum, le mieux est peut-être de consulter les annonces pour voir les diplômes demandés, et d'obtenir des rendez-vous avec des contrôleurs de gestion qui pourront t'aider à choisir le bon cursus(vas-y au culot, téléphone dans une grande entreprise, et tu verras, tu seras reçu, les gens adorent parler d'eux...)
Bon courage pour la suite, et ne te sous-estime pas dans tes capacités à poursuivre après le DGC.

Carol

Message écrit le: 14/03/2006 18:09
Bibifoc

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 1104
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Région: 68 - haut-rhin


Le DECF ne prépare pas en principe au métier de contrôleur de gestion. Il est plutôt axé sur les postes de comptable, de chef comptable, chef de mission en cabinet comptable...

Il y a bien une UV de contrôle de gestion mais elle nous donne les bases et un apporfondissement de certains cours du BTS, mais c'est tout...

Le DECF est avant tout un diplôme pluridisciplinaire qui forme les futurs experts comptables et les comptables dans différents domaines social, juridique, fiscal et comptable...

Débouchés du DECF sur le lien ci dessous :
http://www.comptalia.com/actualites/debouches-2005.asp

A mon avis, un diplôme Ecole de Commerce couplé d'un DECF, t'ouvre davantage de portes. Ou bien tu peux bifurquer vers un DESS contrôle de gestion...


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Message écrit le: 14/03/2006 20:48
Kiko

Etudiant
Messages: 16
Inscrit le: 02/02/2006
Région: 75 - paris


Merci carol et BIBIFOC,

je voudrais aussi savoir si le DSCG permet (autant que le DESS Controle de gestion ou une ESC) de faire du controle de gestion?
( si oui, j'ai prevu au moins l'obtention de 60 u.e. sur 120 dont les matieres controle de gestion, finance, informatique et audit)

Mieux vaut-il opter pour une ESC+DECF ou un DESS controle de gestion ?
(sachant que mon ecole ne donne aucune équivalence en decf, ce qui m'oblige a passer les 13 uv complete du decf en canditat libre...)

(le graphique débouché de comptalia est assez encourageant, il indique tout de meme une augmentation de 11% de poste de controleur de gestion demandant un DECF, pour arriver a 15%, mais j'ai peur que le recruteur favorise les eleves d'un autre curcus...)

Merci d'avance pour toute reponse

Message écrit le: 02/10/2007 22:41
Joelle1307

Contrôleur de gestion en entreprise
Messages: 5
Inscrit le: 02/12/2006
Région: 13 - bouches-du-rhône


Citation : Kiko @ 11.03.2006 à 23:49
Bonjour, preparant un BTS CGO pour la rentrée prochaine, je souhaite savoir si il existe de réel possibilité dans le métier de controleur de gestion apres un DECF (ou plutot un DCG pour moi) ?
Si non, comment etre sur d'aboutir a mon but, sachant que peut faire ni une prepa et propablement pas les écoles de commerces tel que HEC, ESSEC, ... ou existe-t-il des ecole de commerce post bac me donnant davantage de chance que le DCG ?*
(de preférence à Paris)

* la poursuite d'etudes apres DCG ne me dérange pas mais j'ignore ou du moins je crains na pas avoir le niveau.

* j'ai également demandé un DUT GEA mais je ne suis pas encore certain d'etre admis...

Merci de me conseiller car ce métier me plait
(je ne souhaite pas vraiment faire autre chose)

Bonjour,
Je suis dans le même cas que toi mais moi je suis dans le sud. Après un DUT GEA, je suis en train de passer un DCG par voie universitaire. On m'a conseillé de passer par la compta pour faire du contrôle et arrivée en 3 eme année, on me dit qu'il n'est pas trop tard pour changer de filière car le DCG et DSCG sont des diplomes qui menent à l'expertise. Alors je suis à la recherche d'une univeristé qui fait le DESS controle de gestion qui a changé de nom...


