Message écrit le: 01/06/2015 09:12 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonjour à tous, Les épreuves du DCG 2015 démarrent aujourd'hui et nous souhaitons à tous les candidats bonne chance ! J'ouvre ce traditionnel sujet pour recueillir vos impressions à la sortie des centres d'examens ou le soir après un peu de recul sur une journée forcément stressante. Restez concentrés jusqu'au bout, ne lâchez rien ! Aujourd'hui, nous commençons ce matin avec l'épreuve du DCG UE1 : Introduction au droit, puis cet après midi avec l'épreuve du DCG UE6 : Finance d'entreprise. Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 11:17 | |
Aurelie67380 Assistant comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 26/02/2015 Région: 67 - bas-rhin | Bonjour, j'ai pu avoir les thèmes abordés a l'Intec concernant la compta appro : -participation des salariés -quota effet de serres -compta entité SCI -affectation du résultat Je passe cette matière mercredi, mes profs avaient effectivement tout bon si je passais l'épreuve à l'Intec au niveau des pronostics. N'ayant plus accès aux annales de l'Intec, il est exclusivement réservé aux étudiants de l'Intec, j'aimerais savoir si les themes abordés chez eux sont les memes dans les épreuves de l'Etat? J'aurais bien voulu comparer les annales des 3 dernieres années avec celles de l'Etat mais n'étant pas dispo. Merci d'avance pour vos réponse cette matière me stress particulièrement. |
Message écrit le: 01/06/2015 12:49 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | bonjour, je sors de l'intro au droit! très facile! les pronostics comptalia etaient très pertinents dailleurs: entreprise en difficulté, arbitrage, usufruit, responsabilité civile contractuelle... j'espere que pour vous ça a été aussi? -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 14:12 | |
Stephh08 Assistant comptable en cabinet Messages: 9 Inscrit le: 14/09/2013 Région: 08 - ardennes | Bonjour, J'espère que tout ce passe bien pour tout ceux qui composent, la finance n'est pas la matière la plus simple pour l'avoir passée l'année dernière. Par contre je viens de voir que la comptabilité d'une SCI était tombé à l'intec, et je me demande ce que l'on pourrait bien nous demander la dessous si ce n'est les obligations comptables (engagement ou trésorerie) selon le régime fiscal. Parce qu'au niveau des enregistrements il n'y a guère de différence qu'avec une entité commerciale. Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne! Bonne journée tous |
Message écrit le: 01/06/2015 14:46 | |
Esther25 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 07/04/2015 Région: 94 - val-de-marne | Message édité par Esther25 le 01/06/2015 14:49 Bonjour, je viens également de finir l'épreuve d'introduction au droit. Vos pronostics étaient pertinants , merci ! Savez vous quand serons disponible les corrigés ? Merci |
Message écrit le: 01/06/2015 15:18 | |
Aimerantine Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 31/05/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour à tous, J'ai passé l'introduction au droit ce matin, l'épreuve s'est plutôt bien passé, il fallait tout de même une bonne gestion du temps ! Je passe l'introduction à la comptabilité demain, je n'arrive pas à accéder à comptalia pour les pronostics... Est ce que quelqu'un les connait ? Cordialement |
Message écrit le: 01/06/2015 15:25 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonjour,
Les corrigés seront mis en ligne "assez rapidement" (le temps de les produire). Restez connectés, je vous ferais savoir quand ils seront en ligne dans ce sujet ! Nous sommes d'ailleurs preneur de scans d'assez bon qualité des sujets du DCG 2015, merci de nous envoyer à l'adresses email : forum@compta-online.com (on se charge d'effacer toutes les mentions que vous auriez pu noter sur les copies). Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 15:29 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie |
Bonjour, Merci de lire le sujet suivant : Les pronostic du DCG 2015 où TOUT a été abordé de long en large. Merci également à tous les membres de ne pas demander (encore et encore et encore...) comment accéder aux pronostics de Comptalia ! Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 16:55 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonjour, Le premier sujet du DCG 2015 UE 1 : Introduction au droit est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 16:57 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | je peux scanner le sujet mais il y a quelques annotations dessus... envoyez moi un mp si vous n'avez pas trouvé mieux. cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 17:58 | |
Lucillenovak Etudiant DCG Messages: 13 Inscrit le: 29/04/2015 Région: 50 - manche | Bonjour, Je sors également de l'épreuve d'introduction au droit. Elle s'est plutôt bien passée mais j'ai un doute sur une question et je pense que je me suis trompée vu un des messages précédant qui parle de responsabilité civile. Pour la question sur l'action a entreprendre pour les chambres froides j'ai parlé des vices cachés. Pour la question sur l'action a entreprendre pour la copie d'une marque protégée j'ai parlé de l'action en contrefaçon. Qu'en pensez vous? En vous remerciant pour votre réponse. Lucille |
Message écrit le: 01/06/2015 18:06 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, alors (d'après moi )c'était bien une responsabilité contractuelle ensuite, il y avait toutes les obligations du vendeur concernant l'obligation de garantie à mon avis (vices cachés, conformité, éviction) et pour les marques, en plus de l'action en contrefaçon j'ai rajouté l'action en concurrence déloyale Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 18:25 | |
Lucillenovak Etudiant DCG Messages: 13 Inscrit le: 29/04/2015 Région: 50 - manche | Bonjour, Merci pour ta réponse :) Je pense si je me souviens bien avoir bien parlé des différentes garanties éviction, conformité et vices cachés et que en conclusion, j'ai dis que jacques pouvait faire une action de garantie des vices cachés contre l'acheteur. J'ai pas du tout parler de la responsabilité contractuelle ... :( Sinon, pour l'autre cas, je n'ai pas non plus parler de l'action en contrefaçon, en fait, j'ai dis que vu que jacques avait déposé sa marque, il pouvait faire une action en concurrence contrefaçon et lui éviter de faire une action en contrefaçon (de passer au civil)... On verra bien :) Cordialement, Lucille |
Message écrit le: 01/06/2015 18:27 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Message édité par Louloul le 01/06/2015 18:29 Bonjour, Selon moi, tu t'es trompé, à aucun moment il y a eu inexécution du contrat ou malformation du contrat (responsabilité civile contractuelle), en lui il même il a été respecté. Le problème vient surtout de l'obligation de conseil et d'information d'un profane au contrat d'entreprise qui a été fait. En l'occurrence, Jacques n'avais aucune notion de la gestion d'une chambre froide. Alors oui il y avait une obligation de résultat, celle-ci a été remplie, ce qui se passe ensuite n'en dépend plus selon moi (encore une fois). Par contre, si des problèmes viennent à surgir ensuite, c'est plus une mauvaise gestion de l'appareil. Obligation de conseil et d'information de l'entrepreneur vis-à-vis du maître de l'ouvrage. Pour le reste j'ai rien a dire. |
Message écrit le: 01/06/2015 18:58 | |
Paspro Etudiant DCG Messages: 52 Inscrit le: 09/05/2014 Région: 37 - indre-et-loire | Bonjour, Je sors de finance et j'ai trouvé le sujet assez accessible. Le dossier 1 avec le tableau de flux ne comportait pas de pièges, hormis les immobilisations brutes de N-1 qu'il fallait reconstituer, c'était un peu abusé dans une épreuve réputée longue. Après, pas de commentaire sur l'ensemble de la société, juste sur le tableau, ça permet de limiter la casse et le calcul des ratios était plus long que compliqué. Le dossier 2 était un mélange de tout et n'importe quoi : rapport entre la structure financière et les marchés boursiers ? je cherche encore. Des définitions assez étranges, autant je sais ce qu'est la structure financière mais pour le définir c'est autre chose. La partie sur les marchés était principalement constituée de définitions, avec un peu de culture générale (citez une agence de notation), abordable si j'avais révisé cette partie. Enfin, le dossier 3 sur la gestion de la trésorerie grâce aux budgets... Il n'y a pas de grande difficulté, ni dans les formules à appliquer, ni dans la méthodologie des budgets. Globalement, je ne me suis pas amusé dans cette épreuve, je ne sais pas si c'est à cause du stress ou non mais je n'ai pas trouvé le sujet aussi intéressant que celui des sessions précédentes. Cordialement. |
Message écrit le: 01/06/2015 19:15 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Message édité par Decurion le 01/06/2015 19:16 rebonjour, (a louloul) j'ai aussi parlé de l'obligation de résultat et/ou de moyens et indiqué les causes d'exonération mais j'ai quand meme un doute sur la nature du litige, de toute manière dans ma règle de droit j'ai mis tous ces éléments donc ca me fera tout de meme quelques points ahah par contre j'ai un doute sur le tribunal competent... TC j'imagine? En attendant le corrigé indicatif, cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 19:35 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Message édité par Louloul le 01/06/2015 19:37 Il le demandait pas, donc je l'ai pas mis mais dans le doute, oui ça doit être le Tribunal de Commerce vue que c'est deux entreprises. Par contre, et je suis pas correcteur, mais ça sera pour les prochaines fois, mais a trop en dire je pense que tu peux te faire enlever des points car il peut se dire " Ok il connait son cours mais en terme d'application c'est pas ca". On m'a toujours dit qu'il fallait être concis et clair dans ses explications et surtout en droit, a trop en mettre a mon avis ca peut etre pénalisant (En l'occurrence je pense pas, car c'est que de l'intro au droit :p ). Le point important, je crois, c'était surtout de dire que le moyen de preuve était par tout moyen (Matière commerciale) et plus précisément de prouver que l'entrepreneur (livreur et installateur de la chambre froide) ne s'était pas acquitté de l'obligation de conseil/information. Ca rendait les possibilités a 2 : Remboursement en totalité + D&I pour les marchandises (Nullité relative j'aurais dis puisqu'elle profite seulement a Jacques), réparation des dégâts + D&I des marchandises perdues. Pour revenir au type de tribunal, je pense pas que ca soit nécessaire de le mettre juste parce que tu pars trop loin, aprés il aurait fallu parler des modes alternatifs de jugement, clause compromissoire en matière commerciale etc ... Je pense qu'il fallait juste s'arrêter au obligations, les modes et les preuves à fournir de chaque partis et les possibilités qui en découle en termine d'exonération partielle ou totale. PS: Y a des fautes mais je suis sur mon ordi en plein dans la compta et avec seulement 12% de batterie alors je fais au plus vite :p j'essaye de les éliminer mais certaines subsiste |
Message écrit le: 01/06/2015 20:48 | |
Soussanrodayna Etudiant DCG Messages: 5 Inscrit le: 07/03/2015 Région: 84 - vaucluse | Message édité par Soussanrodayna le 01/06/2015 20:57 Concernant l'épreuve de finance d'entreprise le sujet était assez simple dans l'ensemble: dossier1 : pas de surprise tableau de l'OEC option 2 très simple mais très long car il falait aussi calculer les soldes intermédiaires de gestion dossier2 : questions de cours très facile ( définir la structure financière, les rôles de l'AMF......) dossier3 : budget de trésorerie avec une partie sur le calcul des AGIOS dans le cas d'un découvert ou d'une remise à l'escompte. Très long impossible de finir en 3h mais très abordable aussi. |
Message écrit le: 01/06/2015 20:53 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Bonjour, en ce qui concerne le problème lié à la chambre froide, il ne me semble pas (et cela n'engage que moi :D) que le problème vienne de l'obligation d'information de conseil et de renseignement tenu du vendeur mais un soucis au niveau de l'obligation de garantie contre les vices cachés. Si nous partons du premier postulat il conviendrait alors d'énumérer également l'article 1108 du code civil sur les conditions de validité du contrat pour rebondir ensuite sur le 1134-1335... En somme poser la totalité du cours sur la formation et l exécution du contrat. Petite question : qu'avez vous mis pour les 2 questions concernant la mise en location gérance? -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 20:57 | |
Lucillenovak Etudiant DCG Messages: 13 Inscrit le: 29/04/2015 Région: 50 - manche | Bonjour, Pour la location gérance, j'ai mis oui. Pour l'indemnité j'ai mis non, car en location-gérance, il n'y a pas le principe de renouvellement du bail et d'indemnité d'éviction. Cordialement, Lucille |
Message écrit le: 01/06/2015 22:16 | |
Stefanuu Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 05/03/2010 Région: 11 - aude | Bonjour,
Je suis par ailleurs étonné devant les commentaires "sujet facile" etc... Pour moi un sujet facile est un sujet qui se termine facilement dans les temps, ce qui n'a pas été mon cas ainsi que pour la plupart des personnes qui ont passé l'examen avec moi. Ensuite, la tableau de financement OEC 2e partie très long pas très technique, mais très long, le commentaire sur le tableau de flux, oui pourquoi pas, sauf que si on s'est trompé, c'est difficile de justifier tel ou tel flux et l'explication qui va avec sachant que c'est surement faux, mais bon les correcteurs se débrouilleront. Pour ma part j'aurai plus vu un commentaire général sur l'entreprise en regroupant les question 3 et 5. Pas grand chose à dire également sur l'entreprise selon moi si ce n'est la variation du CA et l'augmentation du BFRE, et un exercice positif L'escompte et le découvert était semble-t-il assez abordables, par contre gros coup de gueule sur les questions de cours... il faut que l'on m'explique la quantité astronomique de termes que l'on doit apprendre par cœur, illustrer etc parce que vu la précision des questions sur des points minuscules de programme, c'est à se demander ce qu'on doit apprendre réellement... entre les différents marchés réglementés, organisés, libres, les flux de trésorerie activité, exploitation, RBE (et pourquoi pas MBA/ EBE/VA/marge comm flux de financement flux d'investissement etc...) qu'est ce qu'une structure financière ?!! structure financière optimale (thème jamais abordé avec notre prof) Autre chose aussi, calculer la valeur de l'entreprise après impôt ? Heu je ne savais pas qu'on pouvait la calculer comme ça, mais bon je suis parti sur les RC et RE... je ne sais pas qu'est ce qui était réellement attendu. Bref, très long, trop long, trop de questions de cours improbables... de la déception au final même je pense avoir la moyenne. Bonne continuation à tous |
Message écrit le: 01/06/2015 22:32 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Bonsoir, Dans le Dunod, introduction au droit "L'essentiel en fiche" , tu as exactement le même cas que celui du DCG juste que c'est un vilebrequin a la place d'une chambre froide, que le maître de l'ouvrage est non-profane et que l'obligation de conseil/information n'est pas obligatoire. Pour le reste il est en tout point identique. Je te laisse vérifier apres peut être qu'il a plusieurs solutions ...! |
Message écrit le: 01/06/2015 23:18 | |
Antoine14 Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet Messages: 16 Inscrit le: 08/12/2010 Région: 14 - calvados | Bonsoir à tous, j'ai passé l'épreuve de finance il y a deux ans, jai pu constater que chaque année il y a toujours les mêmes commentaires sur cette épreuve : sujet trop long ... donc je je pense que les étudiants doivent être préparés à cette difficulté. Bon courage pour les épreuves restantes -------------------- |
Message écrit le: 01/06/2015 23:31 | |
Sarah5 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 10/12/2013 Région: 75 - paris | Message édité par Sarah5 le 01/06/2015 23:35 Bonsoir, J'ai egalement passe l'epreuve de finance cette apres midi et ayant lus les quelques commentaires il me semblait important de preciser qu'a mon sens rien n'allait dans ce sujet: -je me suis permise de comparer ce sujet avec TOUTES les annales depuis 2008 jamais un sujet n'a ete aussi long avec autant de questions -le dossier 2 etait un mic mac sans lien entre les parties mais par contre en lien avec le dossier 1 pour le calcul de rentabilite (aucune mention n'etait d'ailleurs precise a ce titre) -les quesions de la partie 2 de ce dossier relevait plus de la culture financiere que du programme a proprement parle -le dossier 3 portant sur la gestion de tresorerie est tombe pour la premiere fois sur le budget de tresorerie qui est une notion de controle de gestion et dont nous nous ne disposions d'aucune annales pour nous exercer -le dossier 1 quand a lui qui est celui pour lequel il n'y avait pas de grandes surprises dans les calculs demandait 2 commentaires un pour le tableau + un pour les ratios En bref un sujet interminale, absolument pas representatif du programme de finance (sauf p e pour le dossier 1) et peu intéressant J'espere sincerement que les correcteurs penseront a une majoration des notes ou a se mettre d'accord sur un bareme plus laxiste! |
Message écrit le: 02/06/2015 00:16 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Beaucoup de monde encore à cette heure tardive. Le sujet du DCG 2015 - UE6 Finance d'entreprise est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 10:31 | |
Jajay2507 Etudiant DCG Messages: 9 Inscrit le: 28/05/2014 Région: 49 - maine-et-loire | Message édité par Proftournesol le 02/06/2015 10:40 les corrigés indicatifs sont donnés quand ? |
Message écrit le: 02/06/2015 11:31 | |
Margauxdmm Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 13 - bouches-du-rhône | Message édité par Margauxdmm le 02/06/2015 11:32 Bonjour,J'ai passé hier la finance et en plus de la longueur du sujet, des erreurs dans le sujet étaient présentes (dans le CR en exceptionnel un 3 apparaît alors qu'au total il y a 0). C'est un sujet décevant et je pense qui ne reflète pas l'année de finance. |
Message écrit le: 02/06/2015 13:06 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Management pour moi cet après midi, je vous tiendrais au courant (j'habite a 100m de mon exam) j'aimerais bien une dissertation sur la qualité... Boncourage à ceux qui le passent également :) -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 14:38 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Bonjour, me voila sorti de l'introduction à la compta..Ce n'était franchement pas une mince affaire selon moi.. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 14:43 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Bonjour, sujet de intro a la compta, je savais plus où donner de la tête. C'était clairement trop long. Avec des opérations traître qui demandaient de la réflexion (dédicace au rabais piégeur) ! Les tournures de phrases pour le calcul de la TVA qui était incomprehensible (ou alors c'est moi). PS: Ceux qui sont sortis au bout de deux heures, bon chance ! |
Message écrit le: 02/06/2015 14:53 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | que fallait il faire finalement pour ce fou***u rabais ? -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 14:55 | |
Thomas82 Assistant comptable en cabinet Messages: 1 Inscrit le: 17/12/2014 Région: 31 - haute-garonne | Bonjour, J'ai passé l'intro à la compta ce matin. J'ai trouvé le sujet pas très compliqué dans l'ensemble mais le sujet était vraiment très long, je n'ai malheureusement pas terminé les écritures de régularisation... Une petite question car j'ai demandé à plusieurs personnes et chacun me donne une réponse différente, pour l'enregistrement de la TVA vous avez trouvé une TVA à décaisser de combien ? Personnellement j'ai trouvé 11000€... Merci |
Message écrit le: 02/06/2015 14:58 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Message édité par Louloul le 02/06/2015 14:59 Bah si je me suis pas trompé, c'était remise, ensuite comptabilisation 609 rabais sur les marchandise conservées! Soit 405 ? quelquechose comme ca.J'ai refais les anales de 2011 à 2014, celui d'aujourd'hui n'avait rien à voir ... Je suis un peu dégouté ! Décaisser mais a 15k ? surement parceque j'ai ajouté les 4k ? moi. Leurs histoires de régler facturer encaisser j'ai pas compris. |
Message écrit le: 02/06/2015 14:58 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Kwsh le 02/06/2015 15:00 personnellement j ai trouvé 6 000 euros de tva du les 36000 des ventes n etant pas a prendre en compte, les achats devaient etre pris en totalité ? -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 14:58 | |
Alex70290 Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 25 - doubs | Message édité par Alex70290 le 02/06/2015 15:00 Bonjour, Concernant l'introduction à la comptabilité je voudrais savoir si vous savez comment e passe le système de notation. Surtout pour la partie opération courantes, les correcteurs notes t-il la démarche ou alors juste les montants dans les comptes ? Car les opérations étais vraiment prise de tête. Et pour répondre à la question précédente je trouve aussi 11 000 de tva à décaisser Merci. |
Message écrit le: 02/06/2015 15:15 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Je suis pas sur mais c'est expliqué dans le sujet alors je te dis ça de souvenir: Ca sonnait comme " Les écritures comptables devront comporter tous les numéroes et les noms de comptes et un libellé (J'imagine qu'ils notent sur ça :p) |
Message écrit le: 02/06/2015 15:34 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | En fait pour la TVA, je pense que la question est : faut -il prendre en compte ou non les 5000 des achats de services réglés ? d'où la différence entre 11 000 et 6000 € |
Message écrit le: 02/06/2015 15:36 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Oui je suis d accord avec toi la différence se trouve bien la, tout dépend après comment on interprète la ligne du dessous : Tous les préstataires de services de la SARL P. ont opté pour la TVA sur les débits à mon sens il faut prendre en compte les 5 000 euros -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 15:41 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Justement le fait qu'ils aient choisi la TVA sur les débits montre qu'on devait prendre en compte les achats de services facturés seulement non ? Car les factures des achats de services réglés ont peut être déjà été comptabilisés au cours du mois ou même avant. Et dans ce cas la TVA sur ces achats a déjà été déduit. Non ? ^^ |
Message écrit le: 02/06/2015 15:47 | |
Ju_sds Etudiant DCG Messages: 5 Inscrit le: 08/12/2013 Région: 44 - loire-atlantique | Bonjour à tous, J'ai aussi passé l'intro à la compta ce matin et comme vous, j'ai trouvé le sujet trop long. Je n'ai pas eu le temps de finir le dernier dossier. Sinon dans l'ensemble, ce n'était pas très compliqué, à part quelques petits points de détail ! En ce qui concerne la TVA, je trouve aussi une TVA due de 11000, en prenant en compte l'option pour les débits des fournisseurs mais pas de la SARL en question. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 15:49 | |
Roxyy Etudiant DCG Messages: 6 Inscrit le: 05/10/2014 Région: 33 - gironde | Bonjour, Moi aussi j'ai trouvé une TVA à décaisser de 11000 et deux autres personnes à qui j'ai demandé ont trouvé la même chose que moi ! Par ailleurs, je trouve que cette année le sujet n'était vraiment pas évident car bourré de pièges et de subtilités... De toutes petites choses qui malheureusement peuvent très vite faire baisser la note.. Les questions de cours étaient très fourbes également selon moi ! Bref, je misais beaucoup sur cette matière, j'en suis sortie assez déçue... |
Message écrit le: 02/06/2015 15:49 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Kwsh le 02/06/2015 15:53 ^^ étant donné que le tableau récapitule tous les achats et ventes du mois de décembre, la tva des services facturés et réglés n'ont pas encore été comptabilisés dans la déclaration de tva, selon moi il faut prendre les 2 ^^. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 15:50 | |
Osira Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 07/06/2013 Région: 25 - doubs | Bonjour, J'ai passé aussi l'introduction à la comptabilité, Je trouve aussi 11 000€ de TVA : 30 000 - (10 000 + 4 000 + 5 000) = 11 000€ Par contre j'avoue que l'opération où il fallait prendre en compte l'avoir ET l'escompte était trop compliqué, déjà que j'ai dû mal avec un escompte simple ^^ |
Message écrit le: 02/06/2015 15:55 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Oui c'est effectivement peut-être 6000 € même si j'espère que ce soit 11 000 € ^^ Il aurait fallu une petite précision... ici comme dans le reste du sujet c'était assez fourbe. Moi qui compter sur cette note pour rattraper la compta appro ça va être compliqué |
Message écrit le: 02/06/2015 16:06 | |
Healeuur Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 03/09/2014 Région: 21 - côte-d\'or | Message édité par Healeuur le 02/06/2015 16:10 J'ai trouvé l'introduction à la compta plutôt abordable, juste 2 ou 3 pièges par ci par la. Je me suis trompé dans la TVA à décaisser (dans la précipitation j'ai pris la mauvaise colonne). Dans le sujet il est bien spécifié qu'ils regardent plus les écritures que les montants. Je pense que mon correcteur va rigolé devant ma copie mais je pense qu'ils ne m'en tiendront pas énormément rigueur non ? |
Message écrit le: 02/06/2015 16:16 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Kwsh le 02/06/2015 16:17 Je ne sais franchement pas comment ils corrigent les copies, il me semble que toute erreur de compte ou de calcul n est sanctionné qu'une fois. Pour le reste.. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 16:16 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | La TVA c'est 17000 on a précisé option sur les débit on prend pas les montants encaissés mais facturés. |
Message écrit le: 02/06/2015 16:20 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Non Papico, option sur les débits pour les fournisseurs seulement, donc pour les ventes on prend 30 000 € |
Message écrit le: 02/06/2015 16:35 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | tu AS Raison j'ai pas fait attention |
Message écrit le: 02/06/2015 16:50 | |
Louloul Directeur de mission en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 78 - yvelines | Sinon, pour la SIG de demain, vous voyez quoi tomber ? |
Message écrit le: 02/06/2015 17:12 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Kwsh le 02/06/2015 17:56 Personnellement comme chaque année on peut s'attendre à du mcd, schéma relationnel, sql, algo, excel, questions sur les réseaux.. après pour rentrer dans le détail on verra demain -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 17:37 | |
Alex70290 Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 25 - doubs | Et pour la comptabilité approfondie vous vous attendez à quoi ? |
Message écrit le: 02/06/2015 17:42 | |
Rudy23 Etudiant DSCG Messages: 65 Inscrit le: 14/04/2012 Région: 51 - marne | Bonjour, J'ai lu vos réponses concernant l'intro à la compta. Il est clair que si l'énoncé précise que les prestataires ont opté pour la TVA sur les débits alors on ne tient pas compte, dans la déclaration, de la TVA des achats de services payés ! Je ne vois pas de piège. Bon courage à tous. |
Message écrit le: 02/06/2015 18:05 | |
Proftournesol Enseignant Messages: 779 Inscrit le: 31/05/2013 Région: 78 - yvelines | Bonsoir, oui effectivement, pas de pièges, une déclaration très facile sans opérations avec l'étranger ni crédit de TVA. La TVA à décaisser est bien de 11 000 €. Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:07 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Ah cool :) désolé pour Kwsh mais c'est vrai que l'exercice sur la TVA semblait plus facile que celle vu dans les précédents DCG alors je m'attendais à un piège. |
Message écrit le: 02/06/2015 18:10 | |
Clma Etudiant DCG Messages: 8 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 59 - nord | Bonjour, --> Concernant l'épreuve d'introduction au droit d'hier et en particulier la question de la chambre froide, il ne peut pas s'agir de la responsabilité civile contractuelle puisqu'il n'y a pas eu de problème de formation du contrat ni d'exécution. J'ai pu entendre certaines personnes me dire qu'elles avaient parlé de la responsabilité du fait des produits défectueux ... Ce n'est pas possible ici puisque ce régime n'est valable que pour la responsabilité civile délictuelle, or, ici, un contrat unissait les 2 parties, donc pas de responsabilité civile délictuelle !! Certains ont parlé de problème d'information/mise en garde mais il y a très peu de chances qu'il soit question de cela ici. On pouvait y être amené à y penser puisqu'on parle de "mauvaise utilisation" mais pour moi, il est clair qu'il fallait parler de la garantie des vices cachés. En ce qui concerne l'indemnité éventuelle pour l'ancien locataire gérant : il n'en est pas question. Le locataire gérant exploite le fonds à ses risques et périls, et il a 3 désavantages : - il devra supporter les pertes liées à l'exploitation du fonds - il ne peut demander le renouvellement du bail commercial et du contrat de location-gérance - il n'a droit à aucune indemnité si le fonds à pris de la valeur, ou si le contrat de location gérance n'est pas renouvelé. --> Pour l'épreuve d'introduction à la comptabilité, le sujet était très long c'est vrai, mais il n'y avait pas de piège en ce qui concerne le tableau d'amortissement en unités d'œuvre, mis à part peut-être le fait que la date de revente éventuelle du bien ait été révisée elle aussi (dernière ligne de l'annexe) mais c'était une "fausse" information ici puisqu'on s'en fichait. J'ai aussi trouvé 11 000 € de TVA à décaisser (il fallait faire attention au régime de la TVA sur les encaissements qui ne s'appliquait que pour nous ou que pour nos fournisseurs de services, je ne me souviens plus, et par conséquent choisir les bons montants !). Par contre je suis d'accord sur le fait que les questions de cours étaient traitres : un dossier complet sur la premier chapitre du programme ... Je m'attendait à mieux. Même ma prof à la sortie m'a dit "J'étais étonnée du sujet" ... Ça veut tout dire. |
