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Conseils :

Numérotation des comptes



11 réponses
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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 20/05/2015 12:08
Leo0967

Profession libérale
Messages: 52
Inscrit le: 29/05/2013
Région: 12 - aveyron


Bonjour,

En tant que profession libéral, je souhaiterais apprendre à faire ma compta de manière autonome.

En regardant ma balance client de l'an passé pour comprendre comment ça marche, je ne comprend vraiment pas la numérotation.

Sur la première ligne, j'ai un numéro de compte "01000310" avec le nom du client à coté

Sur la seconde ligne, j'ai un autre numéro de compte "01000207" avec le nom du client a coté

ect ect

Donc aucune logique dans les numéros de compte indiqué.

Est-ce qu'en faîte on peut mêttre pour chaque client le numéro de compte que l'on souhaite ou en réalité il y a une logique?

Merci.

Leo



Message écrit le: 20/05/2015 13:00
Paspro

Etudiant DCG
Messages: 52
Inscrit le: 09/05/2014
Région: 37 - indre-et-loire


Bonjour,

non, il n'y a pas de logique imposée, c'est un peu comme vous le sentez. La seule contrainte est d'utiliser le compte prévu par le PCG : 411 clients. Ensuite, vous pouvez rajouter ce que vous voulez (lettres, chiffres).

Après, il existe des conventions internes aux entreprises pour mémoriser les numéros de comptes. Par exemple, dans le cabinet où j'étais en stage, les numéros de compte devaient être de la forme :

411(numéro de lettre)(numéro de client). 

Par exemple, pour le client DUPOND (nom hypothétique), le compte serait 41104001 (en supposant que ce soit le premier client D enregistré).

Cela permettait de ne pas perdre en rapidité lors d'un changement de dossier. 

Cordialement.



Message écrit le: 20/05/2015 13:46
Leo0967

Profession libérale
Messages: 52
Inscrit le: 29/05/2013
Région: 12 - aveyron


Message édité par Leo0967 le 20/05/2015 13:49

Merci pour votre réponse.

Si les numéro de clients doivent obligatoirement commencé par 411 comme vous me l'indiquez, comment cela se fait-il que sur ma balance client aucun de mes clients a un numéro de compte commençant par 411?

Les numéros de compte de mes clients sont tous de 8 chiffres et commence tous par 010,011 ou 012

La personne qui a fait ma compta s'est trompé?

A part cela , comme pour les numéros de clients qui doivent tous commencer par 411, y'a t'il d'autre compte qui doivent toujours commencer par le même nombres? Par exemple les fournisseurs?

Si oui, où puis-je trouver cette liste des numéro des différents comptes?

Merci d'avance.

Leo.



Message écrit le: 20/05/2015 14:11
Hug

Profession libérale
Messages: 534
Inscrit le: 30/03/2011
Région: 81 - tarn


Bonjour,

vous dites être en profession libérale, de ce fait vous tenez une comptabilité particulière, celle-ci est appelé comptabilité de trésorerie !!elle suit les grande ligne d'une comptabilité classique mais est moins rigide!!(tant mieux pour vous)

le 411 et 401 (clients et fournisseurs) n'ont pas lieu d'être, car (sauf option particuliére) vous ne devez saisir QUE ce que vous réglé et QUE ce que vous encaissé (pas de créances clients et créances fournisseurs !

la numérotation de vos clients est donc tout a fait normal.

vous trouverez dans le commerce des logiciels pour compta libérale (ciel en fait un très bien et à somme modique) la tenue de votre comptabilité sous Excel n'est pas reconnue par l'administration fiscale .

cordialement

Hug



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Message écrit le: 20/05/2015 14:19
Leo0967

Profession libérale
Messages: 52
Inscrit le: 29/05/2013
Région: 12 - aveyron


Message édité par Leo0967 le 20/05/2015 14:20

Merci pour votre réponse.

Donc si je comprend bien, en tant que profession libéral, je met les numéro que je veux pour tous les comptes?

Je n'ai aucune règle à respecter à ce niveau et je ne dois pas respecter le plan comptable géneral? Je met pour chaque compte des numéros de 8 chiffres au hasard?

Aussi, vous me parlez du logiciel de compta ciel qui n'est pas chère et je vous en remercie.

Dans la mesure où je vais rentrer ma compta 2015 dans ce logiciel et que dans ce logiciel il n'y a pas ma compta 2014.

Comment faire pour qu'il y est un lien logique entre les 2 années dans le logiciel en sachant que 2014 n'est pas dedans?

Merci.



Message écrit le: 20/05/2015 15:00
Mozo

Comptable en entreprise
Messages: 3506
Inscrit le: 06/06/2012
Région: 34 - hérault


Bonjour,

Dans le plan comptable d'une entreprise qu'elle soit sous un comptabilité d'engagement ou de trésorerie doit numéroter les fournisseurs avec un compte qui commence par 401 et les clients par 411.

Une entreprise par simplification peut gérer ses fournisseurs et ses clients en utilisation un plan des comptes auxiliaires,  ce qui permet à l'entreprise de détacher la numérotation de ses fournisseurs et clients par une numérotation composé de chiffres et/ou lettres.  Dans ce cas on centralise alors tous les comptes auxiliaire dans 2 comptes du plan comptable général  401000 pour les fournisseurs et 411000 pour les clients.

Si vous ne comprenez pas la numérotation des comptes sur votre balance c'est peut être que la balance auxiliaire est classée par libellé.  En fait la numérotation des comptes fournisseurs et clients a aucune importance vous pourriez ne pas en avoir.  La numérotation de vos fournisseurs et clients sert uniquement à vous pour retrouver vos comptes individuels.