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Message écrit le: 03/10/2007 09:45
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Vous avez des postes de contrôle de gestion avec de bonnes part d'audit et ou de compta aussi vous pouvez faire du contrôle de gestion surtout en PME mais pas trop dans les grandes entreprises.
Certaines universités vous proposent des master directement avec decf ou dcg . Faut pas se laisser impressionner par ces recruteurs à la manque car certaines PME cherchent même d'anciens commerciaux . Ce qui compte pour le post de contrôleurs ou d'auditeurs c'est le passage en cabinet d'audit. Ensuite tout dépend si votre poste de contrôleurs de gestion demande des exigences pour faire de la comptabilité analytique avec un détail des postes de coût. Et puis je déploie des ERP avec un DECF alors faut arrêter de dire que le diplôme est limité bien au contraire les ESC ne sont pas assez pointus pour cela .
Après le contrôle de gestion demande des qualités de communication que vous devez posséder pour faire passer certaines pilulles.... les initiés comprendront

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Message écrit le: 04/10/2007 17:14
Klara92

Responsable comptable en entreprise
Messages: 115
Inscrit le: 21/05/2007
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

Il est difficile de forcer la porte du contrôle de gestion avec une formation comptable. Même si on commence à sentir un léger changement. Les places sont prises d'assaut par des diplômés d'écoles, recrutés par des Anciens. Pas facile de se faufiler !
Mais on prend de plus en plus de double formations : ESC + DECF pour la qualité technique qui manque dans les écoles.

Donc, après un BTS ou un DUT, je conseille aux amateurs de CdeG de préparer les concours tremplin et passerelle. La seule école qu'on ne peut intégrer en accès parallèle est HEC. Et de préparer le DCG / DSCG (à côté ou après) mais pas dans le cursus de l'école : il vaut mieux avoir une formation très généraliste et large avec l'école et pointue et technique avec l'INTEC ou autre mais à côté.

Bonne chance et bon courage

Message écrit le: 04/10/2007 17:29
Ninette75

Responsable comptable en entreprise
Messages: 72
Inscrit le: 13/06/2006
Région: Gb - royaume uni


Message édité par Ninette75 le 04/10/2007 17:33
Bonjour,

Pour avoir fait du C de G pendant 3 ans dans une grande entreprise francaise apres l'obtention de mon diplome ESC je sais qu'il est tres difficile d'acceder a ce poste en GE apres un DECF . Ce n'est pas forcement une bonne chose, mais la quasi-totalite des postes sont trustes par les ecoles de commerce (prestige du diplome+ reseau ).

Je pense que les PME sont beaucoup plus ouvertes et moins selectives .
Un bon DESS de C de G apres ton DCG ou DSCG couple a des stages interessants dans le domaine devraient t'ouvrir des portes.

C'est drole parce qu'ici a Londres c'est tout le contraire! Le passage par l'expertise comptable est quasiment oblige pour etre controleur de gestion dans une grande boite!

Bon courage!

N.

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Message écrit le: 05/10/2007 14:03
Mimilp54

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 28
Inscrit le: 23/08/2007
Région: 54 - meurthe-et-moselle


Bonjour,

Je suis relativement d'accord avec ce qui a été dit, le DECF débouche plus facilement sur des postes de responsable comptable que sur des postes de contrôleur de gestion.

Néanmoins ceci n'est pas une généralité, j'en suis la preuve, j'ai eu mon DECF en 2005 et après une période de deux ans en cabinet j'ai obtenu il y a quelques mois un poste de contrôleur de gestion dans un Hopital public. J'étais pourtant en concurrence avec des gens issu d'école de commerce, mais la balance a penché de mon côté grâce a ma petite expérience en commissariat aux comptes dans le domaine de la santé au sein d'hôpitaux privés.

J'ai un poste de cadre dans le public et j'en suis très satisfait, le milieu médical étant tellement spécifique et tellement intéressant avec les réformes de tarification à l'activité.