Message écrit le: 02/06/2015 18:10 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Autant pour moi. Pouvez vous m'expliquez s'il vous plait? Je ne comprend pas pourquoi il ne fallait pas prendre en compte l'achat de prestation de service encaissé. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:16 | |
Clma Etudiant DCG Messages: 8 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 59 - nord | Pour les prestations de services que tu factures à tes clients, comme tu n'a pas opté pour la TVA sur les débits, (ce qui signifie que tu ne touche ta TVA que lorsque les clients te règlent), tu prends la TVA encaissée donc 30 000 € Par contre pour les prestations de service dont tu bénéficies, comme tes prestataires de services ont opté pour la TVA sur les débits (donc que la TVA est exigible dès la facturation), le montant que tu prends en compte est celui présent sur les factures (puisque c'est dès la facturation pour eux que la TVA sera exigible) |
Message écrit le: 02/06/2015 18:17 | |
Proftournesol Enseignant Messages: 779 Inscrit le: 31/05/2013 Région: 78 - yvelines | Bonsoir Kwsh, parce qu'il est indiqué en annexe 2 que les fournisseurs de services ont opté pour la TVA sur les débits (=sur les montants facturés). Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:18 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, il fallait bien prendre la TVA des services encaissés : 30 000 - 10 000 - 4 000 - 5 000 = 11 000 - je ne l'ai pas passé (c'était l'année dernière pour moi) mais j'aurais fait ainsi. Pour info, le site DCG Lycée La Martinière Duchère a mis en ligne un corrigé pour l'UE de finance. Cordialement, |
Message écrit le: 02/06/2015 18:19 | |
Lucillenovak Etudiant DCG Messages: 13 Inscrit le: 29/04/2015 Région: 50 - manche | Bonsoir, Pour info, un corrigé de l'épreuve de finance est disponible sur le lien du lycée donné sur les posts précédants. Mais toujours pas intro au droit :( Cordialement, Lucille |
Message écrit le: 02/06/2015 18:19 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Kwsh le 02/06/2015 18:30 Merci pour ces explications mais je ne vois toujours pas pourquoi il n'est pas question de prendre en compte les achats de services réglés , celles-ci étant facturés et réglés mais pas encore déclaré ? Je dois certainement avoir loupé un chapitre, je m'en vais réviser pour l'année prochaine ^^ -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:26 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | rebonjour kwsh, l'option de la TVA sur les débits permet de déduire la TVA des prestations (ce sont les fournisseurs qui prennent l'option) comme s'il s'agissait de livraison de biens, donc à la facturation de la prestation (ou au moment du paiement des acomptes) et non au moment du règlement. Cordialement, |
Message écrit le: 02/06/2015 18:29 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, la correction des épreuves de droit et celle demandant de la rédaction est plus longue que celle de compta, finance ou contrôle de gestion, donc encore quelques jours à attendre. Donc patience et re-concentration sur les épreuves restantes ! Cordialement, |
Message écrit le: 02/06/2015 18:39 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Haerj le 02/06/2015 18:44 En fait je pense que Kwsh a pensé que les "achats de services réglés " étaient des acomptes et n'ont pas de rapport avec les "achats de services facturés". Et si ce sont effectivement des acomptes la TVA aurait dû être prise en compte non ? |
Message écrit le: 02/06/2015 18:49 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | cités deux organismes dont les écrits participent à la doctrine comptable français.J'ai cité l'ordre des experts comptables et les commissaires aux comptes mais je sais pas si c'est correct. De quel organisme émane ce document? J'ai répondu l'ANC mais je sais pas si c'est correct. Par contre pour la tva j'ai la rage, j'ai juste prit 36000 à la place de 30000 du coup ça fausse mon résultat final, j'espère qu'ils vont pas me donner 0 sur cet exercice d'autant plus que j'ai trouvé les autres montants pour la TVA sur les Achats et bien fait les enregistrements.Pour cette raison j'ai jamais aimé les exercices sur la TVA on se trompe sur un chiffre et on a faux sur le reste. Je trouve également les barèmes très mal fait |
Message écrit le: 02/06/2015 18:52 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonsoir, je sors tout juste de l'epreuve de MANAGEMENT Le sujet était d'après moi assez abordable mais très très très long... (j'ai quand même presque réussi a terminer la conclusion de la dissertation) Dossier I questions : 10 documents sur la grande distribution et notamment Auchan avec une analyse macro et micro économiqueet d'autres questions diverses Dossier II dissertation : Les modalités de la flexibilité aujourdhui personnellement je n'ai eu qu'1h pour la faire donc un plan assez baclé sorti à la va vite en analysant le contexte dans lequel les entreprises pouvaient etre amené à rechercher la flexibilité(compétitivité,evolution de l'environnement...), puis la mise en oeuvre de la flexibilité (structures projet, matricielle, mécanismes de coordination, assouplissement des regles et procedures...) Qu'en pensez vous? Merci. Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:54 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Kwsh le 02/06/2015 18:57 Bonsoir, -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:55 | |
Proftournesol Enseignant Messages: 779 Inscrit le: 31/05/2013 Région: 78 - yvelines | Message édité par Proftournesol le 02/06/2015 18:56 Bonjour Papico, je ne vois pas comment vous pouvez trouver les barèmes mal faits, ils sont secrets et jamais communiqués à l'extérieur. En outre, vous ne serez pénalisé que des erreurs faites, et non de la totalité de la déclaration de TVA Pour le reste, vous avez raison pour l'ANC, et l'OEC et la CNCC. Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 18:56 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Pour les régularisations diverses les 2400 du client jacky je pense que c'était TTC donc fallait mettre hors taxe puis calculez la dépréciation et enregistrez une reprise et la créance devenu irrécouvrable |
Message écrit le: 02/06/2015 19:01 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Rend toi à l'évidence kwaes. ils ont raison sur la TVA.On prend pas en compte les Achats réglés, on prend seulement les achats facturés, j'ai fait des exercices similaires en fiscalité |
Message écrit le: 02/06/2015 19:06 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Bonsoir Papico, loin de moi l'idée de remettre en cause les résultats et les explications de chacun, je tente juste de comprendre. Par contre j'admets que ce n'est peut être pas le bon topic pour parlementer sur ce sujet. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 19:23 | |
Capuc Etudiant DCG Messages: 5 Inscrit le: 08/05/2015 Région: 62 - pas-de-calais | Bonsoir tout le monde! ce matin j'ai également passé l'intro à la compta et franchement ça m'a remonté le moral après le droit! J'ai trouvé le sujet un peu court mais au niveau, même s'il y avait quelques endroits où il fallait réfléchir un peu plus qu'à d'autres, dans l'ensemble le sujet était top je trouve. Reste pu qu'à espérer pour l'économie. bon courage à tout le monde |
Message écrit le: 02/06/2015 19:24 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Merci pour la réponse. Je pense que le dossier 3 et 4 aurait dût compter plus que le dossier 2 qui contient que deux exercices. Le dossier 4 était un peu complexe et méritait d'être un peu plus valoriser. |
Message écrit le: 02/06/2015 19:24 | |
Quentin39 Etudiant DSCG Messages: 19 Inscrit le: 23/10/2012 Région: 25 - doubs | Bonjour J'ai passé l'épreuve de management et le moindre que l'on puisse dire c'est qu'il était trop long : 11 pages avec 10 annexes, Pas de document pour le sujet de dissertation qui aurait pu nous guider donc personnellement j'ai fait Différentes sources de modalités - la structure avec l'environnement : burns et Stalker - la sous traitance avec les moyens de production et la GRh La flexibilité peut être un facteur de performance - la flexibilité mène à l'efficacité et l'efficience de l'entreprise - les limites de la flexibilité : les lois, les coûts de transaction et la dépendance lors de sous traitance Autant dire que ce n'est pas joyeux mais bon j'espère atteindre le 6 ... Bonne soirée Quentin |
Message écrit le: 02/06/2015 19:24 | |
Born2drum Etudiant DSCG Messages: 10 Inscrit le: 11/10/2012 Région: 84 - vaucluse | Bonsoir à tous, je sors également du management, J'ai également trouvé l'épreuve relativement longue avec une heure pour terminer la dissertation. Le sujet était globalement abordable avec des questions assez classiques et un thème de dissertation assez ouvert selon moi ou beaucoup d'idées pouvaient être données. La flexibilité est assez générale et concerne de multiples thèmes du programme. Après on verra bien au niveau des résultats... Bon courage pour la suite. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 19:28 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | rebonsoir, (j'ai mis mon plan à la page precedente) le tien semble cohérent je n'ai pas pensé à parler des limites de la flexibilité par manque de temps Pour les notes on verra dans 3 mois malheureusement le management c'est encore pire que la philo!! ahah Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 19:45 | |
Quentin39 Etudiant DSCG Messages: 19 Inscrit le: 23/10/2012 Région: 25 - doubs | Notre prof de management nous a dit que le plan était du genre : enjeux et limites... Il parle bien de la sous traitance et de la GRH donc on verra. J'ai vu ton plan aussi. Il me paraît pas mal aussi, on a la même partie sur la structure et les facteurs de contingence Mais au moins c'est fait ! |
Message écrit le: 02/06/2015 20:09 | |
Clumcy Etudiant DSCG Messages: 71 Inscrit le: 19/06/2013 Région: 40 - landes | Bonjour, Concernant le sujet de la dissertation en management, j'ai eu la chance, nous avions fait ce sujet durant l'année mais ce n'était pas énoncé de la meme maniere. Le plan que nous avions vu en cours : I. Pourquoi et comment une entreprise peut-elle développer sa flexibilité ? A. Les motifs de la flexibilité Concurrence, réduction des coûts.... B. Méthodes pour accroite la flexibilité Juste à temps, différenciation retardée, stucture matricielle, par projet, heure sup, polyvalence du personnel, formation, individualisation des salaires, sous traitance, crédit bail, emprunt à taux variable. Etc II. Les limites Démotivation du personnel, surcoût, complexité, problèmes du juste à temps, etc Mais le sujet était très long ! Je n'ai eu qu'une heure pour faire le développement structuré. Cordialement |
Message écrit le: 02/06/2015 20:58 | |
Thyris Etudiant DCG Messages: 14 Inscrit le: 31/10/2012 Région: 974 - réunion | Bonsoir tout le monde! Alors je suis sortie il y a peu du management... Je me suis un peu perdue dans l'océan des possibilités d'un sujet aussi ouvert que celui de la dissertation, par lequel j'ai commencé pour être sûre de le finir totalement. J'y ai passé 3H, ce qui m'a surprise, moi qui gère d'habitude correctement mon temps! M'enfin j'ai pu finir le sujet (ouf!) en bâclant un peu les questions finales, je dois l'avouer (on va dire "en allant à l'essentiel, ha ha!"). J'ai abouti à un plan du type enjeux et avantages/limites et obstacles, avec théories et évocation de thèmes tels que la motivation, la différenciation, les structures, la stratégie, la motivation et la culture d'entreprise (pour introduire la réticence aux changements), etc... Et en limites cette même réticence (c'est ce qui m'a servi de lein entre les parties) mais également le fait que la flexibilité devait se trouver à plusieurs niveaux pour être efficace (management, logistique, production, hiérarchie etc). Concernant les cas pratiques, ma question 1 avec l'analyse de l'environnement était un peu copiée sur l'annexe sachant qu'il suffisait presque de reprendre les éléments et à les replacer au bon endroit, que j'ai agrémentés d'une petit phrase d'analyse à chaque fois mais sans plus... La question sur la gouvernance m'a un peu surprise, il y avait beaucoup de notions quand on y pense: gouvernance, motivation, modes de croissance, corporate strategy, diagnostic externe, fonctions du manager... Pour la motivation (dernière question) je me suis appuyée sur la théories Y de Mc Gregor et Herzberg pour développer l'enrichissement des tâches ainsi que la matrice de Tannenbaum et Schmidt pour justifier un management de "soutient" pour faire ressortir la performance des équipes... Et vous? Je ne suis pas trop sûre, je ne crois pas que ça se soit bien passé mais bon, j'ai fait de mon mieux et on verra en septembre... Demain je reprends mon classeur de contrôle de gestion! Et pour vous, c'est quoi la suite? :) Bon courage en tout cas! |
Message écrit le: 02/06/2015 21:34 | |
Bako Etudiant DCG Messages: 6 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 92 - hauts-de-seine | Bonjour à tous, inutile de se comparer nos plans etc .. le barème de la dissertation est délicat et il y a pleins de plans possibles ^^'. Néanmoins, la flexibilité est un sujet vaste .. Je dis quand même mon plan (trouvé en 5 min mais je pense il colle assez bien), j'illustre pas mal de choses même si je pense que j'ai oublié les limites. Problématique : Comment est apparu la flexibilité dans l'entreprise et quelles en sont ses modalités ? I- L'origine de la flexibilité a- les années 60-80 : le système taylorien entreprise américaine AOKI - Ford b- les années 90-2000 : l'essor de la flexibilité Théorie évolutionniste ; théorie des systèmes ; entreprise J AOKI ; polyvalence, autonomie, compétence, juste à temps, lean production c- années 2010 : la confirmation de la flexibilité Structure par projet (Hachette, chrono flex) -> nécessaire coordination II- Les modalités de cette "flexibilité" a- le nouveau rôle du manager -> son évolution de + en + prendre le rôle de la fonction GRH -> recrutement .. motivation -> pour la performance salarié il doit promouvoir : knowledge management ; coeur de compétences (hamel et prahalad); apprentissage organisationnel, en spirale; compétences inter - entreprises ; formation b- la fonction marketing, parfait exemple pour cette flexibilité Burns et Stalker -> environnement incertain du marketing (clients évoluent constamment, réseaux sociaux, cross canal) -> structure flexible Donc avec ce plan, ya des modalités un peu partout, même si j'ai oublié les limites mais j'ai fais une ouverture dessus. Pour la question 1 de l'étude de cas, il fallait utiliser la grille de pestel et les 5 P de porter, malheureusement j'ai zappé les 5 p. Go le controle de gestion maintenant |
Message écrit le: 02/06/2015 21:53 | |
Selkca Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 28/05/2015 Région: 38 - isère | Bonsoir ! alors je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le sujet de management était trop long ! Dans les questions, moi j'ai fait SWOT et 5+1 de Porter (beaucoup d'hesitation avec PESTEL !), j'ai aussi parlé de structure divisionnelle. Pour la motivation, j'ai cité Vroom et Maslow ! En ce qui concerne la disserte, on a jamais vu la flexibilté avec mon prof en cours donc pas de chance pour moi ! Et puisque je n'avais meme pas trois quart d'heure pour la faire, j'ai improvisé un plan avantage et inconvenients/limites ! je prie pour une majoration...!! et pour ceux qui sont dans mon cas, c'est à dire révision de compta appro pour demain matin : COURAGE ! |
Message écrit le: 02/06/2015 22:28 | |
Tom43 Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 42 - loire | Pour l'épreuve d'introduction à la comptabilité pour la partie opérations courantes, pour les achats j'ai utilisé le compte 607 Achats de marchandises, est ce que ceci est correct, et si ça ne l'est pas, serai-je pénalisé sur une seule écriture ou sur l'ensemble des écritures erronées à cause de cette erreur ? Cordialement |
Message écrit le: 02/06/2015 22:29 | |
Skeard04 Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 04/05/2014 Région: 34 - hérault | Message édité par Skeard04 le 02/06/2015 22:38 Bonsoir, Pareil que tout le monde je confirme, le management était très très long...(3h pour le sujet, 1h pour la dissert pour ma part) Le sujet était plutôt simple, la question sur la flexibilité aussi dont la mesure ou c'est très très vaste comme sujet (contrairement a celui de 2013 sur la logistique!) et j'ai parlé de l'environnement qui evolue du fait la mondialisation, de la concurrence, structure qui change, mentalité et motivation des salaries, production différente, différentiation retardée, juste a temps avec les flux tendus flux tirés, externalisation, faire appel a des réseaux etc... Par contre pour la question 1 je vois beaucoup de personne parler du diagnostic interne avec le modèles SWOT(un double diagnostic) ou parler des forces et faibles, mais la question ne portait que sur les opportunités et menaces du micro et macro environnement? Bon courage a tous, la gestion est la dernière épreuve pour moi. -------------------- |
Message écrit le: 02/06/2015 22:41 | |
Lucillenovak Etudiant DCG Messages: 13 Inscrit le: 29/04/2015 Région: 50 - manche | Message édité par Lucillenovak le 02/06/2015 22:49 Bonsoir, Le corrigé d'intro au droit est disponible sur le lien des posts précédents. J'ai regardé la correction, et je ne suis pas déçue et cela correspond plus ou moins à ce que j'ai mis. Par contre, moi j'ai beaucoup plus développées mes réponses, je me dis peut être un peu trop ... Lucille |
Message écrit le: 02/06/2015 22:51 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | j'ai utilisé le même compte achat marchandise, je pense que c'est correct. |
Message écrit le: 02/06/2015 23:25 | |
Mobin Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2015 Région: 56 - morbihan | Message édité par Mobin le 02/06/2015 23:31 Bonjour, Pour le management l'analyse qu'il fallait faire est la suivante: analyse PESTEL (macro-environnement) et l'analyse des 5+1 de PORTER (micro-environnement) puis dégager les opportunités et menaces à partir des 2 analyses La question était explicite sans vraiment l'être..., il fallait connaître la signification du macro et micro environnement ! Bon courage |
Message écrit le: 02/06/2015 23:26 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Bonsoir, J'ai également passer l'épreuve de finance lundi et je suis également déçue face à ce sujet. En effet, un sujet sur l'investissement, les actions (BPA,PER), plan de financement ou encore cours de change aurait été plus intéressant à traiter. La finance est une épreuve très difficile dans sa globalité et cela se ressent dans les pourcentages de réussite à cette épreuve, cela est dommage de mettre des sujets qui ne nous encouragerons pas dans cette matière. De plus, il y avait effectivement des coquilles dans le sujet (total produits exceptionnels) mais surtout le lien avec le dossier 1 et 2 n'était pas indiqué pour le calcul de la rentabilité. Pour le dossier 3...... l'établissement d'un budget de trésorerie ne relève-t-il pas de l'épreuve de contrôle de gestion ??? Pour le dossier 1, il reflétait parfaitement l'examen de finance et il était effectivement sans surprise. Pour finir, avez vous une idée de la façon dont les correcteurs évaluent le tableau de flux de trésorerie ? de plus, les ratios s'appuyaient (pour le RBE) sur le tableau de flux donc si celui-ci est faux notre ratio l'est également ... Il en est de même pour les commentaires affectés au tableau de flux et aux ratios. Bonne fin de soirée à vous, Bonne chance pour la suite des examens. |
Message écrit le: 02/06/2015 23:34 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Vous êtes encore nombreux ce soir sur ce sujet. Pour information, les corrigés suivants sont en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère :
Bon courage à tous pour la suite des épreuves demain ! Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 02:15 | |
Snipman26 Etudiant DSCG Messages: 34 Inscrit le: 01/12/2009 Région: 26 - drôme | Bonsoir Street, Il me semble que depuis la réforme ayant introduit le DCG, la calculatrice n'a été refusé qu'une seule fois. Bonne chance à toi Cordialement |
Message écrit le: 03/06/2015 08:33 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Message édité par Decurion le 03/06/2015 08:34 Bonjour, je confirme pour la management Q1 l'utilisation de pestel + porter, il y a eu le meme type de question il y a quelques années avec un cas sur renault, ce qui m'a bien aidé. SWOT n'est à utiliser que pour une analyse interne, or la les analyses n'etaient pas a faire sur une entrprise mais sur un marché donc selon moi on ne peut pas faire une analyse interne du marché ;) cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 08:38 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, le corrigé de l'introduction au droit est disponible! PS: il s'agissait bien de vices cachés ;) Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 08:40 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, effectivement le sujet de management m'a paru très long... J'ai plusieurs doutes concernant certaines questions ... si quelqu'un peut m'éclaircir: - la stratégie du groupe Auchan (question 2), pour ma part il y avait plusieurs stratégies possible mais en regardant l'historique celle pour moi qui ce dégageait le mieux été la stratégie d'internationalisation. - La question 5 avec le dilemme différenciation/intégration ... je n'ai pas très bien compris la question.. je pense que j'ai fais un hors sujet. Concernant le développement structuré, je disposais de peu de temps donc j'ai vraiment fait sa rapidement .. j'ai fais une 1ère partie en disant différentes modalités de flexibilités (solide ressources et compétences Hamel et Prahalad, bonne gestion de la production avec notamment le JAT et les outils le mettant en œuvre : Qualité totale, TPM, KANBAN, etc) puis quelques outils d'une bonne Gestion de la qualité qui contribues a d'avantage de flexibilité (diagramme Pareto, ishikaya, brainstorming, etc ... merci le contrôle de gestion ^^) Puis une 2ème parties sur les risques pour l'entreprise en cas de mauvaise flexibilité ... j'avoue j'avais plus que 5 minutes pour faire cette partie donc je pense je me suis planté la dessus j'ai parlé des risques financiers pour l'entreprise, le fait qu'elle soit rapidement "dépassé" par ces concurrents, les couts que sa peut entrainer, etc Voila j'espère juste que j'ai pas fait 1 total hors sujet et que j'aurai quand même des points sur ce développement... Cordialement. |
Message écrit le: 03/06/2015 08:45 | |
Prad Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 13/10/2012 Région: 86 - vienne | Bonjour, On peut utiliser SWOT pour un diagnostic interne et externe. Pour ma part, j'ai trouvé la question sur le mode de croissance un peu flou, car elle avait beaucoup de partenariats et d'alliances, mais aussi beaucoup d'achats.... J'ai tout de même mis croissance externe mais j'attends votre avis. J'ai aussi trouvé le sujet long (il me restait un peu moins d'1h pour un thème que je m'attendais pas à avoir). |
Message écrit le: 03/06/2015 08:47 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, moi j'ai mis diversification horizontale... mais le soucis c'est qu'il y avait plusieurs types de stratégie... POur la dissertation comme l'ont dit les autres pleins de plans possibles, donc rassures toi tu auras quand meme quelques points à mon avis même si tu as été pris par le temps comme tout le monde. Perso mon plan je l'ai pondu en 5 secondes top chrono, pas le temps de réflechir ^^ Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 08:52 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Bonjour a tous, pour la question 2 de mana sur la strategie de groupe jai aussi mis strategie d'internationalisation et jai precisé de type multinationale de part la creation de nombreuses filiales autonomes. Pour le sujet de dissert je pense avoir fais un plan coherent. Deja le terme aujourdui excluait toute evolution du type annees 80 puis 90 etc.. Par ailleurs mon plan a ete : I - limpact de lenvironnement sur la structure A) connaitre son environnement = FCS B) la structure element de reponse au changement II- limpact de lenvironnement sur la strategie A) delibere ou emergente ? B) strategie de domaine Avec les das qui permetten unemeilleure reponse au changement de lenvironnement et la repartition des risques etc . Rendre autonome ses sous activite permet detre plus contingent et reactif Et en conclu jai fais une ouverture en parlant de linnovation qui ete aussi un facteur pouvant repondre au changement de lenvironnement . Voila maintenant le controle de gestion .. Bonne chance a tous |
Message écrit le: 03/06/2015 08:53 | |
Prad Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 13/10/2012 Région: 86 - vienne | Bonjour, Pour la stratégie, j'ai mis qu'en plus de faire une stratégie d'internationalisation ils avaient aussi une diversification liée... mais c'est vrai que là encore il n'y avait pas qu'une stratégie |
Message écrit le: 03/06/2015 08:54 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, (Prad) Pour le modèle Swot dans mon cours l'intérêt principal est de confronter les forces-faiblesses aux opportunités-menaces, donc je ne suis pas certain de l'utilité d'utiliser seulement une partie d'un modèle. Je t'invites à regarder le sujet de management de 2010 ainsi que son corrigé dans lequel ils se servent de pestel pour le macro environnement et de Porter pour évaluer l'entreprise face à son micro environnement. Cordialement. PS: dans tous les cas plusieurs modèles sont possibles. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 09:00 | |
Dominiquep Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 18/12/2014 Région: 2a - corse-du-sud | Bonjour, Pour la question sur LA stratégie, il faut prendre en compte le terme stratégie "de groupe" c'est-à-dire spécialisation ou diversification. Ici diversification. L'internationalisation est plutôt un mode de déploiement de la stratégie préalablement mise en place. Enfin je pense.. Cordialement |
Message écrit le: 03/06/2015 09:01 | |
Prad Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 13/10/2012 Région: 86 - vienne | Re Bonjour Decurion, J'ai aussi utilisé PESTEL et les 5+(1) forces de Porter, mais la question était de faire une analyse des opportunités et menaces à partir du micro et macro environnement. En cours, pour ma part, on a bien différencier ressources et compétences pour l'interne, et opportunité et menaces pour l'externe. De toute façon, la question était les opportunités et menaces, donc on n'a pas le choix. Cordialement. |
Message écrit le: 03/06/2015 09:22 | |
Glitolove Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 01/10/2012 Région: 44 - loire-atlantique | Pour la question sur la stratégie j'ai pensé à une diversification conglomeral vu qu'elle possède des DAS qui n'ont presque rien à voir avec son metier de base. Pour le mode croissance, ils ont demandé la plus PRIVILIGIE par le groupe et pour ma part c'est la croissance interne qui primait sur les autres modes externes et contractuels. Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 10:17 | |
Bako Etudiant DCG Messages: 6 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 92 - hauts-de-seine | Bonjour, pour la stratégie de groupe : internationalisation et diversification (avec ses deux filiales) types de croissance : externe et interne, et j'ai opté pour externe (pleins de partenariats / alliances / acquisitions) dilemment différenciation/intégration : je pense qu il fallait expliquer la théorie de Lawrence et Lorsch comme quoi l'organisation était divisé en 30 sous systèmes avec 3 systèmes principaux. Et après, pour qu'elle soit performante il fallait des DIFFERENCIATIONS (structure + ou - organique) donc pour ça j'ai dis que les magasins étaient libres d'adapter leur politique de prix (etc. page 10, deuxième question de l'entretien) et pour le principe INTEGRATION, ils expliquent qu'il faut un mécanisme de coordination, chose qu'il n'y a pas chez Auchan entre les différents magasins Bon je suis peut être allé loin pour cette question mais je vois pas d'autres textes qui parlent de cette activité distribution. Voili voila |
