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Conseils :

Ecole de Commerce ou DECF?Besoin d'aide...



14 réponses
4097 lectures
Posté dans le forum Forum les études, écoles et formations
Message écrit le: 15/04/2006 14:10
Cedric91

Etudiant
Messages: 16
Inscrit le: 09/03/2006


Bonjour à tous
Je suis actuellement en BTS 2CGO, et j'hésite pour l'an prochain entre une école de commerce ou le DECF

En effet, je me suis pas mal renseigné, il apparaît clairement qu'aujourd'hui il est préférable de passer par une ESC afin d'être expert comptable, mais pour obtenir le DECF est-ce que les Ecoles de Commerce prépara vraiment bien au diplôme?
J'ai été reçu à l'école ISC, et avec 20 h de cours par semaine je me demande s'il est possible d'obtenir le diplôme? ( sachant que le DECF à Turgot demande 30h/semaien..)

Et enfin, avec la réfome de la filière classique DECF-DESCF, on ma carrément dit que le DECF ne valait "plus grand chose" sur le marché...donc j'en conclu que passé par une école de commerce+DESCF ouvre (malheureusement) plus de portes, et devient même indispensable si l'on veut travailler dans un grand cabinet (BIG)!

Mais aussi que le diplôme DECF est bien que "dévalorisé", bien plus technique que l'école de commerce:donc plus performant!

Voila mes conclusions, j'aimerais avoir votre avis sur la filière a suivre pour devenir EC car je suis bien embetté pour l'an prochain...

Message écrit le: 15/04/2006 14:36
Maxime souligna..

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 1359
Inscrit le: 22/03/2006
Région: 76 - seine-maritime


Bonjour Cédric,

Je pense que tu pourras comprendre mon énervement à la lecture de ton topic, car j'ai l'impression de relire pour la ènième fois le même sutjet, qui inévitablement amènera à un débat (***pas de style SMS***)rile sur la meilleure voie à entreprendre pour réussir dans la comptabilité !!
Etant en plus issu de la filière DECF, je suis d'autant plus énervé par certains de tes propos....
Mais ce n'est pas très grave.

Je ne te donnerais pas de réponse précise à ta question car j'ai bien peur qu'elle n'existe pas, et de toutes façons tu n'auras qu'à lire les différents topics parlant de la filière DECF pour y trouver mon opinion !

En revanche je vais me permettre de te donner un conseil !
Au lieu d'écouter tout ce que tes amis ou d'autres personnes peuvent te dire, essayes de savoir ce que toi tu veux faire ! Car entre rentrer dans une école de commerce et un DECF, je pense qu'il y a un boulevard !!
Prends le temps de te renseigner, de faire le point sur tes ambitions...et tranche en ton âme et conscience et non en fonction d'avis de personnes, aussi avisées soit elles.

Quant à la dévalorisation éventuelle du DECF après le passage de la réforme, rien n'est encore fait. Les professionnels connaissent la qualité du diplôme et sauront s'en souvenir, même lorsqu'il n'existera plus sous sa forme actuelle.

Cordialement.

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Message écrit le: 21/04/2006 23:58
Cedric91

Etudiant
Messages: 16
Inscrit le: 09/03/2006


Message édité par Cedric91 le 21/04/2006 23:58
Merci pr tes conseils qui ne me guide pas trop...

Moi aussi je suis un peut choqué par tes réponses car un forum est fait paour avoir des réponses à ses questions non?

Si je n'avais pas de doutes, je ne perdrait pas mon temps sur un forum.

Je n'est pas la science infuse, donc avant de m'engager dans une filière concernant mon avenir je désir savoir le maximum d'info dessus, et si tout le monde répond comme toi c'est sur que je ne vais pas beucoup avancé!
Je me suis déja renseigné pas mal sur le domaine ça va de ce côté la, mais lorsqu'on te dit: "fait leDECF c'est la meilleur formation, en passant par une EC tu ne poura pas obtenir ce diplôme" et "fait une EC, aujourd'hui les grands cabinet recrutent que des EC+DESCF" tu veux croire qui la? et rien a voir avec les copinages!!