La comptabilité de trésorerie vous permet de comptabiliser au moment où vous encaissez les règlements mais vous devez à la clôture des comptes comptabiliser les dettes et créances latentes, c'est à dire les fournisseurs non encore payés et les clients non encore encaissés.

Ils ne faut pas en oublier, ni oublier des dettes fournisseurs ni oublier des créances en encore encaissées.

Je ne suis pas sur que de s'abstenir comptabiliser les fournisseurs et client au fur à mesure soit intéressant, c'est le meilleur moyen d'oublier de payer un fournisseur ou pire d'oublier de se faire payer par un client.

Bien que vous soyez sur une comptabilité de trésorerie, je comptabiliserais chaque facture fournisseur et client au fur et à mesure dans les comptes respectifs.  60xxxx à 62xxxx/401xxx et 411xxxx/70xxx etc....

Cordialement

Christian



Message écrit le: 20/05/2015 15:19
Hug

Profession libérale
Messages: 534
Inscrit le: 30/03/2011
Région: 81 - tarn


Bonjour MOZO,

loin de moi l'idée de mettre en cause votre expérience et vos compétences, je tiens à votre disposition ma balance ou ne figure en aucun cas un 401 ou 411, la numérotation des comptes est totalement différente.

bien cordialement

Hug



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Message écrit le: 20/05/2015 15:37
Mozo

Comptable en entreprise
Messages: 3506
Inscrit le: 06/06/2012
Région: 34 - hérault


Attendons d'autres avis....

sur le fait de constater les dettes certaines et les créances acquises à la clôture d'exercice d'un BNC

Cordialement

Christian



Message écrit le: 20/05/2015 15:50
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Région: 75 - paris


Message édité par Icovellauna le 20/05/2015 16:37

Bonjour,

Je ne suis pas totalement d'accord avec les différentes réponses/conclusions de ce sujet.

Il faut d'abord distinguer le régime spécial BNC et le régime de la déclaration contrôlée.

BNC : les régimes d'imposition

Si vous exercez une profession libérale, activité donc non commerciale, vous êtes soumis à un régime particulier sur le plan fiscal que sont les bénéfices non commerciaux (BNC). 

Pour les titulaires de BNC qui tiennent leur comptabilité en recettes dépenses et qui n'ont pas opté pour le régime des créances acquises et dépenses engagées, je n'ai jamais vu de comptes de la classe 4. On comptabilise généralement les opérations dans les journaux de banque, caisse ou opérations diverses. Cela donne 6xxx au débit à 512xxx au crédit par exemple.

Même si le fait de comptabiliser les opérations en intercalant un compte de la classe 4 présente des avantages, ce n'est pas une obligation. En recettes dépenses, ce qui n'est pas payé ou encaissé à la fin de l'exercice n'entre pas dans la détermination du bénéfice imposable.

La seule exception concerne l'option pour les créances acquises et dettes engagées, les professionnels qui sont obligatoirement ou sur option à la déclaration contrôlée. Cette option est valable deux ans.

BNC règles de détermination du bénéfice imposable

Pour les comptes de tiers auxiliaires et la numérotation des comptes.

Si vous choisissez de les utiliser, il faut respecter la nomenclature du plan comptable général, même si vous êtes en BNC. Les comptes clients sont obligatoirement de racine 411 et les comptes fournisseurs de racine 401.

Par contre, là où vous pouvez faire ce que vous voulez c'est dans les comptes auxiliaires. Sur la balance, les comptes auxiliaires sont normalement tous additionnés soit sur la ligne 401xxx soit sur la ligne 411xxx.

Le numéro spécifique à chaque client ou fournisseur importe peu puisqu'ils vont s'additionner dans les comptes centralisateurs qui seront numérotés en commençant par 401 et 411. 

Vous pouvez donc leur donner des lettres, des numéros ou les deux mélangés mais vous devrez spécifier au logiciel que ce sont des comptes clients ou fournisseurs. Exemple pour le fournisseur orange : 401ORA ou O601 ou FORAN1 ou 123456

Cordialement



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Message écrit le: 20/05/2015 18:26
Leo0967

Profession libérale
Messages: 52
Inscrit le: 29/05/2013
Région: 12 - aveyron


Message édité par Leo0967 le 20/05/2015 18:26

Merci pour vos réponses.

Je vais opté pour un logiciel de comptabilité cette année.

Dans ce logiciel je vais rentrer ma compta 2015 mais bien entendu dans ce logiciel il n'y a pas ma compta 2014.

Comment faire pour qu'il y est un lien logique entre les 2 années dans le logiciel en sachant que 2014 n'est pas dedans?

J'espère que je ne suis pas obligé d'entrer toute ma compta 2014 pour pouvoir relier 2014 et 2015.

Merci.

Leo.



Message écrit le: 20/05/2015 19:14
Hug

Profession libérale
Messages: 534
Inscrit le: 30/03/2011
Région: 81 - tarn


Bonsoir,

si l'on part du principe de base que vous êtes dans une comptabilité de trésorerie, la première des choses à faire à mon sens est de saisir votre solde bancaire au 01/01/2015, de ce fait vous aurez une base de départ et comme vous allez saisir en fonction des dépenses réelles et des encaissements réels cela devrait fonctionner !!!!

le seul point un peu "difficile" sera vos amortissements commencés en N-1

votre centre de gestion (CGA) peux vous aider à bien commencer mais aussi un cabinet qui pourra vous donner un coup de main, la tenue d'une comptabilité libérale n'est pas trop difficile mais demande tout de même certaines notions de comptabilité

cordialement



Message écrit le: 21/05/2015 14:37
Leo0967

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Région: 12 - aveyron


Je vous remercie pour votre aide.

Leo.



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