Message écrit le: 03/06/2015 10:20 | |
Skeard04 Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 04/05/2014 Région: 34 - hérault | Message édité par Skeard04 le 03/06/2015 10:25 Bonjour, Si Auchan créer une société par ses propres moyens a l'étranger, s'agit il d'une croissance interne ou externe? ( car croissance interne = création d'actif sans l'intervention d'autre acteur, croissance externe = transfert d'actif déjà existant), ou d'une alternative tout simplement? Pour ma part j'ai parlé d'une diversification liée dans la mesure ou les activités comme l'immobilier ou la banque étaient en lien directe avec son activité de distribution (financement des clients pour acheter de l'electro ménager, facilité leurs achats,immobilier a vocation urbanisme commercial etc...) -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 12:06 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | bonjour, j'ai également parlé de croissance interne sachant qu'ils se financait principalement avec leurs propres moyens et étant une entreprise familliale ils pouvaient favoriser la croissance plutot que les resultats vis a vis des actionnaires. Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 12:30 | |
Joanne54000 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 11/11/2013 Région: 54 - meurthe-et-moselle | Message édité par Joanne54000 le 03/06/2015 12:31 Bonjour à tous (merde pour la suite de vos épreuves) J'ai passé le mana hier, sans commentaire... Enfin juste un => Avez vous lu comme moi: "favorise la croissance organique" dans une annexe. Donc j'ai mis développement par une croissance interne! A moins que ce n'est été qu'un piège! Est ce que quelqu'un l'a vu aussi?? Bonne chance à tous! |
Message écrit le: 03/06/2015 13:01 | |
Dominiquep Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 18/12/2014 Région: 2a - corse-du-sud | Bonjour J'ai également vu le croissance organique, qui correspond donc à interne, du coup j'ai dis que c'était essentiellement en croissance interne, et j'ai donné les avantages et limites de cette croissance. J'ai quand même précisé ensuite qu'elle avait eu recours à une croissance externe et conjointe (rachats, alliances, partenariats) mais la principale reste l'interne je pense. cordialement |
Message écrit le: 03/06/2015 13:33 | |
Cecefoot Etudiant DCG Messages: 54 Inscrit le: 24/05/2012 Région: 69 - rhône | Bonjour, Je sors de l'examen de comptabilité approfondie. Les thèmes n'avaient strictement rien à voir avec les pronostics de comptalia, sympa ... ! Un dossier sur l'affectation du résultat + augmentation de capital, un dossier sur le fond commercial et un dossier sur les sinistres et les relations avec l'expert comptable. Le sujet était très/trop long à mon gout, mais abordable dans l'ensemble, même si la partie sinistre était assez compliquée ... |
Message écrit le: 03/06/2015 13:57 | |
Penta44 Assistant comptable en cabinet Messages: 2 Inscrit le: 09/02/2015 Région: 44 - loire-atlantique | De mon Çote j ai trouvé la compta appro tres simple. Peut être meme trop simple et je n ai peut être pas fait attention aux différents pièges! Pour le dossier 1 j ai trouvé une ran de 2500. |
Message écrit le: 03/06/2015 14:09 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, Comptalia a mis en ligne le corrigé pour la finance. Cordialement |
Message écrit le: 03/06/2015 14:09 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Bonjour, Sujet très simple aussi pour ma part, pas trop long (10 minutes pour me relire). J'ai aussi trouvé 2500 de RAN créditeur. |
Message écrit le: 03/06/2015 14:18 | |
Alex70290 Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 25 - doubs | Message édité par Alex70290 le 03/06/2015 14:30 J'ai trouvé le dossier 3 sur les sinistres plutôt compliqué. Je trouve sa un peu déroutant de faire un sujet de 3 heures sur des thèmes qui ne nécessitent que 2 pages de cours. |
Message écrit le: 03/06/2015 14:24 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, je suis dans la lignée des 2 messages précédents! Et les pronostics de comptalia n'étaient pas les bons! Réponse le 28 aout concernant la réussite... ou non! Place maintenant au Contrôle de Gestion Vendredi |
Message écrit le: 03/06/2015 14:25 | |
Mobin Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2015 Région: 56 - morbihan | Message édité par Mobin le 03/06/2015 14:27 Bonjour, Pour le management: la croissance d'Auchan était précisée dans le texte, à savoir "organique" donc interne. Concernant la compta, le dossier 1 et 4 était très abordable mais le 2 et 3 assez particulier et peu traité en cours ou dans les livres, on verra bien la notation (pour le dossier 1: RAN C de 2500 ) Bon courage pour la suite ! |
Message écrit le: 03/06/2015 14:37 | |
Thepetitelala66 Assistant comptable en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 07/12/2013 Région: 66 - pyrénées-orientales | J'ai passé l'épreuve de management hier après midi. Il est vrai que le sujet été long avec 11pages et 10 annexes. La lecture m'a déjà pris une bonne heure. Mais les questions étaient plutôt simples et explicites à mon goût. La dissertation avait un sujet très ouvert, même trop a mon goût... J'ai peur du hors sujet mais bon il n'y a pas de réel plan idéal je pense mais plutôt du cas par cas. Il n'y a plus qu'à attendre fin août les résultats. Pour ceux qui se basent totalement sur les pronostics de comptalia, ce ne sont que des pronostics et dans un diplôme comme le dcg. Il faut juste éviter de faire des impasses. Maintenant il ne me reste plus que droit fiscal demain matin puis droit des sociétés lundi matin et enfin l'épreuve ou je me sens le moins a l'aise les relations professionnelles vendredi 12... Vivement la fin. Bonne chance a tous |
Message écrit le: 03/06/2015 15:05 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour quels sont vos impression en compta approfondie pour moi je ai réussi que le dossier 4 le reste la catastrophe mis à part les question de cours :'( |
Message écrit le: 03/06/2015 15:10 | |
Latifa Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 01/03/2003 Région: 33 - gironde | Bonjour à tous L'épreuve de compta approfondie dans le fond n'était pas si compliqué juste qu'il fallait l'avoir vu . Le dossier sur le sinistre franchement pendant toute l'année je n'ai rien eu dessus. Sauf l'avant dernière semaine pendant des révisions avant la fin des cours avec le prof de compta mais c'était dans le cas des événements postérieurs à la clôture . Ce sujet vient bel et bien confirmé qu'il ne faut vraiment pas faire d'impasse c'est tellement vaste que tout peut tomber. Mais pour pas faire d'impasse il faut aussi l'avoir traité au préalable. On attend septembre pour les résultats Bonne chance à tous |
Message écrit le: 03/06/2015 15:14 | |
Latifa Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 01/03/2003 Région: 33 - gironde | Message édité par Latifa le 03/06/2015 15:15 @otarieIl ne faut pas déjà parler ainsi Le mieux c'est d'attendre fin septembre pour savoir. j'avoue que fin septembre t'as pas de vacances quoi tu pense juste à tes résultats. |
Message écrit le: 03/06/2015 15:24 | |
Blaireau18 Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 18 - cher | Par curiosité, comment fallait il trouver le RAN de 2500 ? J'ai cherché mais je ne vois pas, personnellement j'ai fais : 50000 - 7000 - (43 000*5%) - (12 500 - 11 500) - 37 500 = 2350 Où est-ce que je me trompe ? |
Message écrit le: 03/06/2015 15:27 | |
Margauxdmm Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 13 - bouches-du-rhône | Bonjour, Sujet de compta assez simple et court J'ai aussi un RANC de 2 500. Il fallait plafonner ta dotation a la réserve légale a 2000 car tu ne doit pas dépasser 10% du Capital |
Message écrit le: 03/06/2015 15:28 | |
Penta44 Assistant comptable en cabinet Messages: 2 Inscrit le: 09/02/2015 Région: 44 - loire-atlantique | Attention à la réserve légale. 43000*5% = 2150 sauf que le montant des reserves était de 33 000 € et il ne faut pas dépasser 10% du capital donc il faut retenir 2000 € |
Message écrit le: 03/06/2015 15:29 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 03/06/2015 15:43 Le problème c'est est que je suis en candidat libre je n'ai pas repassé le dcg depuis 2011 en 2010 j'avais eu 7 en compta approfondie et la je sait que je vais me retrouve avec une note inférieur à 6 et malgré les point d'avance que j'ai pris en 2011 je n'aurai pas le dcg place au contrôle de gestion et droit social maintenant ne baissons pas les bras les notes sont capitalisables :) |
Message écrit le: 03/06/2015 15:32 | |
Sarah5 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 10/12/2013 Région: 75 - paris | Bonjour, J'ai passe comprabilite approfondie ce matin le sujet etait... Surprenant le programme est tellement dense c'est curieux de voir que les examinateurs preferent nous interroger sur des points si precis Et les previsions n'etaient pas bonnes |
Message écrit le: 03/06/2015 15:40 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Pour information, le sujet du DCG 2015 UE07 Management est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 15:42 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Proftournesol le 03/06/2015 15:54 Oui le piège c est pour moi d avoir l impression de connaître un peu tous et au final comme il faut savoir être précis tu raté ton épreuve je regrette j'aurai du garde mon 7 de 2010 :( |
Message écrit le: 03/06/2015 15:44 | |
Jajay2507 Etudiant DCG Messages: 9 Inscrit le: 28/05/2014 Région: 49 - maine-et-loire | bonjour, quelque chose d'étrange que je n'ai pas vraiment compris même lorsque j'en ai parlé avec mon prof de compta ( ancienne expert comptable), la plus-value sur sinistre peut être étalée fiscalement avec un calcul (prix d'acquisition immo 1 et 2 *durée amortissement fiscal pratiqués immos 1 et 2) / prix d'acquistion total, je n'ai pas compris pourquoi la provision pour impôt devait être égale à 6000 euros selon mon prof alors qu'on pouvait l'étaler sur 3 ans ( la durée que j'ai trouvé avec mon calcul ci dessus), si quelqu'un a compris pourquoi il fallait provisionner la totalité de la plus value , ça m'intéresse juste par curiosité D'ailleurs c'est plus du droit fiscal que de la compta cette partie là -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 15:46 | |
Lyssh Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 80 - somme | Bonjour, J'ai passé la compta appro aujourd'hui et je suis plutôt contente du sujet ! A part sur les sinistres ou je n'étais pas au point .. Par contre pour le dernier dossier j'ai trouvé que certaines questions relevées plus d'autre matière que de la compta dommage J'ai aussi passé la finance lundi et je suis rassuré de voir que je ne suis pas la seule a avoir trouvé le sujet mal fais avec des questions que je n'avais même pas traité avec ma prof .. Perso je pense que je vais devoir repasser la finance vu comment c'était une catastrophe .. Je n'ai même pas eu le temps de finir alors que je n'ai pas trainé ! J'espère que la fiscalité va être mieux .. Bon courage pour le reste des épreuves ! |
Message écrit le: 03/06/2015 15:59 | |
Lg56 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 27/05/2014 Région: 35 - ille-et-vilaine | Bonjour, Je reviens sur le sujet de Finance d'entreprise de lundi parce qu'il y a un détail qui commence à m'inquiéter ! L'objectif du tableau de flux de trésorerie est bien de calculer la variation de trésorerie, cependant je n'ai pas complété les trois dernières cases du tableau : Variation, trésorerie d'ouverture et trésorerie de clôture... N'ayant aucune idée du barème de notation j'espère que l'essentiel des points ne concernait pas la variation. Le travail et les calculs préalables sont quand même pris en considération ? Merci. |
Message écrit le: 03/06/2015 16:07 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | bonjour, Rassures toi , des points sont donnés pour chaque ligne du tableau :) Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 16:11 | |
Jaabulani Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 60 - oise | Message édité par Jaabulani le 03/06/2015 16:15 Bonjour, Pour la question en comptabilité approfondie sur la provision pour IS. Il me semble que c'est justement le montant d'IS à payer que l'on provisionne et non la plus value. En tout cas c'est ce que j'ai fais et mon livre de fiscalité semble le confirmer. (et je crois bien l'avoir enregistré comme cela dans un DS pendant l'année). Je pense que l'on reprend la provision au fur et à mesure,les années suivantes, lorsque l'obligation envers l'administration fiscale s'éteint (paiement de l'IS). Cordialement. |
Message écrit le: 03/06/2015 16:20 | |
Lg56 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 27/05/2014 Région: 35 - ille-et-vilaine | Bonjour, D'accord je te remercie Decurion pour ta réponse ;-) Cordialement. |
Message écrit le: 03/06/2015 16:22 | |
Sandra schmidt Rédactrice et modératrice Compta Online Messages: 6862 Inscrit le: 04/11/2007 Région: 75 - paris | Message édité par Icovellauna le 03/06/2015 16:23 Bonjour à tous, Le sujet du DCG 2015 UE10 Comptabilité approfondie est en ligne sur le site du Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 16:33 | |
Jajay2507 Etudiant DCG Messages: 9 Inscrit le: 28/05/2014 Région: 49 - maine-et-loire | je suis pas sûr d'avoir compris ce que tu dis, mais on provisionne l'is à payer sur la plue value, et c'est la seul plus value qu'on peut étaler dans le temps en fonction des amortissements pratiqués, enfin c'est pas très clair tout ça -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 16:34 | |
Cecefoot Etudiant DCG Messages: 54 Inscrit le: 24/05/2012 Région: 69 - rhône | Pour moi, la provision est égal à PVNCT x 33,1/3%, c'est écrit noir sur blanc sur mon cours, soit 6000/3 donc 2000€, mais peut-être que le prof nous a raconté des salades :) |
Message écrit le: 03/06/2015 16:34 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Message édité par Ben_ji le 03/06/2015 16:36 Bonjour,
Calcul de la PV : 16 000 - (32 000 x [1.25/4]) = 6 000 PVCT (à CT à hauteur des amortissements pratiqués, donc la totalité) Option pour l'étalement donc Déduction en N de 6 000 € puis étalement sur la durée moyenne d'amortissements déjà pratiqués sur les biens faisant l'objet de l'indemnité. Ici, 2.75 soit arrondi à 3 années. Réintégrations de N+1 à N+3 par 1/3. Il faut constater une provision pour impôts en N de 6000 x 33,1/3%, soit 2000 (impôt futur à payer). Provision non déductible, qui sera reprise dès N+1 suivant le rythme des réintégrations. C'est sûr qu'on touche au droit fiscal, et c'est normal : il y a une connexion comptabilité/fiscalité. ;) Mais bon, le sujet ne demandait pas la justification. 6000 x 33,1/3% c'est pas bien compliqué. :) |
Message écrit le: 03/06/2015 17:01 | |
Jonathan0180 Etudiant DSCG Messages: 146 Inscrit le: 15/05/2013 Région: 972 - martinique | Bonjour, En fait la réserve légale : 43 000 * 5% = 2150 Sauf que le plafond obligatoire est de doter de 5% dans la limite de 10 % du capital Elle été déjà dotée de 33000, le K = 350 000 * 10% = 35 000 35000 - 33000 = 2000 Il fallait donc la doter de 2000 et non 2150. Cordialement, Jonathan -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 17:06 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Pour le dossier 4 avis aux pièges à la première question et j'ai failli tombé dans le panneau :) j'ai voulu au début dire qu'il fallait atteindre 2 des 3 seuils 1 550 000 total bilan 3 100 000 CA 50 salariés mais non il fallait simplement répondre que l'expert comptable à une mission d'établissement des comptes annuels et qu'elle est contractuel d'ou aucune obligation :) question 2 elle joint la première question mais le commissaire aux compte à une mission légale de certification Question 3 j'ai cité que la lettre de mission pouvait contenir les honoraire à payé question 4 confraternité discrétion indépendance compétence + 3 critères il fallait en cité de toute manière 3 question 5 oui il peut cumulé les 2 fonction cependant l'inverse n'est pas possible car il fut le D E C pour être expert comptable question 6 aucune idée :( cordialement |
Message écrit le: 03/06/2015 17:12 | |
Jonathan0180 Etudiant DSCG Messages: 146 Inscrit le: 15/05/2013 Région: 972 - martinique | Bonjour Otarie02, je pense que sur la cinquième question tu as faux, sauf erreur de ma part, la question posée est de savoir s'il peut être le CAC de la société ou il intervient en tant qu'expert comptable, et là non il ne peut pas être CAC d'une société ou il effectue une mission contractuelle, il ne va pas se contrôler lui même. C'est ce que j'ai compris, sauf si j'ai mal lu la question. Cordialement, Jonathan -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 17:16 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 03/06/2015 17:19 ha oui tu as raison ;( bien je croit que je vais revenir l'année prochaine à cette épreuve lac'est clair que je vais avoir une salle note en dessous de 6 merci au moins je suis fixé :) maintenant contrôle de gestion et droit social essayé d'arraché un 8 en CG et la moyenne en droit social :) je comptais sur cette épreuve pour avoir des points mais le stress m'a emporté j'aurai dû gardé mon 7 de 2010 je suis très déçu :((( cordialement |
Message écrit le: 03/06/2015 18:50 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonsoir, En Cg je prie pour un exo sur 10 points avec des couts complets/abc et des écarts, mais pitié pas d'ordonnacement et pas trop de proba ahah En droit social va falloir être au taquet! perso je vise 12 en CG et 14 en droit social (moyenne de l'année) Cordialement, bonne chance! -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 19:06 | |
Ulquiard Etudiant DCG Messages: 10 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 62 - pas-de-calais | Bonsoir ,je viens de passer l'épreuve d'info . Une épreuve assez courte , avec quelques subtilités . MCD : Cardinalités , Completer un MCD , et aussi des notions d'entités sémantiquement faibles et de contrainte . Requetes , du grand classique Un algo que j'ai trouvé relativement simple UN MCT à produire , pas difficile non plus . J'ai un petit doute par contre sur mes formules excel quand même . Et étonnant , seulement 2 questions de cours portant sur la sécurité et l'EDI . Bref , je suis assez confiant . Cordialement . |
Message écrit le: 03/06/2015 20:04 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Bonsoir, Bon courage à tous pour ces dernières épreuves ! -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 20:26 | |
Lamerbleu Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 22/01/2011 Région: 94 - val-de-marne | Bonsoir à tous, Personnellement je suis très déçu pour le dossier 1 de la comptabilité approfondie, j'ai fait un erreur qui fallait surtout pas, c'est d'avoir confondu le RAN débiteur à un RAN créditeur, du coup les montants du tableau de l'affectation sont faussés ainsi que ceux de l'annexe à rendre. Espérant que l'examinateur me donneras une partie des points sur mes écritures même si les montants sont pas corrects. |
Message écrit le: 03/06/2015 20:44 | |
Roxyy Etudiant DCG Messages: 6 Inscrit le: 05/10/2014 Région: 33 - gironde | Bonjour, Concernant le sujet d'SIG, il me semble évident que c'était un MOT qu'attendaient les correcteurs mais ne l'ayant malheureusement pas vu en cours (on ne parlera pas de l'incompétence de mon professeur à ce niveau, on en aurait pour la nuit), j'ai du me réduire à un misérable MCT, incomplet et pas super bien fait... Pensez vous que le choix du MCT a la place du MOT soit très dommageable ? |
Message écrit le: 03/06/2015 20:58 | |
Kwsh Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 04/02/2015 Région: 69 - rhône | Bonsoir , je ne pense pas que le fait d'avoir choisi un MCT soit pénalisant. Étant donné l'énoncé du sujet : Schématisé le processus de traitement.. Je pense que c'était au libre choix de l'étudiant, un diagramme de séquence ou d'activité aurait pu également faire l'affaire selon moi. -------------------- |
Message écrit le: 03/06/2015 22:32 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Pour information, le corrigé du DCG 2015 UE10 - comptabilité approfondie est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 00:39 | |
Jonathan0180 Etudiant DSCG Messages: 146 Inscrit le: 15/05/2013 Région: 972 - martinique | Bonsoir Otarie02, il ne faut pas être négatif, je crois que tu as bien fais de repasser la comptabilité approfondie. Il faut avoir en tête que tu prépares un diplôme comptable, garder un 7 dans une matière comptable serait étrange, après je crois que même si tu as eu faux à cette question 5, il y en avait plein d'autres ^^ Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 01:42 | |
Snipman26 Etudiant DSCG Messages: 34 Inscrit le: 01/12/2009 Région: 26 - drôme | Message édité par Snipman26 le 04/06/2015 01:43 Bonjour, Ben finalement, après avoir lu le corrigé de l'UE 10... j'ai l'impression que je m'en suis très bien sorti. Un peu déçu pour la provision pour impôt... je trouvais ça trop simple de se contenter de multiplier par 2/3 alors j'ai également diviser par 5 en laissant supposer que c'était imposé par le CGI. Pourquoi chercher des complications quand c'est simple? Parce que quand c'est simple, c'est bizarre. Je voulais aussi faire passer un petit message à ceux et celles qui lancent des piques aux pronostiques de comptalia ou autres organisations pour tenter de remettre une partie de leurs échecs sur certaines questions. Bien que je ne sois pas d'accord avec cette idée de faire des pronostiques, parce que justement, des élèves vont se focaliser sur les sujets possibles annoncés, de manière consciente où non, il est toujours précisé de ne pas s'en tenir qu'aux pronostiques. Ils ne créaient pas les sujets. Et pour ce qui est de l'UE 10 d'ailleurs, je pense que personne n'aurait pu prédire ça. Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 07:45 | |
Courbis Assistant comptable en cabinet Messages: 70 Inscrit le: 01/05/2013 Région: 91 - essonne | Bonjour, Tout à fait d'accord avec vous, on ne peut pas en vouloir à Comptalia d'avoir eu faux à leurs pronostics, ils ne font pas les sujets, ils ne font que spéculer sur les possibles sujets. Ils peuvent avoir bon comme avoir faux. Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 09:57 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonjour à tous, Pour votre information de nouveaux corrigés du DCG 2015 sont en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère :
Vérifiez aussi les dates de mises à jour à coté des corrigés car les fichiers peuvent évoluer dans le temps ! Vous pouvez accéder à la page de téléchargement : http://dcg-lyon.fr/dcg-session-2015/ Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 12:15 | |
Safyra Secrétaire comptable en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 29/11/2012 Région: 50 - manche | Bonjour J'ai moi même repasser l'épreuve de SIG car je n'avais jamais pris le temps de réellement travailler cette matière. J'ai trouvé le sujet assez abordable mais assez surprenant dans sa conception où il manquait le grand classique des réseaux. Aussi j'ai vu personne se plaindre des 3 interventions durant l'épreuve liées a des erreurs dans le sujet. Les 2 sur l'algorithme n'étaient pas dérangeante à mon sens mais l'erreur entre les cellules demandé sur le sujet et en annexe m'ont obligé à reprendre ma formule. Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 13:46 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, je viens de sortir de l'épreuve de droit fiscal. Je ne l'ai pas trouvé difficile, pas trop longue. Il doit y avoir des pièges c'est certain mais je suis plutôt confiante. 1/ TVA : opérations "simples" et une cession d'immeuble avec option sur TVA (+ 5ans) + conséquence si acheteur a un coef d'assujettissement de 0.7 et ses éventuelles régularisations futures 2/ Acompte d'IS et question sur le contrôle fiscal 3/ IR avec BIC (EURL) : cession bien ; acquisition immo avec revente prévue et durée usage différente de celle d'utlisation ; et don, dividende, charges sociales... Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 13:56 | |
Karamel95190 Etudiant DSCG Messages: 30 Inscrit le: 08/07/2012 Région: 95 - val-d\'oise | Bonjour je devais y aller mais finalement je ne suis pas aller donc je passerais l'année prochaine avec mes cours de dernières annees de dcg. De toute fason vu le sujet je n'ai pas assez reviser pour le faire j'aurais sûrement reussis la tva et les acomptes d'is mais tout le reste j'aurais eu du mal. Donc je me prépare pour l'année porchaine pour que je ressorte avec minimum 13 car c'est assez faisable le droit fiscal. j'ai perdu 22 € mais c'est pas grave. 'Pourriez vous poster le sujet svp? |
Message écrit le: 04/06/2015 14:08 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Cette année il n'y a pas de sujet mis en ligne, il faut aller sur le site de La Martinière http://dcg-lyon.fr/dcg-session-2015/ Ils sont en général très réactif et je pense que d'ici le milieu de l'après midi, le sujet y sera. Bonne journée |
Message écrit le: 04/06/2015 14:31 | |
Thepetitelala66 Assistant comptable en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 07/12/2013 Région: 66 - pyrénées-orientales | Je sors également de l'épreuve de droit fiscal... Qui n'était pas spécialement dur si on a pas fait d'impasse au cours de l'année. J'espère avoir une bonne note car c'est une matière ou on peut gagner des points... J'attends le corrigé indicatif avec impatience. |
Message écrit le: 04/06/2015 14:34 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Bonjour, J'ai moi aussi passé l'épreuve de droit fiscal ce matin. Je suis assez surpris du sujet car il n'était pas très long et assez simple dans l'ensemble. En revanche, j'ai été un peu déstabilisé car j'ai trouvé qu'il y avait plein de petites subtilités, sur lesquelles on ne s'était pas trop attardé en cours (comme la déduction ou non des salaires du gérant associé unique de l'EURL soumise à l'IR, ou l'imposition des revenus des apprentis). Je m'attendais à des questions un peu plus "bateau". Il n'y a plus qu'a attendre le résultat fin août maintenant. Je passe également le contrôle de gestion demain et le droit social lundi. Bonne journée. |
Message écrit le: 04/06/2015 15:20 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | je suis dans le même cas que toi Damsdu46. J'ai enlevé la rémunération du gérant du BIC pour le mettre en traitement et salaire mais je n'ai pas enlevé 10%. Pour l'apprenti j'ai dit que ses revenues étaient exonérés mais en fait je ne sais pas pourquoi ! dans l'attente des corrigés.... Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 15:23 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Message édité par Ben_ji le 04/06/2015 15:24 Bonjour, La rémunération du gérant d'EURL n'est pas déductible des résultats de l'entreprise. Il faut donc faire une réintégration. Sa rémunération sera donc de fait imposé en BIC et non en TS. |
Message écrit le: 04/06/2015 15:26 | |
Bodiel Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 20/09/2014 Région: 67 - bas-rhin | Bonjour, Je voulais savoir si pour les acomptes d'is vous avez prit en compte que la société était une PME ? |
Message écrit le: 04/06/2015 15:27 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Moi j'ai réintégré sa rémunération dans le BIC (même traitement que pour l'entrepreneur individuel) et concernant le salaire de son fils apprenti, je l'ai considéré comme non imposable car les revenus sont il me semble exonérés. Il me tarde moi aussi de voir les corrigés pour voir à peu près ce qu'il en est... |
Message écrit le: 04/06/2015 15:32 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | C'est le 2e gros point qui m'a posé souci. Etant donné qu'à la question précédente, on nous demandait de vérifier que le taux réduit pouvait être applicable (ce qui était donc bien le cas), j'ai pris en compte le taux réduit à hauteur de 38120€ à 15% et le reste à 33%. Au niveau des plus values, les concessions de brevet sont à 15% et je n'ai pas compté les titres de participation (exo sous réserve d'une réintégration de 12%). La où je doute, c'est qu'on nous dit que la société n'a pratiqué aucune option relative à l'imposition de ses résultats et qu'elle est soumise au régime réel d'imposition... J'ai trouvé pour les acomptes 2003€ pour le 1er et 2886€ pour les autres. |
Message écrit le: 04/06/2015 15:35 | |
Bodiel Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 20/09/2014 Région: 67 - bas-rhin | Merci j'ai fait pareil !!!!! Mais le regime des pme est ce que c'est une option? En parlant de regime d'option peut etre qu'il parlait d'opter pour un prélèvement liberatoire ou une option au dessus de celle qu'elle a deja .... Je sais pas sa me stresse... |
Message écrit le: 04/06/2015 15:46 | |
Margauxdmm Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 13 - bouches-du-rhône | Bonjour, Le taux des PME n'est pas une option, c'est un régime de plein droit, il s'applique donc ici |
Message écrit le: 04/06/2015 15:58 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Message édité par Ben_ji le 04/06/2015 16:06 Bonjour,
Ne te fais pas de souci pour ça ^^.