Dommage que je n'ai pas la chance d'avoir papa et maman travaillant dans le domaine...car en tout cas je me suis trompé de forum pour avoir des réponses claires ce n'est pas la bonne adresse...

Message écrit le: 22/04/2006 09:41
Bigpro28


Messages: 239
Inscrit le: 21/10/2005
Région: 75 - paris


Tu demandes juste des confirmations, alors je vais essayer de te guider:
Si tu veux auditer des grosses boîtes, fais une ec. Pas besoin de connaissances très techniques (tu fais des choses répétitives, le relationnel est plus important que la technique...), pas besoin de decf pour entrer en big four, juste un très bon cv parce faire l'isc c'est pas la panacée, ce sera plus dur que si tu avais fait une meilleure esc... A savoir que si tu veux le decf tu devras travailler en plus car il est rare de trouver une esc qui te prépare à fond comme peut le faire une prépa decf (peut-être l'esc lille). Ce n'est pas si facile que ça de rentrer en Big Four, alors accroche-toi.

Si tu veux faire l'expertise, que tu recherches la technique, alors fais un decf. Les portes te seront moins ouvertes pour les Big qu'une esc mais tu entreras sans problème dans des cabinets d'expertise, certes plus petits, certes moins bien payés, mais aux missions plus intéressantes et aux horaires souvent plus réduites qu'en Big.

Je te dirai aussi qu'il est possible d'obtenir le decf et le descf quand tu passes une esc. C'est rare dans le cas contraire! Cependant je pense qu'en faisant une prépa decf tu acquéreras une meilleure technique qu'en faisant esc et en passant vite fait un decf derrière.
J'espère que je t'aurais aidé dans tes choix, toutefois je comprends Maxime SOULIGNAC qui en a marre de voir des débats: quelle est la meilleure formation? esc ou decf? qui reviennent souvent et qui ne mènent à rien. Ce sont des diplomes différents. Bon choix

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Message écrit le: 22/04/2006 14:12
Cedric91

Etudiant
Messages: 16
Inscrit le: 09/03/2006


Merci pour ta réponse en tout cas, c'est peut être compréhensible de sa par mais bon si je demande des infos c'est pour ne pas me tromper de chois.

Je pense que tu as raison dans le sens ou le DECF est bien + technique, donc il ne me reste plus qu'à faire un choix(pas évident...)

Sinon, je sais que des Ecole de Com. ont des équivalences au niveau DECF, mais apparament ces équivalences ont étés "bloquées" par les expert comptables à cause des réformes en cours sur le DECF-DESCF (avec le schéma LMD). Est ce que tu sait si les équivalences seront dispo bientot ou pas? et si oui, ou je peux aller les voir?

Tu penses que l'ISC n'est pas la meilleure solution pour réussir le DECF?

Car au niveau des Ecole de Com. j'hésite entre l'ESG et l'ISC, et je pesne que la meilleur doit être l'ISC (par rapport aux classement) mais elles se suivent toutes les deux.
Donc si tu as quelques conseils dessus aussi je suis prenant!

Merci encore bone journée!

Message écrit le: 22/04/2006 17:02
Surcouf69

Diplômé d'Expertise Comptable
Messages: 62
Inscrit le: 22/06/2005


C'est très simple en fait, si tu peux rentrer dans une VRAIE ESC choisis cette solution.

Dans le cas contraire (ta situation actuelle) une préparation au DECF me semble une meilleure solution si ton optique est d'acquérir une vraie maitrise des techniques de gestion.