Le conseil que je peux donner, c est de ne pas hésiter à répondre à des annonces concernant des postes de contrôleur de gestion même si le profil recherché est une ESC. D'autant plus que techniquement un DECF est de loin supérieur aux écoles de commerce qui ne savent même pas faire un bilan. J'ai travaillé avec des ESC qui ne faisait même pas la différence entre les comptes d'actif et de passif au niveau de la logique comptable!!

Cordialement

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Message écrit le: 05/10/2007 14:29
Houbi72

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 10
Inscrit le: 05/10/2007
Région: 72 - sarthe


Citation : Mimilp54 @ 05.10.2007 à 14:03
Bonjour,

Je suis relativement d'accord avec ce qui a été dit, le DECF débouche plus facilement sur des postes de responsable comptable que sur des postes de contrôleur de gestion.

Néanmoins ceci n'est pas une généralité, j'en suis la preuve, j'ai eu mon DECF en 2005 et après une période de deux ans en cabinet j'ai obtenu il y a quelques mois un poste de contrôleur de gestion dans un Hopital public. J'étais pourtant en concurrence avec des gens issu d'école de commerce, mais la balance a penché de mon côté grâce a ma petite expérience en commissariat aux comptes dans le domaine de la santé au sein d'hôpitaux privés.

J'ai un poste de cadre dans le public et j'en suis très satisfait, le milieu médical étant tellement spécifique et tellement intéressant avec les réformes de tarification à l'activité.

Le conseil que je peux donner, c est de ne pas hésiter à répondre à des annonces concernant des postes de contrôleur de gestion même si le profil recherché est une ESC. D'autant plus que techniquement un DECF est de loin supérieur aux écoles de commerce qui ne savent même pas faire un bilan. J'ai travaillé avec des ESC qui ne faisait même pas la différence entre les comptes d'actif et de passif au niveau de la logique comptable!!

Cordialement

Bonjour, je suis actuellement directrice comptable et contrôleur de gestion dans un groupe. J'ai fait une école de commerce et ensuite mon stage d'expertise, je suis actuellement mémorialiste. Et je pense, pour avoir cotoyé pas mal de gens qui n'ont que le DECF, quel'école de commerce donne une ouverture d'esprit et une culture d'entreprise différentes et indispensables pour le contrôle de gestion et les métiers de conseil. Mais l'expérience en cabinet et en entreprise, la lecture d'ouvrages et des formations peuvent permettre d'acquérir un aussi bon profil qu'un étudiant d'Ecole de Comm. En tout cas c'est mon avis ...

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Message écrit le: 05/10/2007 20:53
Pckote

Employé en comptabilité
Messages: 36
Inscrit le: 05/06/2007


Citation
Bonjour, je suis actuellement directrice comptable et contrôleur de gestion dans un groupe. J'ai fait une école de commerce et ensuite mon stage d'expertise, je suis actuellement mémorialiste. Et je pense, pour avoir cotoyé pas mal de gens qui n'ont que le DECF, quel'école de commerce donne une ouverture d'esprit et une culture d'entreprise différentes et indispensables pour le contrôle de gestion et les métiers de conseil. Mais l'expérience en cabinet et en entreprise, la lecture d'ouvrages et des formations peuvent permettre d'acquérir un aussi bon profil qu'un étudiant d'Ecole de Comm. En tout cas c'est mon avis ...


Bonjour, merci pour votre témoignage, mais, sans juger decf/esc, j'ai plutôt l'impression que ce message a pour origine un sentiment de frustration suite au message précédent d'une personne du forum souhaitant garder l'anonymat. Ce n'est que mon avis, mais je doute fort que vous soyez directrice comptable et contrôleur de gestion, ce qui donc n'a déjà pas favorable à la véracité de vos propos qui suivent...

Libre au autre lecteur du topic de penser ce qu'il souhaite bien sûr.

Cdt

Message écrit le: 09/10/2007 11:19
Klara92

Responsable comptable en entreprise
Messages: 115
Inscrit le: 21/05/2007
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour,

Pour répondre au méssage précédent, je ne veux pas rentrer dans la polémique vrai / faux.