Ils parlent ici d'imposition des résultats, rien d'autre. Imposition des résultats : soit IS, soit BIC/BNC/BA. Ici l'entreprise respectait les critères pour pouvoir opter pour le régime des sociétés de personnes (jeune SA, créée depuis moins de 5 ans). C'est tout. :) |
Message écrit le: 04/06/2015 15:58 | |
Ksucha Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 01/12/2014 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | J'ai trouve comme toi dams ! 2003 pour le premier et 2886 pour les autres. Par contre j'ai fait une regul au moment du deuxième acompte de 2886-2003 ce qui augmente mon acompte de 883?.. Est ce que vous avez pris le salaire de la fille en compte ? Parce qu'il me semble que pour les étudiants moins de 25ans, si le salaire ne dépasse pas 3x le smic il est exonéré des TS. Mais je ne suis pas sûre.. Quelqu'un pour me le confirmer ? -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 15:59 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | en fait j'ai réintégré la rémunération du gérant mais je me suis trompée dans la catégorie. pour les acomptes, j'ai trouvé aussi 2003 pour le 1er mais 3769 (en rattrapant le 1er acompte calculé par rapport à 2012 sur l'acompte réel de 2013) soit 2886 + 883 puis 2886 pour le 3 et 4 è acompte En TVA j'ai trouvé 24650 en ajoutant le crédit de mai mais sûr du tout ! Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 16:04 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Message édité par Ben_ji le 04/06/2015 16:05 Rebonjour, J'ai les même montants que toi en ce qui concerne la TVA due et les acomptes Carmatal. |
Message écrit le: 04/06/2015 16:23 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 04/06/2015 16:30 je ne suis pas sûre du tout du résultat de la TVA ! erreur de frappe. je n'ai pas pris en compte le salaire de la fille car effectivement < 3xSMIC - j'ai oublié de mettre aussi qu'elle était étudiante ! |
Message écrit le: 04/06/2015 16:38 | |
Titoms17 Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 30/01/2012 Région: 33 - gironde | Bonjour, Concernant l'épreuve de fiscalité, personne n'a été étonné que l'on nous donne une PVLT pour une cession de titre de participation, en 2012 et 2013, alors que la société a été crée en 2011 ? Une PVLT sur cession de titre de participation est normalement possible après détention d'une durée d'au moins 2 ans dans le portefeuille. |
Message écrit le: 04/06/2015 16:47 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 04/06/2015 16:50 ah m.... donc titres détenus depuis moins de 2 ans donc soumis à taux de 33 1/3% mais ça ne change rien au résultat car dans ce cas elles ont dû être intégrées dans le résultat fiscal définitif ; seule la justification est fausse ! c'est ça ? Et oui, il y a avait des pièges ! Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 16:58 | |
Juliena Etudiant DCG Messages: 12 Inscrit le: 15/08/2010 Région: 75 - paris | Bonjour, J'ai trouvé comme vous pour les acomptes d'IS, en revanche j'ai pensé aux TP 2012, sauf qu'ils apparaissent dans un tableau qui récapitule les plus values nettes à LONG TERME. Donc j ai décidé de ne pas me prendre la tête. cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 17:01 | |
Titoms17 Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 30/01/2012 Région: 33 - gironde | Je pense plutôt à une coquille qu'un piège... J'ai dis que je réintégré les sommes car elles n'avaient pas la qualification, mais je ne pense pas que c'est ce qui était attendu. J'espère avoir les points quand même. Les pièges étaient ailleurs je pense, comme pour le calcul du don, qui était limité à 5 pour mille du CA, et qui donc n'était pas entièrement déductible. Ou bien encore dans les questions sur la TVA entre pays européenssurtout. |
Message écrit le: 04/06/2015 17:12 | |
Blaireau18 Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 18 - cher | Bonjour, A propos de l'épreuve U12 Anglais appliqué aux affaires se déroulant demain : Dans le résumé sur 10 points, faut il citer les documents, simplement se limiter à "le document 3 et 4 expliquent que...", ou alors ne pas faire la moindre référence, seulement expliquer les idées ? Je ne suis pas très au point sur les méthodes à appliquer pour cette épreuve (absolument aucune évocation de l'épreuve en cours d'anglais), merci de votre aide. |
Message écrit le: 04/06/2015 17:14 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Les revenus de la fille sont inférieurs à 3 SMIC donc exonérés car elle est lycéenne de moins de 25 ans. Par contre j'ai complètement zappé la régul du 2e acompte IS... Et je viens de m'apercevoir que j'ai déduit le don de mécénat en intégralité ! |
Message écrit le: 04/06/2015 17:14 | |
Ksucha Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 01/12/2014 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Pourquoi est ce que le don ne bénéficie pas d'une réduction totale ? 2 000 000 *5/1000 = 10 000 La reduction d'impôt est inferieure à ce montant 1500*60/100=900€ Carmatal comment est ce que tu trouve une TVA de 24650? Je n'arrive pas à retrouver mon erreur.. |
Message écrit le: 04/06/2015 17:16 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Je ne crois pas au "coquille" ; c'était volontaire, pour voir ceux qui lisaient correctement un sujet (ce qui n'est pas mon cas !). Le CA de 2014 est de 2 000 000 € donc 5 pour mille = 10 000 € - le don de 1 500 € est entièrement déductible... non !?! j'avoue être un peu perdue. Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 17:19 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Je ne comprends pas moi non plus pour le plafonnement du don. Pour la TVA, je suis loin de vous car j'ai trouvé 26250 €. |
Message écrit le: 04/06/2015 17:23 | |
Loick57 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 23/11/2012 Région: 57 - moselle | Bonjour à tous, Le don versé ne concerne en aucun cas l'EURL et n'affecte pas le BIC=> aucun retraitement fiscal En effet : Il a été émis par les époux selon le sujet et donne donc uniquement droit à une réduction d'impôt de 66% au titre de l'IR du Foyer dans la limite de 20% du revenu... cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 17:23 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | pour la TVA j'ai (et ça n'engage que moi) : tva exigible pour 250 (2) + 900 (5) + 30 000 (13) tva déductible pour 1500 (10) ce qui fait une TVA due de 29650, à laquelle j'ai enlevé le crédit de 5000. Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 17:28 | |
Ksucha Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 01/12/2014 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Je suis encore plus loin que vous... je ne sais plus combien je trouve mais il me semble que c'etait dans les 30 000 ou 40 000.. j'ai fait un reversement de TVA pour l'entrepot.. Du coup ça doit être faux. Vivement les corrigés, car plus le temps passe plus je me dis que j'ai fait des boulettes et passé à côté de pas mal de choses, alors que j'étais plutôt satisfaite en sortant. Comme pour la réduction des dons sur l'IR, j'ai appliqué le plafonnement des 5/1000 alors qu'il fallait déduire 66/100 de l'IR. -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 17:29 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Loick57, on parlait du don au niveau des acomptes d'IS et pas dans le cas de l'EURL, enfin je crois... |
Message écrit le: 04/06/2015 17:32 | |
Ksucha Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 01/12/2014 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | D'accord je comprends mieux. Je n'ai pas pris la 2) parce qu'ils disent qu'ils optent pour les débits, donc la TVA est exigible à la facturation Mais j'ai pris en compte aussi l'importation de chine, même si c'est à la récéption de facture de douanes.. j'ai trouvé ça louche de ne pas avoir de TVA dedsur ABS.. du coup je l'ai déduit -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 17:36 | |
Juliena Etudiant DCG Messages: 12 Inscrit le: 15/08/2010 Région: 75 - paris | Message édité par Juliena le 04/06/2015 17:37 bonjour, pour moi le don dans le dossier d'IR offrait une réduction de 75% du montant du don, plafonné à 526 euros, ce qu l'on ne dépassait pas dans mes souvenirs.. Pour l'IS j'ai trouvé une réduction d'impôt de 900 euros, tres loin du plafond de 10000 (5/1000 * CA) Cordialement. |
Message écrit le: 04/06/2015 17:38 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | l'option de la TVA sur les débits ne peut pas repousser l'exigibilité de la TVA donc à l'acompte de prestation, tu as la TVA exigible, puis c'est à la facturation et non au règlement du solde. je pense qu'il fallait prendre la TVA sur l'importation, en général les corrigés la mentionnent même si c'est les douanes qui facturent. Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 17:40 | |
Ksucha Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 01/12/2014 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Ah oui !! j'avais oublié cette règle ! Merci pour ta réponse -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 17:42 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 04/06/2015 17:44 Malheureusement pour moi, je ne l'ai pas expliqué de cette façon sur ma copie, j'espère que ça ira. La réduction de 75% pour les dons ne concernent que l'aide aux personnes défavorisées ; ici j'ai opté pour 66% |
Message écrit le: 04/06/2015 17:42 | |
Lapetiote83 En recherche d'emploi Messages: 4 Inscrit le: 06/02/2015 Région: Be - belgique | Bonjour, Concernant l'épreuve d'anglais de demain, pour le résumé je pense qu'il faut explicitement citer les documents; par exemple en fin de paragraphe "....(Doc.1)". Je crois qu'il est également important d'utiliser tous les documents, ne pas en oublier/mettre un de coté. Bonne chance, on verra ce qui nous attend! |
Message écrit le: 04/06/2015 17:44 | |
Camillep Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 12/05/2013 Région: 75 - paris | Bonjour, Pourquoi vous prenez la tva sur le versement d'acompte reçu (opération 2)? Le sujet a bien précisé que l'entreprise a opté pour les débits pour ses activités, y compris les prestations de conseils. |
Message écrit le: 04/06/2015 17:46 | |
Qu3364 Etudiant Licence Messages: 2 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Message édité par Qu3364 le 04/06/2015 17:47 Bonjour , Je n'ai pas pris en compte la TVA pour l'opération 2 , option sur les débits. Pour le contrôle fiscal , c'est quoi les garanties et les droits de l'entreprise ? Merci |
Message écrit le: 04/06/2015 17:49 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Si je ne me trompe, l'option de la TVA sur les débits prise par un fournisseur, permet au client de déduire la TVA plus tôt que sans option, et cela à chaque fois que le compte est mouvementé donc au paiement de l'acompte et au moment de l'enregistrement de la facture (qui a lieu avant le paiement en général). Ainsi la TVA pouvant être déduite par le client, le fournisseur de la prestation (ARGOLF) doit aussi la collecter aux mêmes moments. Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 17:54 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 04/06/2015 18:01 Pour le contrôle Qu3364, j'ai un peu séché. J'ai parlé du retour dans les 30 jours suivant la réception de la lettre AR pour indiquer la contestation du contrôle. Puis du délai de 2 ans (fin d'année) pour envoyer les justifications et explications et aussi demander un non paiement des pénalités, s'il s'engage à les payer en cas de véracité du contrôle. En fait, je l'ai lu ce matin un cas CORROY et je n'ai retenu que ça, donc j'ai mis ! ça ne correspond pas vraiment mais je ne pense pas qu'ils m'enlèveront des points ; qui ne tente rien.... Cordialement, j'ai trouvé ça sur le site finance.gouv.fr : "Les garanties dont bénéficie le contribuable à l'occasion d'un contrôle fiscal sur place sont définies par la loi ou la jurisprudence. Elles figurent dans " la charte des droits et obligations du contribuable vérifié ", document remis systématiquement au contribuable avant le début du contrôle fiscal. Il s'agit notamment : - du droit d'être informé d'un contrôle sur place avant l'intervention de l'administration et de se faire assister d'un conseil de son choix ; - du droit à un débat oral et contradictoire avec le vérificateur ; - de l'information sur les conséquences financières dans la proposition de rectification ; - de la limitation de la durée de la vérification sur place des petites entreprises à 3 mois (sauf si la comptabilité présente de graves irrégularités et se révèle non probante) ; - de l'impossibilité pour l'administration de procéder à un nouveau contrôle sur une période déjà vérifiée. " |
Message écrit le: 04/06/2015 18:00 | |
Camillep Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 12/05/2013 Région: 75 - paris | Le droit du contribuable: il peut consulter l'administration sur les règles fiscales qui lui sont applicables. Les garanties en cas de vérification sont: information, non-recouvrement, durée, Débat oral et contradictoire |
Message écrit le: 04/06/2015 18:01 | |
Qu3364 Etudiant Licence Messages: 2 Inscrit le: 01/06/2015 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Le dirigeant peut se faire représenter par un expert comptable ? |
Message écrit le: 04/06/2015 18:01 | |
Mtpetdcs Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 04/06/2015 Région: 34 - hérault | Message édité par Mtpetdcs le 04/06/2015 18:05 Pour ce qui concerne l.option pour les débits, cela signifie que si le fournisseur a opté pour les débit alors la TVA sera collecte/déductible a la facturation, cependant en cas de paiement d'acompte avant la facturation, la TVA sera exigible sur le montant de l'acompte. Pour les les droit du contribuable il doit recevoir dans la lettre l'informe du contrôle la charte du contribuable vérifier qui précise ses droits et obligations, il peut se faire conseiller lors du contrôle et doit pouvoir se justifier auprès du contrôleur. En cas de non respect de ses règles le controle fiscal est considérer comme nul. |
Message écrit le: 04/06/2015 18:03 | |
Camillep Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 12/05/2013 Région: 75 - paris | il peut mais non obligatoire |
Message écrit le: 04/06/2015 18:06 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | c'est ça Mtpetdcs. par contre je ne sais plus si l'acompte comprend la TVA ou il faut la rajouter ; j'ai pris le 1er mais gros doute ! ah ben j'ai tout faux pour les droits et garanties ! J'espère que le corrigé ne se fera pas trop attendre ! Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 18:09 | |
Mtpetdcs Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 04/06/2015 Région: 34 - hérault | Si je ne me trompe pas le montant reçu correspond du coup au TTC, la TVA collecte est donc égal à 1500/1.2 * 0.2 = 250€. |
Message écrit le: 04/06/2015 19:12 | |
Flopy Messages: 393 Inscrit le: 07/09/2008 Région: Lu - luxembourg | Bonjour, Pour en revenir à l'épreuve de droit fiscal, Je ne sais pas si quelqu'un en a déjà fait la remarque mais concernant le dossier sur les acomptes d'IS,
|
Message écrit le: 04/06/2015 20:31 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 04/06/2015 20:39 Bonsoir, corrigé du droit fiscal sur le site de La Martinière de Lyon - pourquoi de la TVA sur la vente au Maroc ? c'est une exportation, donc pas de TVA ?!? - erreur sur (8 000 - 1 600)/3 x 9/12 = 1600 et non pas 1850 Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 20:41 | |
Fala Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 11/11/2014 Région: 94 - val-de-marne | Je viens de regarder le corrigé publié, mais je ne suis pas d'accord avec la dernière question concernant les régularisations possibles. Pour moi il fallait indiquer les régularisations annuelles. Qu'en pensez vous ? Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 20:43 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Comme indiqué dans le message précédant, le corrigé du DCG 2015 UE07 Management est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 20:43 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 04/06/2015 20:45 je suis d'accord, j'ai parlé des régularisations si la variation du coefficient d'assujettissement était supérieure à 0.1, ceci pendant 20 ans (là je me suis peut être un peu trop avancée). Attendons les corrigés de comptalia, qui sont plus long à paraître mais plus détaillés. Cordialement, |
Message écrit le: 04/06/2015 20:45 | |
Fala Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 11/11/2014 Région: 94 - val-de-marne | Oui cartamal, j'ai fais comme toi j'espère que le corrigé se trompe ;) |
Message écrit le: 04/06/2015 20:58 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Le corrigé du DCG 2015 UE4 Droit fiscal est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 21:03 | |
Cece23 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 6 Inscrit le: 28/05/2014 Région: 10 - aube | Bonjour, pourquoi il y a de la TVA exigible pour le maroc ??? merci !!! |
Message écrit le: 04/06/2015 21:08 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Je ne comprends pas cette TVA exigible au Maroc... J'ai fait pas mal de petites boulettes comme les 3 voiturettes où j'en ai compté qu'une ou les dividendes où j'ai fait un abattement de 40% sur les 790€ sans compter le prélèvement à la source... Il y avait vraiment des petits trucs vicieux cette année... Il fallait bien lire le sujet... ce que je n'ai pas fait... |
Message écrit le: 04/06/2015 21:10 | |
Loick57 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 23/11/2012 Région: 57 - moselle | Bonsoir, 3 erreurs dans le corrigé: - TVA non exigible pour une exportation - montant de l'acompte est considéré TTC donc TVA = 1500/1.2*0.2 - erreur de calcul dans l'amortissement du pétrin cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 21:15 | |
Cece23 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 6 Inscrit le: 28/05/2014 Région: 10 - aube | ouf merci j ai eu peur !! |
Message écrit le: 04/06/2015 21:15 | |
Alex70290 Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonsoir, Est t-il possible que le corrigé de fisca comporte des erreurs ? En tout cas le sujet n'étais pas si facile, les examinateurs sont vicieux ^^ cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 21:16 | |
Loick57 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 23/11/2012 Région: 57 - moselle | Et pour le prélèvement forfaitaire de 21% : moi personnellement j'ai apporté comme hypothèse que les dividendes étaient brut car si l'on part dans cette idée on considère que les prélèvement sociaux de 15.5% qui sont aussi prélevés à la source sont à déduire on en finit plus quoi... => Je pense que la correction officiel acceptera les deux hypothèses... cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 21:28 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | j'ai fait la même boulette pour les dividendes (abattement sur 790€) mais par contre Loick57, il était stipulé sur le sujet que la CSG et CRDS n'étaient pas à prendre en compte. Bonne soirée, |
Message écrit le: 04/06/2015 21:52 | |
Bodiel Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 20/09/2014 Région: 67 - bas-rhin | Bonsoir ; Je me posais une question , pour la TVA deductible chez l'acheteur , puisqu'il l'acheté alors que l'immeuble avait plus de 5 ans , la tva deductible était pas de : tva deduite au départ * nb d'année d'utilisation/20 * coef de deduction ( ici 70%) |
Message écrit le: 04/06/2015 21:58 | |
Fala Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 11/11/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bodiel , très bonne question. Maintenant que tu le dis, je doute :) |
Message écrit le: 04/06/2015 21:59 | |
Bodiel Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 20/09/2014 Région: 67 - bas-rhin | Fala ; cette fiscalité va nous rendre fou De plus le corrigé a au moins 3 erreurs... |
Message écrit le: 04/06/2015 22:00 | |
Mllelolotte Assistant comptable en cabinet Messages: 2 Inscrit le: 24/10/2009 Région: 66 - pyrénées-orientales | Bonsoir, J'ai aussi passé l'épreuve de droit fiscal. Comme dit sur le sujet, si le sujet propose plusieurs hypothèse, il faut les dire. Donc j'ai tout justifié et j'ai fait pas mal d'hypothèse. Comme pour les dividendes. je prends l'hypothèque de les dividendes sont brutes donc ...... nous ne prendrons pas en compte l'acompte de 21% car j'estime que le revenu du couple est exo ...... TVA sur le maroc pour moi exportation. Je comprend pas votre logique pour la réparation du matériel de golf. "réalisée et facturée au cours du mois de mai" encaissement au mois de juin mais option débit donc TVA exigible au mois de mai pas de juin non !? donc pas de TVA de 250€ pour moi. |
Message écrit le: 04/06/2015 22:29 | |
Jonathan0180 Etudiant DSCG Messages: 146 Inscrit le: 15/05/2013 Région: 972 - martinique | Bonjour, J'ai passé l'épreuve de fiscalité ce matin, sujet relativement abordable, il fallait néant lire attentivement les énoncés. Egalement le sujet m'est apparu court, j'aurai pensé que nous aurions plus d'opération en TVA et en IR. Je pense l'avoir pas trop mal réussi dans l'ensemble. Cette année j'ai l'impression que les épreuve sont bien plus abordables dans l'ensemble que l'année passée ou alors ce n'est que mon ressenti ... Bonne chance à ceux qui ont d'autres épreuves, en ce qui me concerne il ne reste que Droit des sociétés. Cordialement, Jonathan -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 23:04 | |
Snipman26 Etudiant DSCG Messages: 34 Inscrit le: 01/12/2009 Région: 26 - drôme | Message édité par Snipman26 le 04/06/2015 23:04 Bonjour, J'ai la même impression que toi Jonathan. D'ailleurs, en UE 10, j'étais vraiment stressé, notamment pour les deux premiers dossiers. Je l'ai est trouvés vraiment abordable au point que j'étais persuadé que j'avais mal compris le sujet, et bam... le stress. Limite la difficulté un peu plus élevé du troisième dossier m'a soulagé. Sinon, une petite pensé à tout ceux qui passent le contrôle de gestion demain. Pour moi, c'est déjà validé, mais je trouve que c'est la plus difficile à passer car elle demande beaucoup de concentration. Bonne chance à vous. Cordialement |
Message écrit le: 04/06/2015 23:16 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonsoir, je viens de voir le corrigé de management, j'émets quelques doutes sur le corrigé sauf le respect du correcteur, mais ils nous sort pour les questions une croissance conglomérale d'Auchan(ben oui ok mais non je ne suis pas trop daccord). Et des auteurs dont je ne soupçonnais meme pas l'existence (mon prof doit être vraiment nul, je plaisantes...) Et pour la disserte j'émets aussi quelques doutes sur la pertinence du corrigé.... En attendant avec espoir une modification Cordialement, Bonsoir. -------------------- |
Message écrit le: 04/06/2015 23:19 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Bonjour, Il n'est pas précisé si le montant indiqué est avant ou après prélèvement obligatoire de 21%... Donc les 2 raisonnements sont selon moi juste. |
Message écrit le: 05/06/2015 00:19 | |
Bako Etudiant DCG Messages: 6 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 92 - hauts-de-seine | Bonsoir, J'ai vu aussi le corrigé du MANAGEMENT. Pas de panique, c'est indicatif, les corrigés de l'état sont bien différents et il est clairement complet, c'est un professeur de management qui l'a fait hein ^^' Et oui il y a des auteurs inconnus au bataillon. Et pour la dissert, étant donné que la flexibilité est un sujet vaste, pas de panique non plus si vous avez pas le même plan. Bonne soirée |
Message écrit le: 05/06/2015 07:45 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, J'ai également passé le management mardi et je viens de regarder le corrigé indicatif. Pour la croissance interne, externe ou contractuelle... j'ai trouvé que les documents se contredisaient... on nous disait qu'Auchan utilisait surtout une croissance organique, pourtant dans l'historique j'avais l'impression de voir essentiellement de la croissance externe... du coup j'ai opté pour la croissance externe... Et pour la question sur la stratégie de groupe, vu comment était posée la question, je m'attendais à devoir répondre une seule stratégie (soit internationalisation, soit diversification) j'ai perdu du temps à essayer de comprendre quelle stratégie ils souhaitaient que l'on réponde... j'ai finalement opté pour parler des 2 mais au vu du temps qui passait j'ai pas vraiment expliqué en quoi consistait ces stratégies... Un peu déçue par la formulation des questions qui ont pu induire certains en erreur et les pénaliser énormément ensuite pour la dissertation au vu de la perte de temps! Pour moi, les épreuves continuent avec le contrôle de gestion, bon courage à tous et bonne journée! -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 07:48 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, tout à fait daccord avec toi, moi aussi je passe le CG cet aprem Bonne chance Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 08:40 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Le corrigé du DCG 2015 UE4 Droit fiscal a été rectifié et la nouvelle version est en ligne sur le site Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 09:21 | |
Moa200 Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 26/05/2015 Région: 75 - paris | bonjour a tous quelque un a passe l économie ? j aimerais bien voir vos différents plans =) mercii (DCG 3 eme année qui repasse l eco en plus ) |
Message écrit le: 05/06/2015 09:50 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, je suis d'accord avec vous Carmatal, j'ai aussi pensé à la régularisation annuelle... Alors que le corrigé indique seulement qu'aucune régularisation n'est possible car il n'y a pas de cessions... On verra bien mais je pense que c'est une erreur/ou un oubli... Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 12:40 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 05/06/2015 12:43 Bonne chance pour le contrôle de gestion |
Message écrit le: 05/06/2015 13:33 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, petite question avant le debut du controle de gestion Si jamais on n'est pas certain d'une solution peut on en donner une autre en meme temps si on choisit plusieurs hypotheses? (c'est à dire que l'on ait plusieurs façons d'interpreter le sujet) Merci. Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 13:45 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Pas de réponses? :'( Tant pis j'improviserai! :) Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 14:32 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour pour l'intro à la comptabilité, Si on met le compte 607 achat marchandise à la place de 601 achat matière première est ce qu'on aura faux pour toute l'opération même si on a trouvé les montants et les autres comptes, sera t-on seulement pénalisé pour cette petite erreur et non sur l'ensemble de l'opération ? Car j'avoue avoir 0 sur une opération juste à cause d'une petite erreur sur le numéro compte est énervant. Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 14:33 | |
Capuc Etudiant DCG Messages: 5 Inscrit le: 08/05/2015 Région: 62 - pas-de-calais | Bonjour! :) Voici mon plan pour l'économie: En première partie les facteurs de croissance avec en A la consommation et en B l'investissement qui est faible en ce moment et en deuxième partie comment créer un contexte plus favorable à l'investissement avec en À le soutien de la demande globale et en B faciliter l'accès au financement Et toi? |
Message écrit le: 05/06/2015 14:40 | |
Jonathan0180 Etudiant DSCG Messages: 146 Inscrit le: 15/05/2013 Région: 972 - martinique | Bonjour PAPICO, En fait c'est difficile de répondre à cette question, si le correcteur est indulgent il ne te pénalisera pas, si au contraire il ne l'est pas et qu'il respecte scrupuleusement le barème, il peut te compter faux. Maintenant ils sont souvent indulgent avec ce type d'erreurs Cordialement, Jonathan -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 14:47 | |
Marine280293 Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 63 - puy-de-dôme | Bonjour, Je suis étonnée, cette année la date des résultats n'est pas mentionnée sur les convocations de l'académie de Clermont-Fd. Quelqu'un a une date sur sa convocation? Cordialement, |
Message écrit le: 05/06/2015 14:50 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | ok je vois, merci pour la réponse |
Message écrit le: 05/06/2015 15:16 | |
Capuc Etudiant DCG Messages: 5 Inscrit le: 08/05/2015 Région: 62 - pas-de-calais | Bonjour, Moi sur ma convocation les résultats sont annoncés pour le 28 août midi |
Message écrit le: 05/06/2015 16:13 | |
Marine280293 Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 63 - puy-de-dôme | Merci pour l'info! Les convocations de l'académie de Clermont sont très incomplètes je trouve (faute de frappe et pas de date de résultat)! |
Message écrit le: 05/06/2015 17:15 | |
Lauramic Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 02/09/2014 Région: 84 - vaucluse | Bonjour, J'aimerai avoir l'avis de ceux qui ont passé l'anglais. Personnellement, j'ai compris tous les textes mais j'ai eu beaucoup de mal à trouver un plan ... Un peu déçue de ce sujet alors que j'adore l'anglais :/ Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 17:33 | |