Message écrit le: 22/04/2006 19:55
Funkel

Etudiant
Messages: 13
Inscrit le: 22/11/2005
Région: 75 - paris


L'ISC ou l'ESG, c'est à peu près la même chose : des ESC de seconde zone ...
Si tu veux faire une grande ESC (ESSEC ou ESCP), c'est possible lorsqu'on décroche le DECF puis le DESCF (avec un bon niveau en anglais), et là c'est le bonheur : tu peux intégrer n'importe quelle grande boîte pour des postes de DAF ou d'auditeur et avec un salaire élevé.
En tout cas, tu auras moins de chance de réussir le DECF/DESCF en passant par l'une des écoles citées. La raison ? C'est simple : ces écoles ne t'y préparent pas du tout !!! Le DECF, c'est pas leur problème. Tu seras obligé de faire une ou deux années de formation de plus pour valider tes diplômes ... C'est combien une année à l'ISC ? entre 7000 et 8000 euros l'année ! plus donc le DECF et le DESCF ... la note risque d'être salée !
Un conseil : le DECF, puis le DESCF et enfin l'intégration en 3ème année d'une excellente ESC, c'est ce que font certains de mon école et çà a l'air de marcher pour eux.


Message écrit le: 23/04/2006 01:14
Bigpro28


Messages: 239
Inscrit le: 21/10/2005
Région: 75 - paris


L'ESG c'est récent qu'elle monte, l'ISC c'est récent qu'elle descende.. à ta place je privilégierai l'isc.
Sinon les esc ne peuvent rien t'offrir de moins que les formations decf: j'ai vu nombre de personnes qui prétendaient que les formations ultimes étaient les formations comptables. De toutes façons sur ce forum c'est souvent perdu d'avance tout le monde méprise les esc et voit les diplomes comptables comme le saint graal. Bref je te dirais que le fait de faire une esc t'apporte le diplome de l'esc + des compétences en gestion, toutefois souvent insuffisante pour réussir sans travail supplémentaire le decf. Il faut juste savoir ce que tu veux. Moi je bosse le decf en même temps que je travaille avec des bouquins de cours... Sache aussi que même avec une formation decf rien n'est gagné d'avance, tu n'es jamais sûr à 100% de l'avoir!

Alors j'avais l'impression durant l'analyse précédente que les diplomes comptables étaient ce qu'il fallait, rien n'était bien à côté. Et non je te rassure, un diplome d'esc est souvent plus reconnu qu'un diplome comptable (même si avoir les 2 est encore mieux)!

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Message écrit le: 23/04/2006 11:18
Patrick

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 743
Inscrit le: 12/04/2003
Région: 74 - haute-savoie


J' interviens quelque peu dans votre discussion pour une raison simple : j'ai enseigné 5 ans à l'ESG. Je connais bien cette école...

Ce que j'en pense : Techniquement le niveau moyen d'un diplômé de la filière comptable n'est pas tout à fait celui du DECF ( assez peu l'obtiennent directement en sortant de l'ESG) mais par contre, et j'insiste sur ce fait, cette ecole possède un réseau de relations très important et elle est donc très très forte en commercial.

Au final, et bien que j'aurais beaucoup de choses à dire sur la pédagogie de cette école, je conseillerais à un étudiant reçu d'intégrer cette école pour trouver facilement du travail à la sortie; et de compléter son cursus par une préparation d'appoint au DECF de type Intec ou Comptalia.

N'oubliez jamais qu'une belle carrière se débute certes sur une bonne réputation technique du diplôme, mais aussi et surtout grace aux appuis et au réseau relationnel dont on dispose.

Les étudiants sur ce forum titulaires du DECF voire du DESCF qui galèrent pour trouver un premier poste stable peuvent en témoigner.

Patrick


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Message écrit le: 23/04/2006 13:45
Cedric91

Etudiant
Messages: 16
Inscrit le: 09/03/2006


Je vois bien que sur la question ESC ou DECF il y a débat!

En tout cas merci pour vos info qui m'éclaire un peut plus, il ne me reste plus qu'à faire un petit choix...
Et si l'on peut intégrer,comme le dit Funkel, une ESC apres un DECF alors pourqu'oi pas.

Pour finir, j'ai postulé pour un DECF au lycée Turgot a Paris, il a l'air bien quoté, il y a aussi l'ENC Bessière.
Mais est ce qu'il faut mieux préparer un DECF en école privé ou publique?