Toutefois, je dois admettre que c'est un discours entendu très souvent dans les entreprises. Pourquoi ? Souvent parceque les recruteurs sortent eux même de ces écoles, et c'est l'effet réseau qui fonctionne.

Mais, j'ai aussi entendu d'autres échos. Il est de plus en plus "reproché" aux profils école de ne pas avoir suffisament de connaissances comptables, voire juridiques. Leur formation est très bien quant à la culture générale. Ils parlent généralement correctement l'anglais ce qui est rarement le cas d'un diplômé comptable. Ils ne sont pas experts. Ils sont généralistes et disposent d'un réseau. Donc, à nous de relever le défi : le nouveau cursus s'ouvre sur l'anglais obligatoire et le management, c'est ce qu'on réclamait depuis des années !
Nous reste aussi à nous forger une culture générale par nous même. Et nous serons logés à la même enseigne.

Ensuite, il faut se battre pour promouvoir notre profil et faire changer les mentalités. Ce sera peut être plus difficile et certainement plus long...

Rien n'est perdu !

Message écrit le: 09/10/2007 13:41
Pckote

Employé en comptabilité
Messages: 36
Inscrit le: 05/06/2007


Je suis parfaitement d'accord avec vous Klara92.
J'ai cependant un avis moins positive sur l'avenir, car je pense que malgré le changement des défauts de notre cursus, certains effets psychologiques lié au cursus ne pourront pas changer sans compter les dispenses massives qui seront probablement données aux esc (je ne dis pas non plus que toutes ne sont pas justifiées).

Message écrit le: 09/10/2007 16:10
Santana

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 99
Inscrit le: 28/01/2007
Région: 91 - essonne


Bonjour,

Le poste de contrôleur de gestion est réservé uniquement pour les ingénieurs ayant un diplôme d'école de commerce. Pour les titulaires de DECF, c'est un métier accessoire, mais pas principal.


Message écrit le: 09/10/2007 16:11
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Que de certitudes faudrait un peu sortir de votre domaine vous avez des DECF avec des troisièmes cycles en gestion ...... (msg vous connaissez??) dans les banques, l'industrie dans les PME etc .....

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Message écrit le: 09/10/2007 16:51
Santana

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 99
Inscrit le: 28/01/2007
Région: 91 - essonne


Oui je connais MSG, DESCF, DECF, Ecolde de commerce,... Mais le diplôme d'ingénieur avec celui d'écolde de commerce est bien venu pour le contrôle de gestion. Attention, cela dépend bien sûr de différents secteurs.

Message écrit le: 09/10/2007 17:04
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Oui mais le diplôme d'ingénieur convient plus pour faire de l'audit technique et vérifier le respect des normes il est trop cher aussi les pme préfèrent-elles des comptables pour faire la comptabilité analytique et faire les déploiements de SAP ou oracle financial j'ai moi-même fait de la logistique sans être ingénieur surtout pour les problèmes de DEB ou les provisions sur les titres

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Message écrit le: 09/10/2007 19:29
Houbi72

Directeur Administratif et financier en entreprise
Messages: 10
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Région: 72 - sarthe


Je trouve sympathique les messages sur ce forum ! surtout les personnes qui savent tout et se permettent de remettre en cause le propos des autres. Il me semblait intéressant d'échanger sur ce sujet et de faire partager mon expérience sur le terrain. C'est la première fois que je rentre sur ce genre de forum, mais vu l'acceuil, je pense que je me contenterai de vous lire - pour ceux qui écrivent des choses intéressantes. Je trouve dommage d'y trouver des réactions aussi simplistes qui feront surement reculer d'autres personnes qui avaient également envie d'échanger.
bonne réflexion à tous - aussi productive soit elle.

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Message écrit le: 09/10/2007 20:17
Pckote

Employé en comptabilité
Messages: 36
Inscrit le: 05/06/2007


Bonjour,

Je m'excuse de vous avoir froisser et encore plus de vous avoir mal jugé.