Lapetiote83 En recherche d'emploi Messages: 4 Inscrit le: 06/02/2015 Région: Be - belgique | Bonjour, J'ai également passe l'anglais ce matin; en gros j'ai parlé d'abord du cout élevé du a la recherche médicale, puis du au système actuel de délivrance de brevets. J'ai enchainé sur le fait que les groupes pharma contrôlent le marché des médicaments (d'ou leur mauvaise image); et enfin j'ai parlé de changement amorcé avec le système de tarification modulée. Y'a pas vraiment de plan type; après tout dépend du correcteur....on verra les résultats! Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 17:35 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonjour à tous, Le corrigé du DCG 2015 UE5 Economie est en ligne sur le site du Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 18:06 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour, si je comprends bien tous les corrigés proposés sont des corrigés indicatifs donc qui peuvent s'avérer faux mais ou se trouvent le corrigé officiel ou il n'est jamais communiqué???? Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 18:45 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, je sors du controle de gestion je suis vert! j'ai mal géré mon temps j'ai bloqué sur les couts cibles avant de percuter, le sujet était a la fois simple mais long avec pleins de pieges et de tournures de questions implicites... Si quelqun peut me dire cb il a trouvé en cout cible et sur les écarts de masse salariale... Merci Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 18:54 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonsoir Papico, oui les corrigés proposés sont des corrigés indicatifs et peuvent s'avérer faux. Cordialement. |
Message écrit le: 05/06/2015 19:07 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonjour, Je sors également de l'épreuve de contrôle de gestion, et pareil je suis dégoûtée... En coût cible j'ai 0.68 (au début j'avais 1 mais j'ai enlevé le coût de distribution, je suis pas du tout sûre de moi)... Ce qui me paraissait étrange c'est que le coût cible soit directement plus élevé que le coût estimé donc bon, je me suis surement trompée... Pour l'écart il me semble que j'ai 111 718. 62 quelque chose comme ça je sais plus trop... J'attendais beaucoup de cette épreuve, et ben je suis déçue de moi... J'espère que pour ceux qui l'on passé ça a été :) Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 19:12 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Message édité par Haerj le 05/06/2015 19:12 Idem j'ai trouvé 0.6 j'ai pas compris l'histoire. Du coup j'ai perdu 1h a verifier 15 fois mais il n'y avait pas non plus 15000 données |
Message écrit le: 05/06/2015 19:12 | |
Mobin Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 23/05/2015 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Le coût cible de production était de 0.6€ ( 1.25 HT- 0,25 de marge calculé sur prix HT - 0,4 de distribution ) Le coût cible était quand à lui de 1€ (1.25 HT - 0,25 ), il n'était pas demandé |
Message écrit le: 05/06/2015 19:14 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonsoir, moi j'ai 0.31 et quelques en cout cible... vous me faites flipper la! ecart masse salariale oui on est daccord mais la decomposition vous avez reussi? c'etait impossible je n'arrivais meme pas a faire la difference entre structure et effectif ... Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 19:16 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | rebonjour, ah non je confond avec le cout a calculer je me suis enmelé les pinceaux donc non je n'ai pas calculé le cout cible, mais je parle du tableau avec les c1, c2 etc... Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 19:19 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, J'ai un coût cible de production 0.55€ mais je me suis trompée, c'est bien 0.60€ (j'ai pris la marge sur le CA TTC au lieu de HT...) Le coût cible de production était plus élevé que le coût estimé car l'entreprise voulait faire une bière haut de gamme, donc les consommateurs acceptent de payer assez cher... néanmoins leur coûts estimés montraient qu'ils n'avaient pas mis assez d'importance sur certains éléments qui étaient très valorisés par les consommateurs... Du moins, c'est ce que j'ai compris du sujet, et c'est pour ça qu'ils voulaient investir... mais ne savaient pas où... j'ai trouvé bouteille, MP et épices... et baisser le coût de l'emballage... Bonne soirée, Dcgette -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 19:23 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | @Decurion : pour ma part voilà mes résultats pour la masse salariale : écart global : 111 718.92 écart salaires nominaux : 201 988.92 écart effectif : - 90270 écart sur structure professionnelle : 141870.26 Je pense m'être trompée... salaires nominaux + effectif donnent écart global... je suppose qu'il fallait que les 3 écarts donnent l'écart global... En masse salariale de 2015 j'ai : 3 123 228 et vous ? pour les coûts marginaux, vous avez trouvé quoi ? Mes résultats : 118.30€pour les 30 000 hl 136.045€ pour les 10 000 hl -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 19:25 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Ah zut, j'ai calculée la marge sur le prix HT-0,4 ... Ça énerve ... Lol Pour les 3 écarts de masse j'en ai 2 positifs et 1 négatifs mais je sais plus les montants ... |
Message écrit le: 05/06/2015 19:33 | |
Flopy Messages: 393 Inscrit le: 07/09/2008 Région: Lu - luxembourg | Bonjour, Je ne sais pas comment s'est déroulé l'épreuve de contrôle de gestion pour vous, mais une de mes connaissances me rapporte que quelqu'un à fait un malaise à cause de la chaleur, je n'en dirais pas plus pour préserver l'anonymat, Quoi qu'il en soit je pense sincèrement que l'organisation des examens du DCG devrait être reculé au mois de mai afin d'éviter ce genre de désagrément aux candidats et qu'ils puissent composer dans des conditions optimales, Merci |
Message écrit le: 05/06/2015 19:36 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Message édité par Decurion le 05/06/2015 19:42 bonjour, tout mauvais pour moi... |
Message écrit le: 05/06/2015 19:40 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Merci rotus |
Message écrit le: 05/06/2015 19:53 | |
Stikos95 Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 11 Inscrit le: 29/10/2013 Région: 01 - ain | Bonjour, Déjà que le sujets était mal foutu pas assez claire... Et en plus de cela, on est dans un entrepôt comme des troupeaux de vaches, ceci n'est pas le problème mais quand il fait 45 degré dans la salle pendant 4h... Difficile de rester concentrer pendant 4h |
Message écrit le: 05/06/2015 19:53 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, je sors également du Contrôle de Gestion, mis à part la chaleur insupportable, le sujet été long mais abordable dans l'ensemble. La principale difficulté que j'ai eu c'est justement bien géré le temps (trop de temps perdu sur le dossier de la Masse salariale a cause d'une mauvaise lecture du sujet au début), mais j'ai réussi malgré tout à le terminer (sauf la dernière question du dossier 4..). Dans le dossier de la masse salariale, dans la question 5 il fallait bien calculer les 3 effets (niveau, report 2015 a 2016 et masse) a partir des indices préalablement calculé pour l'année 2015? Ah oui et j'ai fais les dossiers dans le désordre ... cela ne pose pas de problème au moins? Dossier 3 puis 2 puis 1 et enfin 4. Et au sein d'un même dossier a 1 moment j'ai inversé 2 question j'ai fais la 5 puis la 4... cela pose pas de problème? Enfin voila soulagé que cette matière soit passé... plus que les 2 épreuves de droit de lundi pour moi. Cordialement. |
Message écrit le: 05/06/2015 19:53 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour à tous Je ressort du contrôle de gestion pour ceux qui sont mauvais comme moi il y a moyen d avoir 6 ;) Dossier 1 je n'ai fait que la question 1 que j'ai bon le reste j'ai sauté ne comprenant pas les question Dossier 2 facile moyen d avoir 3 point pour ceux qui ont compris la méthode Dossier 3 j'ai tous fait sauf la décomposition de l écart moyen d'avoir la moyenne Dossier 4 j'ai fait que la loi binôme ale Vous en pensait quoi sachant que pour la masse salariale j'ai bien réussi la dernière question bizarrement la plus longue il ne falai pas oublier les augmentation de salaire les sortant avait que la première augmentation les entrant la dernière Le coût cible je pense qu il falai pas oublié les charge de distribution j'ai trouvé 1? mais il falai trouvé 0.6 écart de 21 cts mais j'ai bien respecté la méthode 6 ou pas :) |
Message écrit le: 05/06/2015 19:55 | |
Sksir67 Etudiant DCG Messages: 21 Inscrit le: 09/01/2013 Région: 75 - paris | Bonjour, Je suis un peu paniqué parce-que j' ai pas multiplié Par 12 le mois pour masse salariale..sa risque d'être difficile pour le 6... -------------------- |
Message écrit le: 05/06/2015 20:00 | |
Mllegoldie Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 38 - isère | Message édité par Mllegoldie le 05/06/2015 20:01 Bonjour, Pour ma part j'ai eu du mal sur le dossier 3 ... concernant le dossier 1 vous avez trouvé quoi comme prix de vente pour la première et la deuxième commande ? merci. |
Message écrit le: 05/06/2015 20:02 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Ne t'invite pas la méthode compte beaucoup pour le coût cible il falai bien faire comme cela ? 1.5 divisé par 1.2 Puis faire le prix moins la marge visé moins charge de distribution :) |
Message écrit le: 05/06/2015 20:03 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Message édité par Roxy25 le 05/06/2015 20:05 Pour moi dans le dossier 1, la 1iere commande j'ai un prix de vente a 122,40 et la seconde 123.Mais je ne pense pas avoir juste j'ai fais par taton et pas par calcul ... Et les autres vous avez quoi ? Et pour le coût cible j'ai d'abord enlevé la distribution avant la marge, j'ai donc 0,68. Ça va être beaucoup pénalisant vous pensez ? |
Message écrit le: 05/06/2015 20:05 | |
Lesven Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 29 - finistère | Pour le dossier 1 j'ai trouvé : 169? pour les 30000 produits 311? pour les 10000 produits Dossier 2 j'ai 0,314? de coût cible (je ne comprends pas vos 0,60 le coût cible est toujours censé être inférieur au coût estimé?) Dossier 3 : 111900 quelque chose pour l'ecart global 208236 pour les salaires -90270 pour l'effectif Structure je n'ai pas trouvé Dites moi si certains ont comme moi ! |
Message écrit le: 05/06/2015 20:06 | |
Mllegoldie Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 38 - isère | Moi il semble que j'ai 118,3 et 134, un truc dans le genre mais je suis vraiment pas sur de moi = cordialelent |
Message écrit le: 05/06/2015 20:07 | |
Pym777 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 22 - côtes-d\'armor | Message édité par Pym777 le 05/06/2015 20:09 Bonjour, Pour le dossier 1 je ne sais pas si j'ai bon mais j'ai trouvé 118 euros pour le 1er et 136 le second. Fallait-il étaler les CF (1400000/430000=3,25) ou ne pas les prendre en compte vu que les CF restaient stables jusqu'a 435000 produits????? |
Message écrit le: 05/06/2015 20:12 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Pour moi j'ai reparti les charges fixes, car ils ne demandaient pas le taux de marge mais le taux de rentabilité, après j'ai peut être faux ... |
Message écrit le: 05/06/2015 20:13 | |
Byoucef Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 04/06/2014 Région: 93 - seine-saint-denis | Bonsoir, Ton raisonnement semble juste, effectivement il ne fallait pas prendre les charges fixes pour les premières questions. Il s'agissait d'un exercice de coût marginal. Le coût marginal était égal aux charges variables unitaires du produit pour la commande supplémentaire jusqu'à 35000 produits supplémentaires. Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 20:23 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, oui pour la 1ère commande il fallait prendre les CV seulement car il y avait pas de charges fixe supplémentaire pour la proposition 1 de la 2ème commande c'était également une augmentation des CV seulement. Quant à la seconde proposition, il fallait tenir compte des charges fixes supplémentaires. Cordialement. |
Message écrit le: 05/06/2015 20:23 | |
Stefanuu Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 05/03/2010 Région: 11 - aude | Bonjour à tous, Sortir de l'épreuve également, c'était faisable je pense vu ce à quoi on a échappé... j'ai trouvé les dossiers limite niveau "exemple de cours" même si il fallait bien sur TOUT maitriser, ce qui n'était pas mon cas. En écart de MS, je trouve +60k salaire +141k structure -90k effectif et quelquess il me semble, ce qui semble coller... cout cible à 0,6 meme si c'était vraiment mal exprimé dans l'énoncé, et pour les PV je trouve 117,6 et 127 et quelques... il fallait poser 2 fois la meme équation à peu de chose près : x - 94,08 = 0,2 x On trouve 117,6 et 94,08 correspond à 80% du PV donc la marge reste à 20% et la deuxième x/10000 - 1022450 = 0,2x En attendant les résultats et la suite... bon courage |
Message écrit le: 05/06/2015 20:51 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Les ecarts: total= 111 900 Ecart sur salaire : 200 000 et quelque Ecart sur effectif -90 000 et quelque Ecart sur structure : 140 000 et quelque Et quand on faisais lecart sur anciennete qui est negatif on retrouver bien lecart total. Les effets vous avez trouvez combien? |
Message écrit le: 05/06/2015 21:13 | |
Marlou1012 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 80 - somme | Je regarde vos impressions pour le CDG et globalement je suis assez contente de moi. J'émets un doute sur le cout cible pour moi il est de 0.55 car il disait 20% du CA et un CA on l'exprime TTC pas HT, vous en pensez quoi ? L'annexe de l'assistant, j'ai rien compris y avait même pas de titre à chaque tableau et les en-têtes étaient pas très précises non plus... Le dossier de math c'était vraiment une galère mais bon pour 2,5 points, ça me va. |
Message écrit le: 05/06/2015 21:25 | |
Stefanuu Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 05/03/2010 Région: 11 - aude | Dcgtiste j'avais comme toi au début mais le fait que ca ne corresponde pas à l'écart global, j'ai changé et là je tombais juste... je ne comprend où tu vois un écart d'ancienneté ? Pour la marge, elle se calcule HT... |
Message écrit le: 05/06/2015 21:26 | |
Street Messages: 20 Inscrit le: 29/05/2015 Région: 94 - val-de-marne | Bonsoir, Au vu des différents résultats que vous mentionnez là plupart que ce soit pour le coût cible, les écarts, le prix de vente, les correcteurs retiennent que le montant ou peuvent être indulgent si la méthode est bonne malgré que le résultat soit pas bon ? |
Message écrit le: 05/06/2015 21:30 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Stefanuu : lecart global se decompose en 4 sous ecart de base . La il y en avais 3 qui ete demander donc logique que la somme ne fasse pas lecart total . Mais en calculant lecart sur anciennete jai trouver lecart total donc jetais content de moi. Lecart sur anciennete se calcule en faisant: Ms a ancienneN -Ms structure prof Et ms a anciennete se calcule en faisant effectif global N+1 x salaire moyen N |
Message écrit le: 05/06/2015 21:32 | |
Marlou1012 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 80 - somme | Message édité par Marlou1012 le 05/06/2015 21:33 Bon on verra bien pour la marge au pire c'est pas bien grave. Pour l'effet de structure j'ai trouvé 0 ... Comment peux tu savoir l'ancienneté ? On avait aucune information sur les salariés à ce sujet |
Message écrit le: 05/06/2015 21:37 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Lecart sur anciennete peut se calculer comme je lais dis precedement . Mon calcul de masse est tres precis . Ca veut dire que mon ecart sur anciennete + mon ecart sur structure est egal a 0 . Apres peut etre attendais il un ecart sur structure regroupant mecart sur anciennete donc dans ce cas lecart sur structure est bien egal a 0 |
Message écrit le: 05/06/2015 21:39 | |
Mllegoldie Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 38 - isère | Bonsoir street, Mon prof nous as toujours dit qu'on etait noté sur la cohérence de nos réponses. Donc même si tu pars si une mauvaise base, si ta methode est juste tu devrais avoir les points. Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 21:39 | |
Clumcy Etudiant DSCG Messages: 71 Inscrit le: 19/06/2013 Région: 40 - landes | Bonjour, Il n'y avait pas d'écart dû à l'ancienneté à calculer. Nous n'avions aucune information sur cela. On devait le décomposer en 3 sous écarts, et la somme des 3 sous écarts donne FORCÉMENT l'écart total. |
Message écrit le: 05/06/2015 21:42 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Ecart total : 111900 Ecart sur effectif -90 270 Ecart sur salaire 200 000 et quelque Ecart sur structure 0 Ou bien decomposer en 2 : ecart sur structure 140 000 ecart sur anciennete -140 000 la somme etant egale a 0 ;) ma versiô est aussi bonne juste que vous ne connaissiez pas la formule sur lecart danciennete |
Message écrit le: 05/06/2015 21:44 | |
Clumcy Etudiant DSCG Messages: 71 Inscrit le: 19/06/2013 Région: 40 - landes | L'écart dû à la structure professionnelle ne peut pas être égal à 0. Il y avait plus de technicien en 2014 et moins d'employés/ouvriers OR les techniciens gagnent plus que les ouvriers/employés. L'écart dû à la structure ne pouvait être que positive. D'ailleurs la 3eme question du dossier mentionnait qu'il fallait commenter l'écart dû à la structure professionnelle, don il serait un peu bizarre qu'il soit égal à 0. Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 21:46 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Merci Clumcy :) mes reponses sont sures croyez moi |
Message écrit le: 05/06/2015 21:46 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | personellement je n'ai pas traité ces 2 question j'ai preféré prendre des point un peu partout car je suis mauvais et 6 / 20 été accessible dossier 1 0.5/4.5 dossier 2 2.75 ou 3 /5 dossier 3 jai bien traité tous sauf les ecart dossier 4 loi binomiale mais j'ai faut Le contrôle de gestion bye bye 6 ou 7 je garde :) j'ai loupé mercredi à cause du stress place au droit social maintenant au pire si je l'ai pas parce que mon francis lefebvre est de 2013 et que j'ai révisé sur les cours de 2010 et bien on paiera une formation chez comptalia pour avoir mes 2 epreuves manquantes sur des cours actualisés les dès sont joués maintenant :) Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 21:52 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | bonjour marlou pour le coût cible tu devait trouvé 0.60€ personnellement j'ai trouvé 1 € oubliant les charge de distribution. je l'ai corrigé en question 4 en disant que j'avais oublié de mettre les charge de distribution et que du coup mes résultat été faux et qu'il aurait fallut multiplier par 0.6/1 le commentaire du coup est faux mais comme il dise chez comptalia c'est la méthode qui compte :) Détail du calcul 1.5/1.2 = 1.25 1.25 - marge cible = 1.00 1.00 -0.4 = 0.6 :D |
Message écrit le: 05/06/2015 21:54 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Message édité par Dcgtiste le 05/06/2015 21:55 Par contre jai une question dont personne a parler .. Vous avez vu que les 0,40 centime etais dans la parti cout estimé ? En bas de lannexe il y a marqué cout estimé pourquoi lenlevez vous du cout cible alors?Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 22:02 | |
Marlou1012 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 80 - somme | Message édité par Marlou1012 le 05/06/2015 22:15 A Otarie02, merci j'ai tout comme toi sauf que je suis partie du principe qu'un CA c'était TTC, comme c'était pas précisé, enfin on verra ça change pas grand chose :) Les 40 centimes c'est des charges de distribution et là on parle production donc faut les retirer.. C'est vrai que l'annexe s'appelait cout estimé (vive les sauts de page inexistants) mais façon ils sont également valable pour l'élaboration du coût cible, l'entreprise va dans tous les cas les supporter et c'est pas la dessus qu'on souhaite jouer mais bien sur le coût de production estimé. |
Message écrit le: 05/06/2015 22:06 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 05/06/2015 22:25 Bonsoir, pour la masse salarial et les dernières question en particulier je vous propose mon corrigé concernant l'option à choisir : j'ai fait un tableau du style Janvier Février .... jusque décembre avec les 2 options en janvier j'ai mis 100 et à chaque fois qu'il y avait une augmentation ici 0.5/100 pour la première option sa donné pour donc de janvier à avril 100 mai à août 100.5 Septembre à décembre 100.5*0.5/100 en suite j'ai fait la moyenne de tous ces coeficient et la première option donnée la meilleur moyenne sur l'année dû essentiellement au fait qu'elle intervient plus vite Moyenne de la première option ((100 *4) + (100.5*4) + (101.0025 * 4)) / 12 sa donné je sait plus combien Moyenne pour la deuxième option ((100*8) + (100*1.2/100)*4) / 12 sa donné je sait plus combien en comparant les 2 il fallait choisir la une :) ensuite pour la dernière question il fallait prendre pour le personnel total sur l'année le salaire mois *12 * effectif *la moyenne de l'augmentation sur l'année et pour les autre prendre ou non les coefficient trouvé en fonction des dates d'entré et de sortie il fallait prendre ou non certaine augmentation j'ai trouvé un résultat cohérent en faisant sa de + 20 000 € par rapport à l'année précédente ;) grace à sa je suis fiér de moi je vais avoir plus de 6 :))) Cordialement |
Message écrit le: 05/06/2015 22:17 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 05/06/2015 22:26 Bonsoir, J'aurai par contre besoin d'aide pour le droit social lundi j'ai révisé sur des cours de 2010 :( quelqu'un aurait t-il des cours à me renvoyé actualisé sur l'extension des convention collectives ou l'accident de trajet ou est ce que je peu peut me rendre sur le site du service public est ce que c'est cohérent sa sent le sapin cette épreuve pour moi sincèrement c'est pourtant une matière à points :'( je connais juste tous sur le CDD les modes de ruptures et tous mais bon sa suffira pas faut pas rêvé non plus si je peu avoir qu'une seul formation à payé chez comptalia sa m'arrangerai sinon je fait exprés de pas avoir la moyenne pour avoir plus de points l'année prochaine si j'ai 6 en contrôle de gestion y me faut 10 en compta approfondie et droit social quand pensait bonne stratégie :) Cordialement |
Message écrit le: 06/06/2015 07:25 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, Otarie02, achète toi les fiches DUNOD de Véronique Roy, elles sont bien faites et il y a l'essentiel, c'est assez rapide à lire, ça pourra toujours te dépanner un peu. Bonne journée, Dcgette -------------------- |
Message écrit le: 06/06/2015 08:05 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Salut Otarie02, pour ton choix d'option tu t'es je pense compliqué la vie à faire des moyennes! moi j'ai fait comme ça : option 1 on prend une base 100 janvier- avril : 4*100 MAI-AOUT : 4*100*1.005 Septembre: 100.5 * 4 * 1.005 total : 1206 option 2 janvier- septembre : 100*9 septembre - décembre : 100*1.012*3 total : 1203, ... on doit donc choisir l'option 1 |
Message écrit le: 06/06/2015 08:07 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour Franco, j'ai fait comme toi. Bonne journée, Dcgette -------------------- |
Message écrit le: 06/06/2015 08:07 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Jai fais pareil que toi Otarie02 , par contre combien tu trouve approximativement a la prevision de ms de 2015 et les effets? |
Message écrit le: 06/06/2015 08:27 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Euh pardon jai fais pareil que toi franco |
Message écrit le: 06/06/2015 10:29 | |
Stephh08 Assistant comptable en cabinet Messages: 9 Inscrit le: 14/09/2013 Région: 08 - ardennes | Message édité par Stephh08 le 06/06/2015 10:38 Bonjour a tous. |
Message écrit le: 06/06/2015 11:47 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonjour a tous, @Stephh08 serait il possible de m'envoyer également les cours ? Car j'ai passe le BTS cgo cette année et le DCG je le fais en candidat libre, je n'aie pas de cours pour les droit social et des sociétés. Je me suis acheté les fiches Nathan par contre |
Message écrit le: 06/06/2015 12:04 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 06/06/2015 12:07 Bonjour, c'est ce que j'ai fait les cours de fiches Nathan droit social 2015 mais j'ai l'impression que sa va pas suffire :( Cordialement |
Message écrit le: 06/06/2015 13:49 | |
Alex70290 Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonjour, Vous vous attendez à quoi comme sujet pour le droit des sociétés ? Cordialement |
Message écrit le: 06/06/2015 14:31 | |
Captainsam Analyste crédit en entreprise Messages: 6 Inscrit le: 27/03/2013 Région: 75 - paris | Bonjour, Un sujet pas clair, comme pour toutes les épreuves ! eheh :) Bon courage ! |
Message écrit le: 06/06/2015 15:04 | |
Laulau38 Etudiant DSCG Messages: 9 Inscrit le: 06/06/2015 Région: 10 - aube | tu viens de mettre la réserve légale à un niveau supérieur aux 10% |
Message écrit le: 06/06/2015 15:12 | |
Sarah5 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 10/12/2013 Région: 75 - paris | Message édité par Sarah5 le 06/06/2015 15:14 Bonjour, concernant le droit fiscal il n'y aurait pas une erreur sur le calcul du dividende impose a l'ir dans la correction? D'apres eux il fallait deduire les prelevements de 21% avant de calculer l'abattement je n'avais jamais calcule de cette matiere la et j'ai demande a un proche expert copmptable qui m'a confirme que c'etait bien sur le dividende percus que l'on abbatait les 40% si quelqu'un pourrait me confirmer qu'il s'agit bien d'une erreur de la correction? Merci d'avance |
Message écrit le: 06/06/2015 15:51 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Message édité par Carmatal le 06/06/2015 15:53 Bonjour, l'abattement est sur les dividendes distribués et non ceux perçus (j'ai fait l'erreur aussi). En effet, dans certains cas on peut demander une dispense du prélèvement. Donc si l'abattement était sur ce qui est perçu et non distribué, cela n'aurait pas de sens par rapport à cette dispense. Extrait du Bofip : Aux termes du 2° du 3 de l'article 158 du code général des impôts (CGI), les revenus distribués par les sociétés passibles de l'impôt sur les sociétés ou d'un impôt équivalent ou soumises sur option à cet impôt, ayant leur siège dans un État de la Communauté européenne ou dans un État ou territoire ayant conclu avec la France une convention fiscale en vue d'éviter les doubles impositions en matière d'impôt sur les revenus et résultant d'une décision régulière des organes compétents, sont réduits, pour le calcul de l'impôt sur le revenu, d'un abattement égal à 40 % de leur montant brut perçu. Depuis le 1er janvier 2009, et pour les sociétés étrangères n'ayant pas leur siège dans un État de l'union européenne, cette disposition est réservée aux revenus distribués par des sociétés établies dans un État ou territoire ayant conclu une convention d'assistance administrative en vue de lutter contre la fraude et l'évasion fiscales. Cordialement |
Message écrit le: 06/06/2015 16:58 | |
Laverite Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 06/06/2015 Région: 2a - corse-du-sud | Message édité par Icovellauna le 06/06/2015 20:14 *** message supprimé*** |
Message écrit le: 06/06/2015 17:25 | |
Romx69 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 20/03/2015 Région: 69 - rhône | @Franco Pour les résultats je suis d'accord pour 1206 et 1203. Néanmoins je ne suis pas d'accord sur l'option choisie. Certes l'option 1 permet d'avoir une masse salariale sur l'année plus forte que l'autre. Mais sur un moyen-long terme (donc dès l'année suivante), la masse salariale serait plus importante avec l'option 2. J'ai donc choisis l'option 2. En effet l'option 1 et ses 2 augmentations (101,0025) est inférieure à l'augmentation de 1,2% soit (101,2). Donc oui sur l'année il faut envisager l'option 1, mais autrement l'option 2 est de rigueur. Cordialement, |
Message écrit le: 06/06/2015 17:25 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour, quels sont ls pronostics pour le droit social? Personnellement j'opte pour: Congé individuel formation ou compte personnel formation; CDD ou CTT; Licenciement; gréve; usage ou accord atypique |
Message écrit le: 06/06/2015 19:00 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | @Romx69 Pas bête ton raisonnement ! Pas sûre que beaucoup de monde y ait pensé, j'ai choisi le 1 aussi en raisonnant à court terme :/ tant pis ! @Papico J'aimerais bien que tes pronostics soient bons ! En droit social, devons nous connaître le nombre de DS et DP en fonction de l'effectif, ça fait beaucoup de chiffres à apprendre ... ? ou ils nous donneront une annexe pour nous le rappeler ? -------------------- |
Message écrit le: 06/06/2015 19:09 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Dcgette, les nombres de DP et DS ne sont pas à connaître : il faut seulement préciser que le nombre varie en fonction de l'effectif. Bonne révision ! |
Message écrit le: 06/06/2015 19:22 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Le corrigé de gestion tarde.. Je stresse lol Par contre si jamais jai trouvé un mauvais cout cible de production mais que ma repatition sur les processus clé et coherente et bonne par rapport a mon cout cible aurais je les point? Cordialement |
Message écrit le: 06/06/2015 19:42 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Message édité par Dcgette le 06/06/2015 19:50 @Dcgtiste : oui c'est la méthode qui est valorisée donc tu auras pas les points sur la question du coût cible mais les points sur le reste des questions. Merci Carmatal, ça me rassure je n'arrivais pas à les retenir ! Bonne soirée. -------------------- |
Message écrit le: 06/06/2015 19:46 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Merci de ta rapidité :) |
Message écrit le: 06/06/2015 19:56 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour à tous, le seuil de déclenchement des élections professionnelles des DP et DS est évidemment à connaitre. De même pour le règlement intérieur, CHSCT, le bilan social, CE etc... Cordialement |