Car j'ai été reçu dans quelques écoles privé(Icoges, Engde) et je me demande si ces écoles sont bien?

Si vous avez quelques avis qur ce sujet je suis encore prenant!

Message écrit le: 23/04/2006 14:07
Bigpro28


Messages: 239
Inscrit le: 21/10/2005
Région: 75 - paris


Renseigne toi bien! La plupart des "meilleures esc" recrutent sur concours à option. Il n'existe pas d'option "gestion" dans les "meilleures" esc, ce sont des options juridiques, économiques... donc plus pour des spécialités droit ou sciences éco de la fac, par exemple, mais pas forcément gestion. Sois bien sûr de ta décision, parce que si tu pars en decf, il te sera dur de revenir faire autre chose... enfin fais toi ta propre opinion, ne la regrette pas après!

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Message écrit le: 12/06/2006 23:14
Judicv


Messages: 1
Inscrit le: 12/06/2006


Bonjour à tous
J'arrive sur ce forum en tant que novice. Je suis en train de passer le bac STT, et je veux continuer dans la voie de la compta/gestion, et plus tard de l'expertise comptable si tout va bien.
Je suis inscrit au lycée Alexandra Neel de Digne (04) pour obtenir le BTS.
J'ai 2 questions :
On me dit qu'au lieu d'avoir le BTS, il vaut mieux que je m'inscrive tout de suite en IUT de compta, cette filière serait mieux cotée. Qu'en pensez-vous ?
Si j'ai le BTS, dans quelle filière poursuivre pour passer les diplômes d'expertise ?
Merci

Message écrit le: 13/06/2006 11:14
Johndoeww

Contrôleur de gestion en entreprise
Messages: 560
Inscrit le: 01/06/2006
Région: 37 - indre-et-loire


Si tu le peux je te conseille ESC + DESCF, avec surtout un bon niveau d'anglais sésame pour beaucoup de postes et quasiment tous les postes en industrie.

Par expérience (cela fait 15 ans que je bosse et je viens de mettre 4 mois à retrouver du boulot après un licenciement), plus que le niveau initial (moi bts + un bout de decf), le principal écueil c'est l'anglais et la connaissance du secteur d'activité.

Message écrit le: 13/06/2006 12:35
Alanc

Etudiant
Messages: 4
Inscrit le: 26/05/2006


Petit complément d'info :

Quelques écoles de commerces propose un double cursus : suivre des cours d'ESC (Management, finance de marché, RH, marketing...) et une MSTCF. Vous sortez donc avec un diplome ESC + 2UV (grand oral et stage) du DESCF, que demander de plus...

Je n'ai connais que 2 mais il y en a surement d'autres : ICN (Nancy) et l'ESC Lille (hum ... Lilles ?
Ce que l'on reproche a beaucoup d'étudiants ESC (tu sais parler mais tu n'as pas de connaissances techniques) est largemént comblé par les compétences techniques acquises en MSTCF.

Pour rentrer dans ces écoles, une admission parallèle peu suffire (DUT GEA par exemple)

Sinon, attention aux boites à fric du genre des écoles que tu a cité (je ne sais plus : INGSC... (***pas de style SMS***) chose comme ça). Ce n'est pas parceque tu va payer 7000 € / an que ton école vaut quelque chose sur le marché de l'emploi.

L'ISC et ESG sont en effet des écoles de 2nde zone, et encore (je ne me réfere qu'aux classements) et je ne suis pas sur que ce sois le meilleure choix. Par contre, intégrer une meilleure écoles que celles là est surement possible en 2e ou 3e année (après un DECF pa exemple).

Téléphone leur toujours pour leur demander les équivalences ou ce genre de chose (tu verras s'ils savent au moins de quoi tu parles ...).

Bon courage

Message écrit le: 13/06/2006 12:40
Aol

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 74
Inscrit le: 30/01/2004
Région: Tg - togo


Bonjour

pour Judicv ou l'administrateur. Mets le bon profil afin qu'on sache a qui on parle et qui est qui. (sourire)

Cordialement

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