Mais cependant je trouve difficile de cumuler le poste de directrice comptable et de contrôleur de gestion et en plus dans un groupe...

mais bien sur ce cas peut exister ! seulement la situation et l'arrivée soudain de votre profil (directrice comptable, contrôleur de gestion et mémorialiste expert comptable) spécialement pour ce genre de discussion m'ont étonnamment surpris.

Cependant encore une fois, cela est tout à fait possible et rien de vous empêche de vous exprimer sur quand vous en avez envie. et continuer à participer au forum malgré mon message !

Encore une fois je m'excuse si tous ce que vous dites viennent réellement de votre vécu !!

Message écrit le: 10/10/2007 08:23
Houbi72

Directeur Administratif et financier en entreprise
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Région: 72 - sarthe


Citation : Pckote @ 09.10.2007 à 20:17
Bonjour,

Je m'excuse de vous avoir froisser et encore plus de vous avoir mal jugé.

Mais cependant je trouve difficile de cumuler le poste de directrice comptable et de contrôleur de gestion et en plus dans un groupe...

mais bien sur ce cas peut exister ! seulement la situation et l'arrivée soudain de votre profil (directrice comptable, contrôleur de gestion et mémorialiste expert comptable) spécialement pour ce genre de discussion m'ont étonnamment surpris.

Cependant encore une fois, cela est tout à fait possible et rien de vous empêche de vous exprimer sur quand vous en avez envie. et continuer à participer au forum malgré mon message !

Encore une fois je m'excuse si tous ce que vous dites viennent réellement de votre vécu !!

Merci de vos excuses, et oui je confirme que je cumule les 3. Mais il y a plusieurs types de postes de contrôleur de gestion, je ne suis pas dans un groupe industriel donc il n'y a pas de détermination de coût de revient, de suivi des produits, ... nous travaillons essentiellement sur des budgets et des reportings mensuels de gestion. Et notre organisation (service d'une dizaine de personne) permet à chacun de contribuer aux éléments de gestion tout en assurant la comptabilité. Quand au mémoire, c'est un peu mon souci actuel, car entre le boulot et ma vie perso, je n'y ai pas touché depuis la fin de mon stage, il y a 1 an - mais ça va venir !
Pour en revenir à votre préoccupation principale, je pense que le problème DESCF/ESC ... se pose uniquement dans des entreprises de grandes tailles avec des idées arrêtées. Dans notre groupe, on recrute, certes sur le CV, mais surtout au profil, feeling de la personne. Si une personne sortant de DESCF montre en entretien des affinités, et des compétences en matière de gestion, je pense que ce n'est pas perdu d'avance. Mais je suis d'accord que dans des boîtes très structurées, au niveau national, les critères de recrutement sont plus "écrits" et moins "personnels", et la porte est donc plus fermée.

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Message écrit le: 10/10/2007 10:58
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Non il y a plein d'exemples de gens qui ont eu le DESCF et ont dû faire un master en gde école de commerce

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Message écrit le: 10/10/2007 16:28
Ninette75

Responsable comptable en entreprise
Messages: 72
Inscrit le: 13/06/2006
Région: Gb - royaume uni


Message édité par Ninette75 le 10/10/2007 16:29
Bonjour,

Je rejoins l'opinion d'Houbi. Les portes des grandes boites sont quasiment fermees aux DECF/DESCF pour le CDG car les recruteurs et souvent futurs collegues sont des diplomes d'ESC ou d'ecole d'inge qui cherchent pour l'immense majorite des gens sortant du meme moule qu'eux.

J'ai fait une ESC et j'ai bosse dans une grande boite, j'en sais quelque chose. Visez plutot en priorite les PME, elles sont plus ouvertes car les profils y sont plus diversifies. Mais de la a payer 10000 euros en mastere juste pour avoir le label ESC sur son CV et pretendre a un poste en grande entreprise, je trouve cela bien dommage....

Cdlt,

n.

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Message écrit le: 12/10/2007 10:45
Affacturage


Messages: 661
Inscrit le: 09/07/2005
Région: 75 - paris


Peut -être mais c'est la triste réalité .... les salons de master sont plein de gens avec le descf ou le decf pour des master des normes ifrs

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