Message écrit le: 06/06/2015 20:06 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonsoir Rotus, oui pour les seuils je me doute bien, je parlais plutôt de : 1 DS dans les entreprises de 50 à 999 salariés 2 DS dans les entreprises de 1000 à 1999 salariés 3 DS dans les enterprises de 2000 à 3999 salariés ainsi de suite... et idem pour les DP mais avec d'autres valeurs. Bonne soirée, Dcgette -------------------- |
Message écrit le: 06/06/2015 20:42 | |
Quentin39 Etudiant DSCG Messages: 19 Inscrit le: 23/10/2012 Région: 25 - doubs | Bonjour Pour moi c'est bien l'option 1 qu'il faut choisir, et je crois que vu la tournure de la question c'est bien celle ci qu'ils attendaient. Et le raisonnement des salariés se fait plus a court terme ( le calcul de l'effet niveau peut sûrement nous aider ) Après il y a souvent plusieurs corrigés lorsque certains point de vu n'avait pas été pensé par les correcteurs, ce qui est sans doute le cas du long terme. Cordialement Quentin -------------------- |
Message écrit le: 06/06/2015 22:52 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, la question n'était pas : quelle est la meilleure solution mais démontrer que l'option 1 est favorable à l'option 2 |
Message écrit le: 06/06/2015 23:13 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Message édité par Dcgtiste le 06/06/2015 23:14 On parle de la question 4 franco et il faut bien dire laquelle est la meilleure La 1 ere = 1206,01 La 2 eme = 1203,6 Donc cest la premiere que le salarie a interet a choisir Je trouve un effet niveau de 1, 0025 ou un truc du genre |
Message écrit le: 07/06/2015 00:35 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Message édité par Amandine_btx le 07/06/2015 00:37 Bonsoir,Le Compte personnel de formation qui remplace le DIF n'est pas au programme ? Il me semble que c'est encore le DIF pour cette année vu le changement n'est intervenu que le 1er janvier 2015. Merci d'avance, Bonne chance. |
Message écrit le: 07/06/2015 03:55 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | mieux vaut être prudent et révisé les deux DIF et CPF.Les faiseurs de sujet aiment les nouvelles mesures et je vous met en garde par rapport aux heures complémentaires ça pourrait bien tomber, je pense. |
Message écrit le: 07/06/2015 09:41 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonjour a tous, J'aurais aimé savoir une chose a propos de la méthodologie de réponse aux questions pour le droit social et le droit des sociétés. Comment doivent se construire les réponses ? Y a t'il des tournures spécifiques a mettre en place ? Merci |
Message écrit le: 07/06/2015 09:55 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Bonjour , je te conseille : Faits, problematique , regles applicables, application au cas . Meme si les faits peuvent etre oubliés ce nest pas tres grave Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 10:59 | |
Stephh08 Assistant comptable en cabinet Messages: 9 Inscrit le: 14/09/2013 Région: 08 - ardennes | Bonjour, Comme l'a dit dcgtiste il y a une procédure à suivre : - Rappelle des faits (même si les correcteurs n'en tiennent pas compte, c'est toujours mieux) - La problématique : le problème juridique - Les règles de droits applicables (le cours) - L'application au cas : En l'espèce...... Il ne faut pas oublier de répondre à la question, ça peut paraitre débile mais par moment on est tellement pris par la problématique et les règles que l'on oublie de répondre à la question. Et si dans l'analyse de document on te demande la portée de l'arrêt (si c'est un arrêt), il s'agit en fait de la décision prise par la cours de cassation qui vient en complément de la règle de droit applicable. Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 11:41 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Bonjour Papico, merci de ta réponse, pourquoi penses tu aux heures complémentaires particulièrement? Il n'y a pas eu de réforme dessus ? C'est toujours que les heures complémentaires ne doivent pas être portées à la durée légale et son rémunérées 10% (en gros) |
Message écrit le: 07/06/2015 11:48 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Heures complementaire : Ne doivent pas depasser la duree legale du travail 10% de la duree hebdomadaire ou mensuelle de travail. Remuneration dans la limite du 1/10 a 10% Et au dela du 1/10 a 25% Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 12:44 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, vous parlez du plan suivant pour répondre aux questions de droit social et droit des sociétés: problématique, règles applicables et application au cas. Cependant, quand je regarde les corrigés des années précédente, en général ils mettent juste les règles applicables et l'application au cas. Des points sont-ils quand même accordé à la problématique? qui est uniquement une simple question faisant ressortir le problème. Cordialement. |
Message écrit le: 07/06/2015 12:45 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour Amendine, 10% dans la limite des 1/10e et 25% entre les 1/10e et les 1/3 depuis 2014. Toutes les heures complémentaires sont pas rémunérées à 10% seul les 1/10e le sont le reste est rémunéré à 25%, |
Message écrit le: 07/06/2015 12:48 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour Papito, concernant la règle des 1/3 d'heure complémentaire, il me semble que c'est uniquement lorsque c'est prévu dans les accords collectifs, sinon le max reste de 1/10. Cordialement. |
Message écrit le: 07/06/2015 12:58 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Salut Max, oui c'est vrai.D'habitude c'est précisé dans le sujet |
Message écrit le: 07/06/2015 13:13 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, Sur la sécurité sociale vous avez appris beaucoup de choses ? J'ai un petit livre de révision mais il n'y a pas grand chose... Bonnes révisions, DCGette -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 13:30 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Bonjour, Non pas de points attribués pour la problématique car il faut de toute façon la connaître pour pouvoir répondre |
Message écrit le: 07/06/2015 14:01 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | D'accord, merci, donc si il y a un accord qui fixe a 1/3 les heures complémentaires seront rémunérées a 10% jusqu'au 1/3 et Apres 25% ? |
Message écrit le: 07/06/2015 14:03 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Message édité par Dcgette le 07/06/2015 14:07 @Amandine : Non, sont rémunérées à 10% uniquement 1/10ème des heures (la limite légale), et au delà c'est 25% (entre 1/10ème et 1/3 c'est 25%) Le salarié ne pourra pas faire plus de 1/3 de la durée de son contrat en heures complémentaires. Et il ne doit en aucun cas atteindre 35h même si c'est en faisant des heures complémentaires en dessous de 1/3 de son contrat, sinon requalification en temps plein. -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 14:05 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Ah d'accord mais je ne comprend pas car dans tout les cas au delà c'est 25% et pas juste de 1/10 à 1/3 ... Enfin il me semble ! Car Ca ne doit juste pas dépasser la limite légale. |
Message écrit le: 07/06/2015 14:09 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Message édité par Amandine_btx le 07/06/2015 14:10 Ah d'accord super merci beaucoup pour ta réponse Dcgette :-) |
Message écrit le: 07/06/2015 14:11 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Message édité par Dcgette le 07/06/2015 14:14 Les heures complémentaires sont les heures effectuées lors du temps partiel... donc pour un contrat de moins de 35h. Pour un contrat de 35h, les 8 premières heures supplémentaires sont bien à 25% et les autres 50% Pour un contrat à temps partiel, exemple 30h. Si pas d'accord, il pourra faire 3h complémentaires rémunérées à 10%. Et si accord jusqu'au tiers, il pourra effectuer 4h complémentaires (pour ne pas atteindre les 35h), il aura donc 3h rémunérées à 10% et 1h rémunérée à 25%. edit : oups du coup nos réponses se sont croisées ! -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 14:15 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | D'accord merci ! :-) |
Message écrit le: 07/06/2015 14:18 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour, Non amendine c'est 10% pour les 1/10 et 25 % entre les 1/10e et les 1/3. Par éxemple dans une entreprise la durée de travail à temps partiel est de 30 heures; dans la semaine l'employeur fait travailler son salarié 34 heures. Les accords collectifs prévoit l'éxercice d'heures complémentaires dans la limite de 1/3 Donc en résumé le salarié a effectué 4 heures complémentaires donc il sera rémunéré à 10% pour les (30/10=3heures) et pour les 1 heures restantes il sera rémunéré à 25%. Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 14:20 | |
Louloulou Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 07/06/2015 Région: 77 - seine-et-marne | Bonjour, Je révise pour l'UE de droit social, et je ne comprends pas le fonctionnement des indemnités journalières en cas d'accident de travail. En effet, les 28 premiers jours, l'indemnisation de la sécu et de 60% de la rémuneration brute puis de 80% ensuite. Les indemnités complémentaires sont de 90% les 30 premiers jours, et66% les 30 jours suivantes. Si on ne deduit pas les indemnités de la sécu, cela représente une rémunération plus importante qu'en temps normal. Si on les déduits, ce n'est pas possible pour les 30 jours suivants. Je suis un peu perdu. Merci d'avance pour vos réponse si quelqu'un comprend. Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 14:21 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | En ce qui concerne la SS Dcgette, personnellement je n'ai pas grand chose non plus dans mon cours. Pour la partie sociale, le plus important c'est toute la partie sur les régimes sociaux pour ma part. Apres relis quand même les ptits points de cours on sait jamais :) |
Message écrit le: 07/06/2015 14:30 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | A ne pas négliger également les accidents de trajet |
Message écrit le: 07/06/2015 14:49 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par COC Admin le 07/06/2015 14:57 Bonjour amandine concernant ta question sur le temps partiel : il est interdit par principe d'établir un contrat dont la durée du travail est inférieure à 24 h semaine. cette durée peut être reporté jusqu'au 1/10 de la durée du contrat qui donne droit a une majoration de 10 % une convention collective où un accord de branche étendu peut porté la durée maximal jusqu'au 1/3 de la durée hebdomadaire. les heure effectué au delà du 1/10 sont majoré en principe à 25% mais rien n'interdit de les majoré à 50/100 elle ne doivent pas être inférieure à 10/100 ce ne sont pas de heures supplémentaires c'est complémentaire. Cordialement :) |
Message écrit le: 07/06/2015 14:52 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Message édité par Otarie02 le 07/06/2015 14:57 bonjour pour ce qui est nouveau est ce que le site du service public est fiable? j'ai des fiches Nathan et je croit fort que sa ne va pas suffire même en connaissant celle ci sur le bout des doigts. je n'ai pas les cours sur le licenciement de la femme enceinte sur les congés de la femme enceinte Sur l'accident de trajet Sur les différentes prestations auxquelles peut prétendre un salarié en cas d'accident du travail de maladie professionnel pouvait vous me dire le détaille c'est urgent sinon je connais toute les bases sur le bout de doigts mais bon :( Cordialement. |
Message écrit le: 07/06/2015 15:06 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Desolé d'etre lourd , mais quelqun aurait les 3 effets demandés en gestion? :) |
Message écrit le: 07/06/2015 15:19 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour,Un accident de trajet ? (SITE de l'assurance maladie) Considéré comme accident du travail, l'accident de trajet est celui qui survient lors du parcours normal aller-retour effectué par le salarié entre :
La notion de " parcours normal " n'implique pas nécessairement le parcours le plus direct. En revanche, elle exige que le trajet soit effectué pendant le temps normal du parcours, compte tenu des horaires habituels du salarié et des nécessités de l'emploi qu'il occupe. Enfin, les accidents survenus lors d'un détour ou d'une interruption de travail peuvent être qualifiés d'accident de trajet, si le détour ou l'interruption est motivée par les nécessités de la vie courante (acheter du pain, effectuer une démarche administrative, accompagner un enfant), ou de l'emploi (chercher un vêtement destiné à une cérémonie professionnelle, déposer un collègue dans le cadre d'un covoiturage régulier pour aller et revenir du lieu de travail). est ce que cette définition est fiable pour l'examen merci de vos réponses cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 15:22 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour Otarie02, concernant le site du service public, oui je pense qu'il est fiable tu peux te baser la dessus. Concernant le licenciement de la femme enceinte il faut retenir principalement: - son licenciement est valable pour une faute grave ou lourde non dépendante de son état de grossesse, ou cas de force majeure, mais son licenciement ne peut pas lui être notifié pendant son congé maternité ni 4 semaine après sinon il est considéré comme nul et l'employeur devrai lui donner des dommages et intérêts. - On ne peut pas lui refuser une embauche ni rompre une période d'essai pour motif qu'elle soit enceinte. Les congés de la femme enceinte: elle dispose de 6 semaines avant son accouchement et de 10 semaines après, mais ce délai peut être réduit dans un minimum de 2 semaines avant et 6 semaines après accouchement. A la fin de son congé, si elle a au moins 1 an d'ancienneté , elle peut demander a son employeur un congé d'éducation d'un an renouvelable 2 fois. Pour l'accident de trajet: il doit être constaté entre le lieu de travail du salarié et et lieu du domicile OU entre le lieu de travail et le lieu principal de restauration du salarié. Le salarié a le droit aux indemnité de la sécurité sociale, a une indemnité complémentaire patronale, et est protégé contre le licenciement. Voila j'espère j'ai pu répondre un peu à tes questions :) Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 15:38 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | bonjour, merci beaucoup donc sa n'a pas beaucoup changé contrairement à ce que mon prof disait qu'il fallait avoir le droit social au cours de l'année ou je l'ai présenté, je 'ai loupé cette année de 2011 :( je suis bien en jeu pour obtenir cette épreuve et sa me rassure beaucoup ce que tu dit sur mes questions n'a pas changé depuis 2011 donc c'est que je suis à jour :) sur Comptalia ils ont aussi parlé du délais de prévenance et d'un arrêt de la cours de cassation qui est sorti moi j'ai trouvé un arrêt de décembre 2014 la dessus le il dit en clair que le délais de prévenance ne peut prolongé le période d'essai. en clair voici un exemple moi ayant subit au cours de ma carrière professionnelle ce genre de chose. Un salarié est embauché par exemple 70 jours en CDD sa période d'essai est de 10 jours il commence un lundi 01/01 le mardi 09/01 il signe sa lettre de rupture de période d'essai l'employeur doit donc respecté un délais de prévenance de 48 h or s'il le respecte la période d'essai est rallongé d'un jour et je contrat est définitif il doit donc quitté les lieu le 10 et l'employeur versé une indemnité d'un jour c'est bien de cela qu'il parlait sur comptalia où y'a eu des choses nouvelles? Cordialement :) |
Message écrit le: 07/06/2015 15:57 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Bonjour, @Antoin3: je me permets de rectifier ce que tu viens d'ecrire sur l'accident du trajet, l'assimilation n'est pas totale avec l'accident du travail, en effet l'accident de trajet surtout contre le licenciement, tu as du confondre avec l'indemnisation de la sécurité sociale est identique. Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 16:01 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, ben le droit social ne change pas non plus radicalement tous les ans, et heureusement :) pour la période d'essai dans le cadre d'un contrat en CDD avec terme précis la durée est de 1 jour par semaine dans la limite de 2 semaines pour contrat inférieur à 6 mois et d'un mois pour contrat supérieur à 6 mois. Si le CDD n'a pas de terme précis (ex: remplacement de salarié absent, CDD d'usage) alors la période d'essai ce calcule avec la durée minimale de travail soit: 2 jour contrat < 1 mois, 3 jours de 1 a 3 mois et 5 jour > 3 mois. si c'est l'employeur qui rompe la période d'essai, il doit respecter un délai de prévenance de: 24h si salarié présent depuis - de 8 jours, 48 de 8 jour a 1 mois , 2 semaine de 1 a 3 mois et 1 mois après 3 mois de présence. Si le délai n'est pas respecté, le salarié a droit a 1 indemnité compensatrice égale aux montants de salaires que le salarié aurait touché jusqu'à la fin de son contrat. Voila voila j'espère ça a répondu un peu a ta question :) |
Message écrit le: 07/06/2015 16:07 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | bonjour, oui cependant sur la durée minimale je pense que tu as faux ces histoire de durée c'est pour les CTT pour la durée minimale sa se fait toujours en comptant 1 jours par semaine dans la limite de 15 jours fin c'est mon point de vue cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 16:11 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | @Antoin3 : Les durées de 2 jours pour un contrat inférieur à 1 mois, 3 jours si enter 1 mois et 2 mois et 5 jours si supérieur à 2 mois correspondent à la période d'essai du CTT Si le CDD n'a pas de terme précis, la durée de la période d'essai est calculée sur la durée minimale. Exemple : durée minimale : 5 semaines. Alors la période d'essai sera de 5 jours... (1 jour par semaine dans la limite de 2 semaines ou 1 mois si contrat de plus de 6 mois) -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 16:13 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour Oui autant pour moi, c'est dans le cadre d'un CTT ce que j'ai dis sur la durée minimale.. @marty 2931: non je n'ai pas dis que l'accident de trajet été similaire à l'accident de travail, j'ai du mal me faire comprendre :) Cordialement. |
Message écrit le: 07/06/2015 16:16 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Tu feras attention Antoin3, tes seuils ne sont pas bons pour la période d'essai du CTT... c'est pas 3 mois mais 2 mois pour le seuil qui passe de 3 à 5 jours. Je viens de vérifier dans mon cours et sur internet :
-------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 16:17 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour, petit piège qui pourrait tombé mais qui peut aussi faire la différence dans votre copie :) la semaine est défini comme toute période de 7 jours consécutif si le contrat est de 7 semaines oui c'est 7 jours sauf que si le salarié commence un lundi et termine le vendredi de la 7eme semaine c'est 6 jours la période d'essai car la dernière semaine n'a pas 7 jours consécutif. (Source Francis Lefebvre) Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 16:21 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Message édité par Amandine_btx le 07/06/2015 16:21 Re bonjour,J'ai un petit doute pour le préavis de la femme enceinte. Elle n'a pas à faire de préavis dans le cadre d'une démission mais est ce que si elle est licenciée elle doit le faire ? |
Message écrit le: 07/06/2015 16:23 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour oui surement elle à droit au préavis je pense. quel est la durée du préavis de droit commun je me souvient plus 1 mois si an dans l'entreprise? cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 16:26 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Le préavis : si la durée est inférieure à 6 mois c'est par rapport aux conventions, entre 6 mois et 2 ans : 1 mois et supérieure à 2 ans : 2 mois |
Message écrit le: 07/06/2015 16:34 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Je viens de lire vos échanges sur les durées de périodes d'essais pour les CDD et CTT et du coup si le terme est imprécis pour le CDD c'est quoi les durées ? Car pour le CTT la durée de la période d'essai c'est si c'est inf a 1 mois: 2 jours, entre 1 et 2 mois: 3 jours et sup a 2 mois : 5 jours. Et pour le CDD c'est 1 jour par semaine dans la limite de 2 semaines si inf a 6 mois et si sup alors 1 mois. Je ne vois pas les différences entre si il y a des termes précis et imprécis dans les 2 contrats ... |
Message écrit le: 07/06/2015 16:37 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | @Amandine : Il n'y a pas de différence dans les durées, seulement il faut juste préciser que s'il n'y a pas de terme précis, la période d'essai est calculée sur la durée minimale qui est inscrite au contrat. -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 16:37 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour le licenciement tombe une fois sur 2 à cette examen, pensé vous qu'une question sur le licenciement abusif ou irrégulier avec le seuils de 2 ans d'ancienneté et de 11 salariés puissent tombé? cette question n'a pas été posé dans les annales depuis 7 ans c'est toujours la procédure qui tombe ou les indemnité 1/10 + 2/15 au dela de 10 ans ou le salarié protégé. Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 16:38 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Amandine, je m'étais trompé, la période d'essai pour le CDD est de 1 jour par semaine dans la limite de 2 semaine pour CDD < 6 mois et 1 mois pour CDD supérieur à 6 mois , qu'il s'agisse d'un CDD avec terme précis ou non. Pour le CDD sans terme précis, pour calculer la période d'essai il faudra ce baser sur la durée minimale du contrat (étant donné qu'on le connait pas la durée maximale). Cordialement. |
Message écrit le: 07/06/2015 16:39 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Message édité par Marty_2931 le 07/06/2015 16:41 Amandine, ne t'embetes pas pour savoir si le CDD est a terme precis ou non , surtout en ce qui concerne la periode d'essai. Ça ne joue que si le salarie rompt le CDD pour une emba uche en CDI au niveau du preavis. Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 16:41 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | D'accord merci beaucoup à vous tous :) |
Message écrit le: 07/06/2015 16:50 | |
Spleen16 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 30/08/2013 Région: 75 - paris |
Bonjour, Je suis également intéressé par le problème de cette question. Quelqu'un aurait une explication ? |
Message écrit le: 07/06/2015 16:51 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Bonjour, Le contentieux social avec l'URSSAF n'est jamais tombé, vous pensez que ça se peut cette année ? Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 16:54 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | bonjour il est tombé en 2011 cordialement :) |
Message écrit le: 07/06/2015 17:01 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonjour, je pense que de l'indemnisation patronale est déduit l'indemnisation de la sécurité sociale pour la sécurité sociale y'a un délais de carence de 3 jours pour l'entreprise 7 jours mais j'en suit pas certain quelqu'un peut il éclairé cette question cordialement :) |
Message écrit le: 07/06/2015 17:05 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Merci Otarie donc ça pourrait tomber. Sinon bonne chance à tous pour demain. -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 17:12 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | L'employeur verse un complément patronal pour la maladie ordinaire a partir du 8eme jour d'arrêt, sans délai pour l'accident de travail. Voila -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 17:12 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Message édité par Marty_2931 le 07/06/2015 17:14 L'employeur verse un complément patronal pour la maladie ordinaire a partir du 8eme jour d'arrêts a condition de justifier d'une ancienneté d'1 an au premier jour d'arret, sans délai pour l'accident de travail. Voila-------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 17:57 | |
Ikse Etudiant DSCG Messages: 11 Inscrit le: 24/05/2014 Région: 93 - seine-saint-denis | Bonjour, @Marty (sans prendre en compte les délais de carence) C'est peut-être un peu tiré par les cheveux mais qu'en pensez-vous ? Cordialement,
|
Message écrit le: 07/06/2015 20:08 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Message édité par Marty_2931 le 07/06/2015 20:10 Bonjour, Accident de travail : prestations en espèces, IJSS sont payées a partir du 1er jour d'arret de travail correspondant à 60 % du salaire journalier pendant les 28 premiers jours puis 80 % a partir du 29eme jour. Le salarié pourra percevoir un complément patronal dont le montant va dépendre des conventions collectives. Maladie ordinaire : Prestations en espèces : après délai de carence : IJSS représentant 50% du salaire journalier + a partir du 8eme jour complement patronal portant le revenu de remplacement a 90 % rémunération brute (50 % SS+40% employeur) pendant les 30 premiers jours puis 2/3 (50% SS + 16%). La durée d'indemnisation dépend de l'ancienneté. J'espère que ça vous aidera -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 20:26 | |
Marty_2931 Comptable général en entreprise Messages: 26 Inscrit le: 22/01/2012 Région: 31 - haute-garonne | Ikse Il faut savoir que seule la securite sociale indemnise l'assure victime d'un accident ne vous prenez pas la tete avec le complement patronal pour l'AT, il faut juste indiquer qu'il peut être versé au salarié dont le montant varie selon les C/C. -------------------- |
Message écrit le: 07/06/2015 20:37 | |
Ikse Etudiant DSCG Messages: 11 Inscrit le: 24/05/2014 Région: 93 - seine-saint-denis | Bonjour, merci pour vos précisions Marty :) Cordialement |
Message écrit le: 07/06/2015 21:18 | |
Louloulou Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 07/06/2015 Région: 77 - seine-et-marne | Merci beaucoup pour vos réponses, bonne chance pour demain Cordialement, |
Message écrit le: 08/06/2015 07:58 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonjour a tous, Merci beaucoup pour vos réponses et bon courage a tous !! |
Message écrit le: 08/06/2015 14:33 | |
Elric Etudiant DCG Messages: 2 Inscrit le: 27/03/2015 Région: 77 - seine-et-marne | Bonjour à toutes et tous, En cette journée qui clôture ma session pour cette année 2015, j'espère que tout s'est bien déroulé pour vous. Quelles sont vos impressions concernant l'épreuve de droit des sociétés ? cordialement. |
Message écrit le: 08/06/2015 14:42 | |
Ben_ji Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/04/2015 Région: 45 - loiret | Bonjour, Sujet très abordable pour ma part. On se demandait si c'était SARL ou SA... C'est tombé sur les 2 au final, avec en bonus la SAS. ^^ |
Message écrit le: 08/06/2015 14:54 | |
Thepetitelala66 Assistant comptable en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 07/12/2013 Région: 66 - pyrénées-orientales | J'ai également passer l'épreuve de droit des sociétés ce matin. Sujet abordable, SARL, sa, et sans + clause dinalienabilite, l'escroquerie. J'espère pas avoir fait trop d'erreur. Attente du corriger avec impatience. Maintenant vendredi eu 13 relations professionnelles. |
Message écrit le: 08/06/2015 14:55 | |
Thepetitelala66 Assistant comptable en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 07/12/2013 Région: 66 - pyrénées-orientales | J'ai également passer l'épreuve de droit des sociétés ce matin. Sujet abordable, SARL, sa, et sans + clause dinalienabilite, l'escroquerie. J'espère pas avoir fait trop d'erreur. Attente du corriger avec impatience. Maintenant vendredi eu 13 relations professionnelles. |
Message écrit le: 08/06/2015 16:38 | |
Mamour2909 Etudiant DSCG Messages: 3 Inscrit le: 08/06/2015 Région: 75 - paris | Bonjour, j'ai passé le droit des sociétés et comme beaucoup je pense avoir été trés surpris de la présence de la SARL j'espère valider cette matière avec un petit 11 serait parfait et vous vos réactions ? Cordialement |
Message écrit le: 08/06/2015 18:48 | |
Kajohn Assistant comptable en entreprise Messages: 2 Inscrit le: 11/03/2015 Région: 93 - seine-saint-denis | Bonjour, Je sors de l'épreuve de droit social, et je viens de remarquer que j'ai oublié toutes les problèmatiques juridique aux questions alors que je le savais... Pensez-vous que c'est pénalisant pour chaque question ou bien sur l'ensemble du devoir ? Merci, |
Message écrit le: 08/06/2015 18:50 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, Sociétés ce matin : pas trop mal ; je m'attendais à pire. Social cet après midi : on verra car pas sûre du tout des réponses Bon courage pour ceux qui ont encore l'oral ; profitez bien si certains sont en vacances, pour les autres bon courage pour la reprise du travail ! Cordialement, |
Message écrit le: 08/06/2015 18:57 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Bonjour @Kajohn Non il n'y a pas de points attribués pour les problématiques juridique mais seulement pour l'énonciation des règles de droit ainsi que l'application en espèce |
Message écrit le: 08/06/2015 19:00 | |
Kajohn Assistant comptable en entreprise Messages: 2 Inscrit le: 11/03/2015 Région: 93 - seine-saint-denis | Merci Haerj !! Tu me rassures du coup ! Bonne soirée :) |
Message écrit le: 08/06/2015 19:05 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, j'ai trouvé le sujet de droit social abordable mais on pouvait l'interpréter de différentes manières donc à voir. Et quelqu'un peut il m'expliquer à quoi l'annexe 1 (sur la conciliation au CPH) peut il servir ? Cordialement. Bonnes vacances |
Message écrit le: 08/06/2015 19:09 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Idem ^^ pas compris l'annexe |
Message écrit le: 08/06/2015 19:12 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | j'ai parlé de la conciliation en cas de refus au changement de contrat, mais après coup car je ne savais avec quoi ça allait ! |
Message écrit le: 08/06/2015 19:18 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Message édité par Papico le 08/06/2015 19:19 Bonsoir, pour le dossier 3 c'est modification contrat de travail ou? |
Message écrit le: 08/06/2015 19:21 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Pour la question 7 oui. Modification essentielle du contrat de travail. |
Message écrit le: 08/06/2015 19:22 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Bonjour cetais une modification portant sur un element essentiel ou un changement des conditions de travail? |
Message écrit le: 08/06/2015 19:26 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Donc la 8 serait un licenciement pour motif économique, par contre pour le régime juridique des heures accomplies par MMe tixier j'ai parlé de temps de travail effectif sans être sûr parce que à vrai dire j'ai pas comprit la question. |
Message écrit le: 08/06/2015 19:29 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Message édité par Rotus le 08/06/2015 19:31 Dcgiste c'est sur une modification essentielle et non pas sur les conditions de travail |
Message écrit le: 08/06/2015 19:34 | |
Safyra Secrétaire comptable en cabinet Messages: 4 Inscrit le: 29/11/2012 Région: 50 - manche | Bonsoir L'annexe concerné l'article présent dans l'arrêt de la cour de cassation. J'ai considéré qu'avant la procédure ils avaient tentés la conciliation. |
Message écrit le: 08/06/2015 19:52 | |
Emile67 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 24/05/2013 Région: 67 - bas-rhin | Ce n'est pas un licenciement économique à mon goût.. impossible vu qu'il est précisé que l'entreprise se porte bien etc. Licenciement pour motif personnel ! |
Message écrit le: 08/06/2015 19:53 | |
Alex70290 Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 02/06/2015 Région: 25 - doubs | Bonsoir à tous ! Á voir vos réactions concernant le droit des sociétés suis - je le seul à avoir trouvé le sujet tordu et compliqué ? Cordialement |
Message écrit le: 08/06/2015 19:57 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour emilie, le licenciement pour motif économique n'est pas seulement lié à des difficultés financiéres comme on pourrait l'entendre c'est aussi un licenciement suite à des mutations technologiques et à besoin de s'adapter en réorganisant l'activité de l'entreprise c'est pour cette raison que l'employeur proposait des formations aux salarié pour les faire changer de poste. Attention à ne pas prendre trop au sérieux le mot économique Cordialement |
Message écrit le: 08/06/2015 20:00 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Ici je dirai que c'est le transformation de l'emploi qui justifie le licenciement pour motif économique et non les motifs financiers |
Message écrit le: 08/06/2015 20:07 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonsoir, J'étais sortie assez confiante du droit social mais quand je vous lis au final je doute... Moi aussi j'ai mis licenciement pour motif personnel... Vivement le corrigé indicatif de CG et de droit social ! on se posera moins de questions ! Bonne soirée, Dcgette -------------------- |
Message écrit le: 08/06/2015 20:17 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, je ne comprend pas pourquoi vous parler de licenciement pour motif économique.. certe l'entreprise éprouve des difficultés à recruter mais il est écrit nul part que c'est pour en sauvegarder la compétitivité... pour moi l'employeur ne peut pas licencier la salarié ni pour motif personnel ni pour motif économique, il doit maintenir la salarié à son poste. Et s'il la licencie c'est sans cause réel et sérieuse et la salarié à le droit a des indemnité. Cordialement |
Message écrit le: 08/06/2015 20:17 | |
Serko581 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 24/12/2011 Région: 94 - val-de-marne | Pour le dossier 3 j'ai pense à la modification d'un élément essentiel du contrat pour un motif économique (améliorer sa compétitivité..) ms j'ai bcp hésite.. Jpense que j'ai faux.. |
Message écrit le: 08/06/2015 20:17 | |
Abder75020 Comptable général en entreprise Messages: 1 Inscrit le: 06/09/2013 Région: 75 - paris | Pour la question sur les heures de formation vous avez mis quoi? J ai parle du CPF mais apparemment c pas ça ;( |
Message écrit le: 08/06/2015 20:20 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | J'ai répondu pareil que toi.Modification contra travail, licenciement motif économique |
Message écrit le: 08/06/2015 20:21 | |
Marie23 Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 07/01/2012 Région: 75 - paris | Bonsoir, Concernant la modification d'un élément essentiel du contrat de travail, aucun élément n'indiquait qu'il s'agissait d'un motif économique. Je pense que pour les heures de formation, il s'agissait du plan de formation et plus précisément de la catégorie d'actions de formation 2 qui comprennent des actions dont le but est d'étendre les compétences du salarié et qui doivent faire l'objet d'une reconnaissance par l'entreprise. Cordialement, Marie |
Message écrit le: 08/06/2015 20:21 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Moi j'ai du me tromper pour les heures de formation j'ai mis que c'était de la formation interne mais comme c'est en dehors du temps de travail le salarié doit être rémunéré, et comme elle a déjà dépassé sont quota d'heure supplémentaire le paiement devra être majoré ... enfin je pense j'ai faux toute façon, vous avez mis quoi d'ailleurs sur le fait qu'un salarié dépasse le contingent annuel? Merci. |
Message écrit le: 08/06/2015 20:24 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Salut marie, plusieurs faits prouvent que c'est un licenciement pour motif économique, au début du sujet on nous dit que l'entreprise doit s'adapter en réorganisant le travail et la stratégie c'est d'ailleurs pour cette raison des formations ont été éffectuées |
Message écrit le: 08/06/2015 20:28 | |
Stefanuu Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 05/03/2010 Région: 11 - aude | Message édité par Stefanuu le 08/06/2015 20:37 Bonsoir, Ca y est c'est fini !!!! Bon en attendant le corrigé.... Perso, les heures supplémentaires j'ai buggé je ne me souvenais plus s'il fallait prendre en compte la modulation le lissage etc... du coup j'ai juste mis la règle applicable 25/50% mais je crois qu'il n y avait pas de piège. Ensuite, COR Puis RCR (à partir de 7h)... 4. principe de hiérarchie et exceptions 5. Je ne me souviens plus je n'ai plus le sujet 6. Il s'agissait d'un développement des compétences pris en dehors du temps de travail + allocation de formation payable à 50%... l'employeur > accession en priorité délai 1 an après formation à des fonctions correspondant aux connaissances acquises + modalités de prise en compte des efforts accomplis par la salarié 7/8 modification du contrat de travail, refus, possibilité d abandonner la proposition ou de licencier (j'ai opté pour le licenciement perso mais qui risque d'être considéré comme dépourvu de cause réelle et sérieuse) Désolé mais pour moi il n y a pas de licenciement éco... pour sauvegarder la compétitivité à la limite mais ils nous auraient poussé la dessus avec des détails plus clairs 9. blabla sur l'activité partielle... consultation des RP + demande au préfet 6 mois maximum + pas de modification de contrat question de cours ça allait et sur la cour de cassation j'ai mis que le pourvoi avait été cassé en raison de la clause illicite pour justifier un licenciement, donc sur la forme, mais sur le fond le licenciement était justifié (pour la première question notamment). Bonne continuation à tous. |
Message écrit le: 08/06/2015 20:29 | |
Marie23 Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 07/01/2012 Région: 75 - paris | Message édité par Marie23 le 08/06/2015 20:36 Bonjour Papico, Il est indiqué que l'entreprise connait une croissance importante et qu'elle est en plein développement. Donc licencier un salarié parce que l'entreprise souhaite faire plus de chiffre ne me semble pas justifier d'un licenciement économique. Après je me trompe peut-être. Concernant le dépassement du contingent annuel, les heures supplémentaires au delà du contingent ouvrent droit à une contrepartie obligatoire en repos à hauteur de 50% pour le entreprises de moins de 20 salariés et à hauteur de 100% pour les entreprises de plus de 20 salariés. Cordialement, |
Message écrit le: 08/06/2015 20:37 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, pour votre info le corrigé du contrôle de gestion est disponible... Cordialement |
Message écrit le: 08/06/2015 20:40 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | En faite tu insistes sur l'aspect financier hors un licenciement économique n'est pas uniquement fondé sur des motifs économiques.il n'est pas question de savoir ici si l'Entreprise est en difficultés financières mais qu'il y'a une nécessité de réorganiser son activité . Concernent le régime juridique des heures je pense que c'est du temps de travail effectif aprés je sais pas trop. |
Message écrit le: 08/06/2015 20:45 | |
Myriam31 Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 08/06/2015 Région: 31 - haute-garonne | Bonsoir, pour ma part est considéré l'annexe pour la partie qui mentionnait que les juges devaient apprécier la régularité et de la procédure et des faits . La Cour n'ayant cassé la décision que pour le montant des indemnités, pour moi la cour admet implicitement qu'un fait personnel puisse justifier un licenciement , mais que l'appréciation doit être le fait des juges d'où la précision dans l'arrêt que les clauses du contrat ne peuvent prévoir les circonstances justifiant un licenciement pour cause réelle et sérieuse. Je ne sais pas ce que vous en penser? |
Message écrit le: 08/06/2015 20:49 | |
Stefanuu Assistant comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 05/03/2010 Région: 11 - aude | Oui Myriam j'ai compris pareil que toi. Pour le CDG, j'avais bien raison pour les écarts MS et pour les prix de vente ;) |
Message écrit le: 08/06/2015 20:50 | |
Marie23 Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 07/01/2012 Région: 75 - paris | Bonsoir, Oui un licenciement économique peut être fondé sur des mutations technologiques ou une réorganisation de l'entreprise. Dans ce dernier cas, il faut que cela soit justifié par la compétitivité économique. Or à aucun moment dans le sujet il n'est fait mention de compétitivité économique, c'est pourquoi je n'ai pas considéré qu'il s'agissait d'un licenciement économique. Cordialement |
Message écrit le: 08/06/2015 21:04 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonsoir à tous, Le corrigé du DCG 2015 UE11 Contrôle de gestion est en ligne sur le site du Lycée La Martinière Duchère : Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 08/06/2015 21:05 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Bonsoir, Je me suis vraiment fait peur en regardant le corrigé de CG... Pour le droit social, j'ai trouvé qu'il y avait pas mal de questions à la noix ; j'étais en permanence en train de me demander non pas quelle est la réponse car je connais à peu près bien mon cours, mais qu'est-ce qu'ils voulaient nous faire dire ? Visiblement beaucoup de monde l'a trouvé abordable, je ne pourrai dire que ce sera mon cas que si jamais je n'ai pas fait de HS en voyant le corrigé type... Quoi qu'il en soit, je suis globalement très déçu de mes 3 épreuves, je m'attendais à des sujets plus "bateau". En ayant fait tous les sujets de DCG depuis 2008, je pense en avoir assez vu et je trouve que la fisca, le social et le CG ont vraiment vu des sujets vicieux cette session. Ils semblaient certes faciles, mais je préfère attendre les résultats car je doute énormément là... Bonne soirée et bonnes vacances à ceux qui ont la chance d'y être. Pour ma part ce sera au mois d'août ! |
Message écrit le: 08/06/2015 21:08 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Message édité par COC Admin le 08/06/2015 21:10 Message supprimé |
Message écrit le: 08/06/2015 21:08 | |
Lg56 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 27/05/2014 Région: 35 - ille-et-vilaine | Bonjour, Pour les questions 7 et 8 concernant le Droit Social j'ai également dit qu'il s'agissait d'une modification du contrat de travail mais que le refus de la salariée d'accepter la proposition de l'employeur ne constituait pas une cause réelle et sérieuse de licenciement. Si l'employeur envisageait de la licencier il devrait justifier le licenciement par l'intérêt de l'entreprise. Par contre pour la question 9 je ne suis vraiment pas sûr de ce que j'ai mis, j'ai parlé du cas de force majeure, sans grande conviction... Reste plus qu'à attendre les résultats fin août :-( Pour celles et ceux qui, comme moi, ne sont pas certains de décrocher le diplôme c'est compliqué de s'organiser pour l'année prochaine. Si on a une note dans une matière qui tourne autour des 5.5 je sais pas si on peut compter sur l'indulgence des correcteurs ? C'est rageant de ne pas obtenir le DCG pour 0.25 point. Cordialement, |
Message écrit le: 08/06/2015 21:09 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Message édité par Amandine_btx le 08/06/2015 21:15 Bonsoir,J'ai beaucoup hésité pour la question de la modification du contrat mais j'ai opté pour motif personnel car au début du devoir on nous parlait que l'entreprise avait un développement de sa croissance qui l'a poussé à augmenter ses effectifs donc je me suis dit que le licenciement économique n'était pas le bon choix... De plus pour la réorganisation de l'entreprise il faut que ce soit pour la sauvegarde de l'entreprise et non pas pour un seul soucis de rentabilité ... Pour l'arrêt moi j'ai compris que la cour de cassation a refusé car la lettre de licenciement n'était pas exhaustive et ne parlait pas des impacts de vie privée sur l'entreprise. |
Message écrit le: 08/06/2015 21:24 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | @Lg56: je ne pense pas qu'ils soient indulgent sur le fait de te "donner" 0.25 point s'il te manque un peu malheureusement... ils corrigent les copies à la chaine et ne ce préoccupent pas de ta moyenne générale, des points qu'il te manque... et après ils mettent tout ça par informatique et ceux qui ont + que 10 obtiennent le DCG... après j'aimerai mieux me tromper dans ce que je dis mais je connais quelqu'un qui l'a loupé pour "0.05 points" >< Cordialement. |
Message écrit le: 08/06/2015 21:30 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Je voulais également vous demandez pour la question 3 du dossier 1 : réduire le surcoût des heures supp moi j'ai mît : repos compensateur de remplacement et vous ? |
Message écrit le: 08/06/2015 21:38 | |
Roxy25 Comptable trésorerie en entreprise Messages: 8 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 25 - doubs | Message édité par Roxy25 le 08/06/2015 21:40 Bonjour a tous, Comme la plupart d'entre vous je sors du droit des sociétés et droit social, je me sens mitigée donc on verra bien aux résultats ... Pour le droit social j'ai mis : Dossier 1 question 1 25%50% Question 2 : COR Question 3 : RCR Dossier 2 (je l'ai pas trop réussi celui la...) Dossier 3 Pour la formation j'ai parle du DIF (je savais vraiment pas quoi mettre ...) Et pour la proposition de poste : j'ai mis modification du contrat mais que l'employeur ne peut licencier pour ce motif En gros voilà tout ce dont je me rappel ... |
Message écrit le: 08/06/2015 21:41 | |
Forgeron Assistant comptable en cabinet Messages: 2 Inscrit le: 16/09/2014 Région: 16 - charente | Bonsoir, j ai également passé l epreuve de droit social cet après midi, concernant la question 3 du dossier 1, l alternative au paiement des heures supplémentaires, j ai proposé le CET ou la possibilité d embaucher en CDD, qu en pensez vous ? |
Message écrit le: 08/06/2015 21:42 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | oui c'est repos compensateur remplacement |
Message écrit le: 08/06/2015 21:45 | |
Forgeron Assistant comptable en cabinet Messages: 2 Inscrit le: 16/09/2014 Région: 16 - charente | J ai également parler du repos compensateur. |
Message écrit le: 08/06/2015 21:50 | |
Lg56 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 5 Inscrit le: 27/05/2014 Région: 35 - ille-et-vilaine | Message édité par Lg56 le 08/06/2015 21:51 @antonin : Ah oui d'accord pour les 0.05 point ! Mais peut-être qu'il s'agissait de la moyenne totale des notes obtenues au DCG ? Moi je redoute plus la note éliminatoire à 5.75 en Finance, sinon j'ai des points d'avance. Les correcteurs évitent peut-être d'attribuer une note éliminatoire ? Cordialement, |
Message écrit le: 08/06/2015 21:53 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Les correcteurs ne voient pas tes autres notes et si ils te mettent une note éliminatoire c'est qu'ils estiment que tu ne dois pas avoir ton Dcg car ils savent très bien qu'en mettant une note en dessous de 6 tu ne l'auras pas cette année ... |
Message écrit le: 08/06/2015 21:54 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Pour la question 4 du dossier 2 j'ai dit qu'un accord collectif ne pouvait pas prévoir une disposition moins favorable que celle des conventions de branche (principe de faveur) Pour la question 5 dossier 2 j'ai répondu que si nouveau accord conclut remplacera les dispositions de l'ancien accord, si échec négociation continuera de produire ses effets pendant délais de 1 an et les salarié conserve leur avantage individuel la rémunération est un avantage individuel |
Message écrit le: 08/06/2015 23:28 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, pour celles ou ceux qui ont passé l'an dernier le droit social, management et contrôle de gestion, pouvez-vous me dire s'ils ont donné des points de compensations dans ces matières? Et si oui combien? Merci d'avance |
Message écrit le: 08/06/2015 23:40 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Bonsoir à tous après cette suite d'echecs enfin une épreuve réussi ^^ le droit social sujet vraiment abordable limite version BTS CGO. Question 1 25 50/100 pas besoin de résumé Question: COR + de 20 salariés + 1 h de repos pour 1 h - de 20 salarié + 0.5 h de repos pour 1 h question 3 Repos compensateur question 4 la convention collective déroge à l'accord de branche que si c'est plus favorable au salarié Question 5: pas eu le temps de répondre Question 6 pas eu le temps de répondre Question 7 et 8 : le changement de fonction est un changement essentiel du contrat de travail qui demande l'accord du salarié si sa aurait été un élément non essentiel le salarié doit se soumettre mais dans tous les cas s'il refuse il est susceptible d'une faute pouvant causé un licenciement. Question 9 pas répondu Question de cours : la période d'essai peut être renouvelé que si son renouvellement est écrit dans le contrat de travail même si elle est prévu dans la convention collective de façon facultative après ont pouvait citer les durée ouvrier 2 mois technicien 3 mois cadre 4 mois renouvelable une fois. et blablabla histoire de grignoter des points. commentaire de document il fallait dire que la vie privée du salarié est protégé par le code du travail mais la perte du permis avait des conséquences sur le fait que le contrat ne peut pas se poursuivre du fait des conséquences concernant la perte du permis concernant l'arrêt il fallait dire la portée de l'arrêt il fallait simplement dire qu'il est impossible pour un employeur de rompre le contrat de travail en raison d'un fait privé prévu dans le contrat et blablabla ^^ Cordialement D: |
Message écrit le: 08/06/2015 23:46 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | bonjour mister antoire ^^ s'il te donne des points c'est parce que le sujet est trop long et au max c'est 1 point :) cela concerne essentiellement le contrôle de gestion et la finance d'entreprise. Cordialement ;) |
Message écrit le: 08/06/2015 23:55 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Merci Otarie, mais l'an dernier ils ont donné 1 point a la compta approfondie, qui pourtant été pas un sujet long ... :) |
Message écrit le: 09/06/2015 00:01 | |
Otarie02 En recherche d'emploi Messages: 34 Inscrit le: 20/04/2015 Région: 02 - aisne | Re bonjour ne t'inquiète pas sa peut être aussi parce que le sujet est peut compréhensible sur certain points. mais c'est jamais plus de 1 :) les sujet sont arrangé pour que 30/100 aient au dessus de la moyenne si tu as passé le droit social lit mon corrigé synthétisé tu sera rassuré ;) ravis d'avoir réussi cette épreuve vraiment très content de moi :D RDV l'année prochaine il me faudra 6 en contrôle de gestion et compta appro à part si j'en ai qu'une à repasser :) Cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 02:14 | |
Spleen16 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 30/08/2013 Région: 75 - paris |
Bonsoir, J'ai également parlé d'embauche en CDD pour accroissement d'activité (commande exceptionnelle) pour réduire les surcoûts des heures supplémentaires à la Question 3. Qu'en pensez-vous ? |
Message écrit le: 09/06/2015 05:48 | |
Jonathan0180 Etudiant DSCG Messages: 146 Inscrit le: 15/05/2013 Région: 972 - martinique | Bonsoir à tous, Clap de fin pour moi cette année avec le droit des sociétés, pour te répondre Alex70290, personnellement j'ai trouvé le sujet très abordable, aucune surprise, je me doutais que le cycle SA, SARL serait coupé, du coup j'avais anticipé en me préparant sur les deux. Après en terme de difficulté, ce n'était pas très compliqué, il fallait connaître. Je vous souhaite à tous bonne chance pour ceux qui passent les oraux, et à l'an prochain. Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 09/06/2015 07:12 | |
Rotus Etudiant DCG Messages: 11 Inscrit le: 10/04/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Spleen16 j'ai répondu la même chose |
Message écrit le: 09/06/2015 07:21 | |
Manal84 Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 11/02/2014 Région: 84 - vaucluse | Bonjour, concernant la question sur le surcoût des heures supplémentaire , je ne pense pas qu'il fallait parler du CDD puisqu'ils ont bien précisé dans l'énonce qu'il fallait trouver une solution en utilisant toujours les heures supplémentaires. Je pense qu'il fallait parler du repos compensateur..... Mercii, |
Message écrit le: 09/06/2015 07:23 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour spleen 16, embaucher en cdd reviendrait plus cher à l'entreprise que d'effectuer des heures supplémentaires. Le repos compensateur de remplacement est la meilleure solution |
Message écrit le: 09/06/2015 07:35 | |
Emile67 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 24/05/2013 Région: 67 - bas-rhin | Bonjour OtarieO2, pour moi tu n'as pas compris le problème de l'arrêt. La cour de cassation casse et annule car elle est d'accord sur le fond, pas sur la forme. Elle dénonce le fait que le motif ayant été retenu pour le licenciement soit la clause dans le contrat, qui n'est pas valable, étant une clause couperet. Il aurait fallu que la cour d'appel retienne un motif légal. D'autant plus que son fait de la vie privée peut légalement valoir un licenciement.. Cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 07:37 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, après avoir lu tous vos ressentis et commentaires sur le droit social, je m'aperçois que j'ai fait pas mal d'erreurs ou peut être y avait-il plusieurs interprétations ; en tout cas en 3h, c'était trop juste pour mettre toutes les hypothèses possibles. Pour réduire le coût des heures supplémentaires, j'ai parlé de l'aménagement du temps de travail : étaler la période de référence (entre le mois et l'année et non la semaine) pour comptabiliser les heures supplémentaires. Et j'ai complètement zappé le repos compensateur de remplacement, qui est effectivement une bonne alternative. Pour le droit des sociétés, j'ai aussi trouvé le sujet plus simple, sans piège a priori mais j'attends les corrigés. Mais je l'ai trouvé très long, même si j'ai eu le temps de tout traiter. Cordialement, |
Message écrit le: 09/06/2015 07:48 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | la clause prévue dans le contrat est illlicite, le licenciement s'improvise pas et doit être objectif contrairement à ce qui est mentionné dans la lettre de licenciement ou l'employeur dit "je considère la faute comme un licenciement" il n'a pas le droit d'utiliser le "je" car le licenciement doit être objectif et non subjectif, l'appréciation personnel de l'employeur de considérer la comme comme un licenciement ou non ne compte pas. Pour la question à savoir si les faits relevant vie privée peuvent constituer un motif de licenciement? J'ai répondu par un oui et non en même temps.Si les faits nuisent à l'image, aux fonctionnement ou à la notoriété de l'entreprise c'est un motif de licenciement dans le cas contraire c'est pas un motif de licenciement dans la mesure ou le salarié n'est pas en état de subordination et ne peut faire l'objet de sanction.Donc en résumé oui si lien direct avec l'entreprise et non si y'a pas de lien |
Message écrit le: 09/06/2015 08:13 | |
Mcmatt71 Expert-Comptable Stagiaire en cabinet Messages: 1 Inscrit le: 18/01/2014 Région: 18 - cher | Antoine il n'y a pas eu 1 point de majoration en compta appro l'année dernière. Mais 0,5. Puis 0,75 en droit des sociétés et 0,25 en droit fiscal. Voilà pour ceux que je sais ;) |
Message écrit le: 09/06/2015 09:06 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, entièrement d'accord avec Papico pour l'arrêt! sinon questions de cours j'ai défini la période d'essai, parler des modalités de rupture ( sans motif, sans procédure, sans indemnité mais avec un délai de prévenance fonction de la durée de présence du salarié dans l'entreprise) puis dit que la durée pouvait être de 2,3 ou 4 mois en fonction du statut du salarié) ! enfin j'ai parlé de la prolongation de la période d'essai cas pratiques : 1 25%/50% 2. COP 3. CDD revenu compensateur, CTT, réduire le nombre d'heures supplémentaires 4. je sais plus ma réponse 5 . si échec : l'ancienne convention collective continue à faire effet pendant 1 an. au delà elle disparait et les salariés conservent uniquement les Avantages individuels acquis 6. j'ai pas su : mais visiblement fallait parler du plan de formation 7. modification d'1 élément essentiel du contrat de travail donc nécessité d'avoir l'accord du salarié! un refus du salarié est licite! 8. l'employeur pourra avoir trois choix : - renoncer à la modification - faire une autre proposition - licenciement mais avec un motif qui devra être non pas le refus du salarié mais pour motif ce qui a poussé l'employeur a faire une proposition de changement de poste 9. je sais plus trop ce que j'ai dit |
Message écrit le: 09/06/2015 09:24 | |
Angeliqueconiac Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 04/06/2015 Région: 93 - seine-saint-denis | Bonjour à tous, J'ai passé l'UE de droit social hier et j'ai trouvé le sujet faisable mais je ne suis pas plus confiante que cela dans la mesure où les questions étaient assez vastes à chaque fois. Donc «ça passe ou ça casse» comme on le dit si bien. J'ai lu que pas mal d'entre vous ont parlé du RCR pour la question 3 sur le dossier des heures supplémentaires. Personnellement j'ai répondu que l'entreprise pouvait réduire son coût en mettant en place un accord d'entreprise en vue de réduire le taux de majoration des HS (sans que celui-ci ne puisse être inférieur à 10%). Le réponse m'est venue naturellement puisqu'il était question non pas de «supprimer» le surcoût, mais de le «réduire». Est-ce que certaines personnes ont répondu comme moi ou suis-je seule au monde pour le coup...? Merci d'avance |
Message écrit le: 09/06/2015 10:29 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour pour rappel pour ceux qui doutent de la modification esentielle du CT économique : Le motif économique se traduit par une réorganisation de l'entreprise, des difficultés financieres ou des mutations technologiques pour sauvegarder la competitivitéde l'entreprise. Dans le cas que l'on avait il s'agissait donc d'une réorganisation de l'entreprise. Cordialement. -------------------- |
Message écrit le: 09/06/2015 10:40 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Message édité par Francodu56 le 09/06/2015 10:43 bonjour, donc décurion tu as mis comme moi à peu près ? ( cf 2 messages au-dessus) |
Message écrit le: 09/06/2015 10:45 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | J"ai mit licenciement économique à cause réorganisation entreprise mais je sais pas trop si c'est exact mais je pense fort que c'est un licenciement économique |
Message écrit le: 09/06/2015 10:58 | |
Guillaume27 Assistant comptable en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 27/11/2014 Région: 27 - eure | Bonjour, Vous regardez il n'y a aucune indication concernant la situation financière de l'entreprise. On indique simplement que l'employeur ne trouve pas de personnes compétentes pour ce poste. Je pense que cette partie reste liée à la formation et donc savoir si un salarié refuse une formation sera t-il licencié. Dans ce cas le salarié est déjà compétent sur son poste et ne souhaite pas accéder à une nouvelle fonction où il doit tout apprendre. L'employeur ne peut pas le blâmer pour ce refus. Il devra simplement trouver un nouveau candidat. Cordialement, |
Message écrit le: 09/06/2015 11:11 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour, c'est la formation qui justifie le bienfondé du licenciement économique, on peut pas licencier économiquement un salarié sans pour autant au préalable lui proposé une formation, formation que le salarié a refusé. |
Message écrit le: 09/06/2015 11:16 | |
Guillaume27 Assistant comptable en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 27/11/2014 Région: 27 - eure | La formation doit venir donner des avantages aux salariés. Au sein de mon entreprise des nouveaux postes sont créées régulièrement. C'est pas pour autant que le salarié refuse la formation qu'il sera licencié. Il y aurait un abus de droit de la part de l'employeur dans ce cas. Je ne vois pas où une formation est obligatoire en droit social? Je ne vois pas de clause indexée dans le contrat imposant au salarié de faire une formation afin de changer de poste?. De plus, le changement de poste vos changements du contrat de travail et donc il faut refaire un nouveau contrat. L'employeur ne peut pas sanctionner un salarié s'il refuse une formation. |
Message écrit le: 09/06/2015 11:19 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Tu te trompes guillaume, la formation fait partie du pouvoir de direction de l'employeur, un refus d formation de la part du salarié est une faute grave sanctionnable par un licenciement |
Message écrit le: 09/06/2015 11:24 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | bonjour papico, guillaume a raison je pense!! l'employeur a trois choix suite à un refus : - renoncer à la proposition - changer sa proposition - licencier mais il ne doit pas donner pour motif le refus du salarié mais ce qui l'a conduit à proposer au salarié une modification |
Message écrit le: 09/06/2015 11:32 | |
Guillaume27 Assistant comptable en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 27/11/2014 Région: 27 - eure | Je regarde les règles concernant les motifs de licenciement suite à une formation. Il peut licencier les salariés en cas de licenciement économique mais là je ne vois pas d'où l'entreprise a des difficultés financières. En général, ces licenciements sont très contrôlés et il faut vraiment présenter des éléments significatifs afin de prouver que l'entreprise ne peut pas garder ses salariés. Dans le cas, on indique en aucune sorte la mauvaise santé financière de l'entreprise ou qu'elle est face à un changement technologique important. Je reste sur mon idée que l'employeur peut proposer des formations pour un changement de poste mais dans ce cas il faut toujours voir l'intérêt des salariés en priorité. |
Message écrit le: 09/06/2015 11:33 | |
Bako Etudiant DCG Messages: 6 Inscrit le: 29/05/2014 Région: 92 - hauts-de-seine | Bonjour, Pour la question 4, avec l'accord d'entreprise et de branche, il fallait dire : - principe de faveur pour le salarié dans les normes internes - néanmoins, un accord d'entreprise dit dérogatoire (loi 2004) peut comporter des dispositions moins favorables qu'un accord de branche sauf : - si l'accord de branche l'interdit - lorsque l'accord d'entreprise porte sur les salaires minima, classification, protection sociale complémentaire et formation professionnelle La question 8 était très vicieuse. Pour moi, la formation se fait APRES avoir signé le nouveau contrat qui indique un changement de métier. J'ai donc mis licenciement économique aussi pour la 8 pour modification d'un élément essentiel du contrat. L'employeur peut aussi abandonner l'idée d'une évolution. Pour moi, on ne peut pas vous demander dans une question, "si le salarié ne veut pas de la formation, l'employeur ne peut rien faire". Pour moi il fallait résonner comme ça : modification du contrat pour le métier de technico commerciale -> formation. Et pour la question 3, j'ai mis une convention de forfait en heures pour l'autre moyen, mais ça, c'est faux je pense. Question 7 -> heures de formation dans le cadre d'un plan de formation et notamment d'un développement des compétences. (allocation de formation 50 % + indemnités si frais de gardes + engagement de l'employeur à faire évoluer le travail en fonction des nouvelles compétences) Question 9 -> activité en partielle, oui pour cas de force majeure (sinistre) Cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 12:01 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Vous avez mal comprit ma réponse, en résumé je veux vous dire que la réponse à la question 8 c'est un licenciement pour motif économique car l'entreprise à besoin de se réorganiser et de s'adapter à son environnement, le fait qu'il ait des difficultés financière ou pas ne nous intéresse pas dans le cas présent Vous faites une traduction littérale du mot licenciement économique, licenciement pour motif économique ne veut pas forcément dire que l'entreprise à des difficultés financiéres, je me rappel parfaitement notre proffe de droit social nous avez fait la remarque. |
Message écrit le: 09/06/2015 12:06 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Par contre le dossier 4 n'était pas trop intéressant à mes yeux je me disais que y'avait pas grand chose à dire sur cette question. J'ai juste énonce les cas dans lesquels l'entreprise peut passer en temps partiel: force majeure, difficultés économique, sinistre innondation etc.....) et j'ai précisé également qu'en raison de son pouvoir de direction et au vue de ses motifs il peut passer en temps partiel. |
Message écrit le: 09/06/2015 12:41 | |
Marie23 Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 07/01/2012 Région: 75 - paris | Message édité par Marie23 le 09/06/2015 12:43 Bonjour, C'est toi qui ne nous comprends pas papico. La réorganisation de l'entreprise ne peut constituer un motif économique de licenciement que lorsque celle-ci est nécessitée par la sauvegarde de la compétitivité de l'entreprise ou du secteur d'activité du groupe auquel celle-ci appartient. Or il n'est pas fait mention de ce besoin de sauvegarde de la compétitivité. C'est pourquoi il ne semble pas qu'il s'agisse d'un motif économique. Le licenciement n'est pas une sanction banale. Cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 12:53 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Mon avis personnel est que l'employeur peut licencier son salarié en cas de refus de changement de poste ou de métier (donc en refusant la formation) si cela est nécessaire comme l'a dit Marie pour sauvegarder la compétitivité de l'entreprise. C'est, je pense, ce que nous pouvions répondre pour la règle juridique. Cependant, dans le sujet, on ne nous indique pas qu'il est nécessaire de modifier les contrats des salariés, mais que l'entreprise a du mal à trouver des technico-commerciaux et que par conséquent, elle souhaite proposer une formation à ses techniciens afin de les faire évoluer vers un poste de technico-commercial. J'en ai conclu que dans le cas présent, le licenciement n'était pas envisageable qu'il soit économique ou pour motif personnel car visiblement, le changement de poste de la salariée ne semble pas primordial pour sauvegarder la compétitivité de l'entreprise. Ce n'est après que mon avis. Bonne journée. |
Message écrit le: 09/06/2015 12:54 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | L'entreprise a augmenté en taille ce qui motive une réorganisation pour assurer sa pérennité c'est bien précisé dans le sujet, en plus elle envisage même de rentrer dans un nouveau marché |
Message écrit le: 09/06/2015 13:05 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Tout à fait d'accord avec toi Papico, mais justement, si l'entreprise s'agrandit et qu'elle vise de nouveaux marchés, cela ne signifie pas qu'elle n'a plus besoin de ses techniciens, bien au contraire. Je pense même qu'elle devrait en embaucher de nouveaux. L'employeur ici envisage de modifier les contrats des techniciens car il n'arrive pas à trouver des commerciaux, mais ce qui l'arrangerait d'autant plus, c'est que les commerciaux seraient des techniciens déjà qualifiés qui savent de quoi ils parlent et qui connaissent le métier et les atouts de l'entreprise. Ce qui représente un atout majeur pour vendre ses produits. L'entreprise a cependant également besoin de techniciens qualifiés, ce qui est probablement le cas de cette salariée. En l'occurence, je considère, et ce n'est une fois encore que mon avis personnel que l'entreprise a vraiment plus à y perdre en licenciant sa salariée que plutôt que de la laisser sur son poste de travail actuel. Dans ce cas oui, elle irait droit vers des difficultés en ayant licencié du personnel qualifié qui a refusé le changement de poste. |
Message écrit le: 09/06/2015 17:51 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Je suis d'accord avec vos propos sur le licenciement économique mais j'avoue que j'avais opté pour le licenciement motif personnel pour inadaptation ... Je pense quand même que la bonne réponse est le licenciement économique car Apres il demandait la procédure et seule le licenciement eco a une procédure ... |
Message écrit le: 09/06/2015 18:58 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Bonjour a tous , apres avoir lu vos reactions je pense avoir completement raté lepreuve de droit social .. Est il difficile de prendre au moin 6 a cette epreuve? Les correcteurs mettent il des points meme si les regles juridiques sont incompletes voir fausses des fois ? Gros besoin d'etre rassuré Cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 19:03 | |
Clumcy Etudiant DSCG Messages: 71 Inscrit le: 19/06/2013 Région: 40 - landes | Bonjour, Personnellement je ne pense vraiment pas qu'il fallait parler d'une modification du contrat pour motif économique. J'ai dit que si le changement de poste n'entrainait pas une modification de la qualification de la salariée, il s'agissait d'un changement des conditions de travail. Car un employeur a le droit d'affecter le salarié sur un autre poste sans son accord du moment où le nouveau poste correspond à la qualification du salarié et s'il n'y a pas de baisse de responsabilité. S'il refuse : faute. Puis, j'ai fais aussi l'hypothèse que l'affectation au nouveau poste entrainait une modification du contrat de la salariée, et donc que cela nécessitait son accord. Si elle refuse, soit l'employeur renonce à la modification soit il est possible de la licencier si cela est justifié. Et pour ceux qui disent qu'il n'y a pas de procédure à suivre lors d'une modification du contrat pour motif personnel, cela est totalement faux : l'employeur doit demander par lettre au salarié s'il est d'accord concernant le projet de modification, et on doit lui laisser un délai de réflexion suffisant. Si on voulait nous orienter vers une modification du contrat pour motif économique, le sujet aurait été beaucoup plus explicite. On nous aurait parlé de concurrence, compétitivité, difficulté, transformation ou mutation ! Il suffit de regarder les annales ou de lire les exercices des différents éditeurs ou de nos professeurs. Le sujet parlait de "développement" et de "stratégie"... Cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 19:49 | |
Mamour2909 Etudiant DSCG Messages: 3 Inscrit le: 08/06/2015 Région: 75 - paris | Bonjour, Je m'adresse à ceux qui ont passé le droit des sociétés j'aimerai savoir les informations que vous avez fournis pour l'arrêt avec la décision de la cour d'appel et la cour de cassation cordialement |
Message écrit le: 09/06/2015 20:01 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Salut la correction de droit des sociétés est disponible dans le site du lycée marie duchere |
Message écrit le: 09/06/2015 20:07 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Effectivement il y'a une procédure à suivre pour la modification du contrat de travail: avertir le salarié par LRAR, le salarié a 30 jours pour répondre si il répond pas pendant ce délais la modification est considérée comme acceptée |
Message écrit le: 09/06/2015 20:18 | |
Joanne54000 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 11/11/2013 Région: 54 - meurthe-et-moselle | Message édité par Joanne54000 le 09/06/2015 20:28 Bonjour Quelle genre de question de cours peuvent poser les membres du jury lors de l'épreuve de relations professionnelles? Merci de vos réponces Jo |
Message écrit le: 10/06/2015 09:28 | |
Flopy Messages: 393 Inscrit le: 07/09/2008 Région: Lu - luxembourg | Bonjour, Les questions porteront sur le sujet de votre rapport de stage ainsi que sur le programme de relations professionnels, Merci |
Message écrit le: 10/06/2015 09:31 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, ils peuvent nous poser des questions théoriques ou pratiques ! voici quelques exemples : - Présenter le modèle de Laswell - Quel a été l'apport de Shannon et Weaver - Présenter l'apport de Jakobson - Quelle est l'idée principale de l'école de Palo Alto ? - Qu'est-ce qu'un bon diaporama? - Présenter une typologie des enquêtes |
Message écrit le: 10/06/2015 09:38 | |
Joanne54000 Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 11/11/2013 Région: 54 - meurthe-et-moselle | Bonjour, Je vous remercie de vos réponses, je m'aperçois que je ne suis pas au point! Bonne chance à tous :) |
Message écrit le: 10/06/2015 09:42 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Salut, sur le site du CRCF tu as des fiches de cours! |
Message écrit le: 10/06/2015 09:49 | |
Mamour2909 Etudiant DSCG Messages: 3 Inscrit le: 08/06/2015 Région: 75 - paris | Bonjour, je me demandais si nous avons fait des erreurs mais que le raisonnement est bon le correcteur compte-t-il tout faux ? Cordialement |
Message écrit le: 10/06/2015 12:24 | |
Sksir67 Etudiant DCG Messages: 21 Inscrit le: 09/01/2013 Région: 75 - paris | Bonjour, j'aimerais savoir quel est la tenue idéale pour la relation professionnelle ? Merci -------------------- |
Message écrit le: 10/06/2015 12:33 | |
Proftournesol Enseignant Messages: 779 Inscrit le: 31/05/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour Sksir67, la réponse est dans votre question : une tenue professionnelle, comme pour le premier jour d'un stage ou un entretien d'embauche. Si possible, costume cravatte, au minimum chemise et pantalon de toile. Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 10/06/2015 16:27 | |
Etudiantedcg201.. Etudiant DCG Messages: 4 Inscrit le: 28/05/2015 Région: 75 - paris | Bonjour à tous, Ayant passé l'épreuve de droit social lundi aussi. Je pense que pour le licenciement, il fallait se pauser la question si le contrat de travail avait prévu au préalable un avenant au contrat prévoyant toutes modifications de celui-ci, ce qui entrainerait le licenciement si refus du salarié mais dans le cas contraire si aucun avenant avait prévu, une modification, le refus de la salarié ne pouvait être fautif. Il s'agissait du chapitre sur l'évolution du contrat de travail avec les modifications des conditions du contrat de travail et des modifications du contrat de travail. |
Message écrit le: 10/06/2015 17:37 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour, les avis sont assez partagé sur le licenciement; certains parlent de licenciement pour motif économique et d'autres de licenciement pour motif personnel; cependant seul le corrigé pourra départager. |
Message écrit le: 10/06/2015 20:30 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | D'ailleurs il est bien long à arriver ce corrigé... Il y est déjà pour toutes les matières sauf pour le droit social ! |
Message écrit le: 11/06/2015 08:24 | |
Comptaddict Chef de mission en cabinet Messages: 1 Inscrit le: 19/11/2012 Région: 83 - var | Bonjour tout le monde, A mon avis, le sujet de Droit Social fait polémique d'où l'attente du corrigé (hâte de le lire....). Bonne journée ! -------------------- |
Message écrit le: 11/06/2015 09:57 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, ça sent la majoration à 1 point ça |
Message écrit le: 11/06/2015 10:16 | |
Dcgtiste Etudiant DCG Messages: 19 Inscrit le: 03/06/2015 Région: 30 - gard | Que dieu tentende Franco mdr |
Message écrit le: 11/06/2015 13:47 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Pour revenir sur la tenue pour les relations professionnelles, un jean sombre non délavé avec des chaussures élégantes et une chemise sans cravate peut convenir également? Merci. -------------------- |
Message écrit le: 11/06/2015 13:52 | |
Coc admin Fondateur de Compta Online Messages: 8749 Inscrit le: 18/02/2003 Région: 74 - haute-savoie | Bonjour, Sans être membre du jury, je me permets cette remarque. Irez-vous à un entretien d'embauche ou a un rendez vous client en jean ? Personnellement je ne le ferais pas. Autant mettre toutes les chances de votre coté. Un costume et une cravate c'est pas la fin du monde :) Bon courage pour la fin des épreuves. Cordialement, Frédéric -------------------- |
Message écrit le: 11/06/2015 15:49 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, Judicieuse remarque mais bon je préférais vérifier, nos profs nous ayant seulement spécifié un habillage correct :) Alea jacta est, ce sera l'occasion de faire retoucher mon costume ahah. Bonne journée. -------------------- |
Message écrit le: 11/06/2015 18:47 | |
Damsdu46 Assistant comptable en entreprise Messages: 11 Inscrit le: 24/04/2014 Région: 42 - loire | Le corrigé de droit social est enfin en ligne ! Plutôt rassuré car la finalité est la même à presque toutes les questions. Seul le contenu diffère. Bonne soirée ! |
Message écrit le: 11/06/2015 19:07 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, Merci Damsdu46. Je ne sais pas trop quoi en penser : je n'ai pas autant détaillé les premières questions, beaucoup plus les autres - peut être limite hors sujet. Il va falloir attendre jusque fin août maintenant. Bonne soirée |
Message écrit le: 11/06/2015 19:52 | |
Dcgette Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 26/05/2014 Région: 71 - saône-et-loire | Bonjour, Même impression pour moi Carmatal. Par contre je ne comprends pas pourquoi on ne pouvait pas parler de CDD ou CTT pour la question relatif au coût des heures supp. Bonne soirée. -------------------- |
Message écrit le: 11/06/2015 20:13 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonsoir, le corrigé est trop détaillé je me demande si il fallait mettre tous ces éléments? Pour la première question j'ai presque fait comme le corrigé majoration 25% 8 premiéres heures et 50% les 1 heures restantes mais j'ai également calculé le nombre total d'heures effectuées sur les 10 semaines en séparant les heures normales et les heures supplémentaire car je me disais que c'était ça la réponse à la question mais à ma grande surprise le correcteur ne l'a pas fait et a ajouté des éléments qui me semblait pas très important. |
Message écrit le: 11/06/2015 20:21 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | le correcteur a seulement fait le calcul sur la semaine par salarié, je pense qu'il fallait faire les deux sur la semaine et sur la totalité des 10 semaines.Concernant les contingent je pense que c'est du blabla c'était pas important dans la question.Le plus important était de savoir comment était rémunéré les heures supplémentaires le reste c'est du blabla inutile.Je fais référence à la première question |
Message écrit le: 11/06/2015 20:37 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, pour la question 3 , la question demande "quel moyen" donc pour moi il fallait juste en dire 1 seul... en gros j'ai parlé repos compensateur de remplacement. Vous pensez qu'il fallait dire toutes les solutions comme dans la correction...? Il me fait un peu flipper ce corriger :s Cordialement. |
Message écrit le: 11/06/2015 20:46 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | d'accord avec toi antoine d'autant plus ils ont mit "Quel moyen" c'est au singulier et non au pluriel "Quels moyens" |
Message écrit le: 11/06/2015 20:52 | |
Antoin3 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 28 Inscrit le: 05/06/2014 Région: 94 - val-de-marne | Oui c'est pour ça que je faisais cette remarque. Je suppose donc qu'ils ne seront pas trop exigeant sur ça.. |
Message écrit le: 11/06/2015 21:01 | |
Guillaume27 Assistant comptable en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 27/11/2014 Région: 27 - eure | Message édité par Guillaume27 le 11/06/2015 21:02 Bonsoir, En tout cas, ils vont bien dans l'optique que l'on ne peut licencier un salarié comme ça car il n'a pas suivi une formation... Sauf émettre l'hypothèse du licenciement économique mais les corrigés nationaux sont très complexes... A voir fin août. Cordialement, |
Message écrit le: 11/06/2015 22:21 | |
Haerj Etudiant DCG Messages: 18 Inscrit le: 06/01/2015 Région: 69 - rhône | Rassuré par le corrigé pour la question 3 car j'ai parlé uniquement des conventions de forfait |
Message écrit le: 13/06/2015 09:50 | |
Sksir67 Etudiant DCG Messages: 21 Inscrit le: 09/01/2013 Région: 75 - paris | Bonjour, pour ceux qui attendent leurs orals de RP, ne vous en faites pas car 1h ça passe très vite. Seulement pour le jury c'est "vous et votre chance" parce que j'ai eu un jury sympa qui rigolait avec (et non pas de) moi, ils m ont posé que 3 questions de RP trop simple : école palo alto/ que tape t on sur Google pour une recherche/ qu'est ce qu'une recherche documentaire ? Et sur mon rapport y m' ont coincé 2-3 fois mais ils me donnaient des indices. Tandis que des amis n'ont pas eu cette chance, des questions de RP à développer jusqu'au bout et des remarques sur le rapport pas très plaisante. Merci -------------------- |
Message écrit le: 15/06/2015 18:30 | |
Tom037 Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 22/09/2011 Région: 37 - indre-et-loire | Message édité par Tom037 le 15/06/2015 18:31 Je souhaiterai savoir quels sont les critères pour qu'une matière fasse l'objet d'une majoration ? Et si possible savoir quel serait les matières susceptible d'avoir cette majoration ? |
Message écrit le: 16/06/2015 06:07 | |
Papico Chef de mission Audit en cabinet Messages: 419 Inscrit le: 09/06/2013 Région: 78 - yvelines | Bonjour, si il y'a pas de bonne note. L'année derniére sauf erreur et omission de ma part c'était compta approfondi et management |
Message écrit le: 16/06/2015 07:27 | |
Carmatal Comptable unique en entreprise Messages: 115 Inscrit le: 02/09/2013 Région: 28 - eure-et-loir | Bonjour, L'année dernière, l'intro au droit a aussi eu une majoration de 0.5 Cordialement |
Message écrit le: 16/06/2015 09:42 | |
Decurion Etudiant DCG Messages: 48 Inscrit le: 10/09/2012 Région: 56 - morbihan | Message édité par COC Admin le 16/06/2015 10:02 Bonjour, droit des societes aussi Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 16/06/2015 16:37 | |
Michael69 Etudiant DCG Messages: 1 Inscrit le: 16/06/2015 Région: 69 - rhône | Bonjour à tous, J'ai passé mon épreuve de relations professionnelles ... et le moins qu'on puisse dire, c'est que mon jury était très pointu et très exigeant ! Contrairement aux retours d'amis qui m'ont expliqué que généralement ils ont tendance à nous mettre à l'aise. Ils étaient très pointu sur leurs questions ce qui m'a légèrement déstabilisé, mais j'ai respecté les attendus de l'épreuve, c'est-à-dire une présentation de 15min et j'ai tenté tant bien que mal de répondre à leurs questions, qui parfois n'avaient absolument rien à voir avec mon sujet ... Ma question est la suivante : un jury peut-il mettre une note éliminatoire malgré un rendu sérieux et une présentation complète ? Je cherche à me rassurer, étant donné que je me sentais préparé et que j'ai passé un très mauvais moment ... Merci d'avance pour vos réponses, Bien cordialement. |
Message écrit le: 16/06/2015 18:11 | |
Serko581 Collaborateur comptable en cabinet Messages: 3 Inscrit le: 24/12/2011 Région: 94 - val-de-marne | Message édité par Serko581 le 16/06/2015 18:16 Bonjour, T'as eu quel jury ? Je sors de l'épreuve et j'ai la même impression que toi.. Ils n'ont même pas touché le livret de mon power point que j'avais prepare.. Ils n'ont cherche que les défauts sans me poser de questions sur le contenu .. Mes réponses ne leur convenaient pas en plus de ça.. En général on ma dit qu'ils mettaient rarement de notes éliminatoires mais bon ... Si certaines personnes peuvent nous éclairer la dessus.. Merci d'avance |
Message écrit le: 16/06/2015 18:31 | |
Amandine_btx Etudiant DCG Messages: 17 Inscrit le: 31/05/2014 Région: 78 - yvelines | Bonjour tout le monde, J'ai passé l'épreuve de relation pro l'an dernier et l'entretien a été une CATA, le jury etait tres pointilleux, mes réponses ne convenaient jamais et ils étaient limite moqueurs ... Je suis sortie complètement mal alors que j'avais bien travaillé mon rapport et il etait pas mal je pense et finalement j'ai eu 15/20 !! Donc je pense qu'il ne faut pas se fier uniquement au ressenti que l'on a car ils veulent nous déstabiliser ! Voila j'espère que mon commentaire pourra vous rassurez ! Bonne chance pour la suite :-) |
Message écrit le: 16/06/2015 18:36 | |
Pym777 Etudiant DCG Messages: 3 Inscrit le: 05/06/2015 Région: 22 - côtes-d\'armor | Bonjour, J'ai passé mon oral aujourd'hui. |
Message écrit le: 16/06/2015 18:59 | |
Proftournesol Enseignant Messages: 779 Inscrit le: 31/05/2013 Région: 78 - yvelines | Bonsoir, je réserve les questions les plus difficiles aux candidats les meilleurs, pour voir jusqu'où ils peuvent aller. Les autres, de simples questions suffisent pour les mettre en difficulté. Les notes éliminatoires ne sont pas rares, il y a une très grande différence de niveau et de préparation à l'épreuve entre les candidats. Cordialement, -------------------- |
Message écrit le: 16/06/2015 21:57 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour, ceux qui sont passés sur quoi on vous a interrogé concernant le programme de relation professionnelle? |
Message écrit le: 17/06/2015 09:10 | |
Khallima En recherche d'emploi Messages: 11 Inscrit le: 22/01/2014 Région: 70 - haute-saône | Bonjour, @Francodu56, Sinon une dizaine de questions totalement basées sur mon rapport (fiscalité d'une association loi 1901). Pas de pièges mais il faut connaître le contenu de son rapport presque sur le bout des doigts ... Le jury m'a mise à l'aise mais je ne pense pas avoir été pertinente dans mes réponses (oublis, mauvaises explications . . .). Nous verrons bien ... Bon courage à tous. |
Message écrit le: 17/06/2015 11:32 | |
Francodu56 Etudiant DCG Messages: 142 Inscrit le: 13/08/2012 Région: 56 - morbihan | Bonjour et merci :) tu as répondu quoi ? |
Message écrit le: 17/06/2015 13:51 | |
Julienlc Expert-Comptable libéral en cabinet Messages: 49 Inscrit le: 19/03/2012 Région: 33 - gironde | Message édité par Julienlc le 17/06/2015 13:54 Bonjour, Je suis jury pour UE13. Je pose des questions sur les connaissances des candidats de façon générale mais toujours liées à son rapport. Lorsque je relève de grosses anomalies dans le rapport écrit, j'aime quelles soient corrigées par la candidat, et j'ai tendance à les souligner. Avant tout j'attends du candidat une curiosité professionnelle et une réflexion personnelle (ne pas se contenter de dire ce que l'on a vu et ce qui se pratique dans l'entreprise ou le cabinet où l'on a fait son stage). J'aime que l'on maîtrise son sujet que l'on montre de l'intérêt personnel pour celui-ci (ce n'est pas parce que votre sujet ne m'intéresse pas que je dois m'ennuyer lors de votre présentation, vous devez le rendre vivant et passionnant). Pour le moment, je n'ai jamais mis de note éliminatoire. Pour moi une note éliminatoire, c'est : - le candidat qui change de sujet entre le rapport et la présentation, et qui ne maîtrise aucun des deux. - le candidat qui a rendu un rapport très mal écrit (plein de fautes) et d'anomalies professionnelles, et qui ne sait absolument pas répondre à mes questions. Rappelez-vous que c'est une épreuve de relation professionnelle, et de communication. On juge avant tout votre capacité à communiquer et votre comportement professionnel (serez vous un bon collaborateur de cabinet ??). Bon courage à Vous. -------------------- |
Message écrit le: 18/06/2015 09:22 | |
Khallima En recherche d'emploi Messages: 11 Inscrit le: 22/01/2014 Région: 70 - haute-saône | Bonjour, Voilà pour MES réponses (correctes mais non exhaustives) aux questions posées lors de mon oral. - Expliquer l'analyse transactionnelle
D'autres candidats ont eu des questions similaires, entre parenthèses des éléments de réponse. Définition d'un échantillon (sous-ensemble de la population sélectionnée lors d'une étude) , Approche de Jakobson (identification des 6 éléments présents lors de la communication : émetteur, récepteur, message, canal, contexte, code/style) Les 5Q de Laswell, (Qui dit Quoi a Qui par Quel moyens et avec Quel effet) Qualités d'une bonne information (claire, précise, non corrompue, traçable ....) En espérant que cela puisse aider, Cordialement. |
Message écrit le: 23/06/2015 12:43 | |
Street Messages: 20 Inscrit le: 29/05/2015 Région: 94 - val-de-marne | Bonjour, Dites moi, combien faut il valider de matière au minimum à l'intec et à l'état pour avoir le dcg à l'état? Merci pour votre retour. Cordialement |
Message écrit le: 24/06/2015 11:51 | |
Guillaume27 Assistant comptable en cabinet Messages: 10 Inscrit le: 27/11/2014 Région: 27 - eure | Message édité par COC Admin le 24/06/2015 11:58 Bonjour, Le diplôme de l'INTEC le DGC te donne les équivalences avec le DCG et donc tu ne valides pas le DCG mais le DGC. Si tu souhaites valider le DCG en plus du DGC. Tu auras toutes les équivalences en matière avec le DCG donc 0 note. Tu dois passer au moins une épreuve du DCG est avoir 10. Ta moyenne générale sera constituée alors d'une seule note. Il faut bien choisir sa matière à passer. J'espère avoir répondu à ta question. Cordialement, |