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Conseils :

Test fichier FEC logiciel CIEL COMPTA



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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 02/01/2016 22:10
Ace1

Responsable comptable en entreprise
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Bonsoir,

Utilisant le logiciel CIEL COMPTA (version 2014, à jour de la Loi de Finances 2012), j'ai généré mes fichiers FEC avec l'outil intégré pour chaque exercice clos.

Je viens d'utiliser l'outil de test de l'Administration Fiscale. Et là pour chaque fichier, j'ai la même anomalie : la colonne ECRITURE DATE est vide.

je suis étonnée. A chaque écriture saisie, on remplie bien un champ Date de l'écriture !

Est-ce que d'autres utilisateurs de Ciel ont fait le test ? Ont-ils eu la même anomalie ?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience. En effet, je me retrouve un peu bête maintenant que l'outil m'a dit que mes fichiers ne sont pas bons.....

Cordialement,



Message écrit le: 23/02/2016 15:03
Marignan

Secrétaire comptable en cabinet
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Bonjour à tous ,

j'ai besoin de vos lumières;

j'ai Acheté la version ciel compta2016, version 22 en novembre2015, je suis rendue à la clôture mais suis toujours en brouillard,

( au simple comme au figuré)LOL

pour savoir si je suis en conformité avec les nouvelles normes DGFIP, j'ai téléchargé l'outil test compta dématérialisée,

mais ensuite je n' accède pas au fichier  FEC sur C://

J'ai contacté Ciel; pour avoir assistance ponctuelle payante,  bien entendu ils proposent des services annuels, 

trop chers pour moi qui suis seule dans l'entreprise, je pensais à l'achat ; naïvement que le logiciel était fin prêt pour

générer les écritures dans le bon format. 

MA Question:      Est par ce que je n'ai pas encore  clôturé,définitif???

ou bien je saute une étape.? comme exporter avant.

il faut signaler que je n'ai bénéficié que d'un mois d'assistance, et je n'étais pas rendue à la clôture

merci pour votre participation à résoudre mon problème.

cordialement à tous

marignan



Message écrit le: 14/03/2016 11:16
Viseom

Profession libérale
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Bonjour, vous devez préalablement clôture votre exercice.

Ensuite dans le menu traitements > consultation sauvegarde DGFIP vous serez en mesure de trouver le fichier qui débute par le code SIREN de la société.

Cordialement,

Olivier



Message écrit le: 14/03/2016 11:19
Viseom

Profession libérale
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Bonjour ACE 1,

Je suis venu initialement sur ce fil car j'ai rencontré le même problème que vous.

Mon fichier FEC produit par CIEL COMPTA 20 est parfait sauf, absence de valeurs dans la colonne EcritureDate (je suis passé sous Excel pour y voir plus clair).

En bref, l'outil de la DGFIP m'a fait le même retour qu'à vous.

Avez-vous pu avancer sur ce problème ? Avez-vous eu des infos de la part de CIEL ?

Je vous remercie de prendre le temps de me faire un rapide retour.

Cordialement,

Olivier.



Message écrit le: 15/03/2016 19:50
Marignan

Secrétaire comptable en cabinet
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Bonjour olivier,

Merci du retour que je ne vois qu'aujourd'hui

Les infos sont claires .

esperont que les resultats aumoment de cloture le seront aussi.

merc . Post clos



Message écrit le: 31/03/2016 15:25
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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Message édité par Cia le 31/03/2016 15:27

BONJOUR

avec compta evolution version 15.0, les tests de conformité des sauvegardes DGFIP 2013 et 2014 (2015 pas encore clôturé) sont ok, ainsi qu' avec la version du Testeur_1_00_04_win_x86_64 de l'an dernier http://www.economie.gouv.fr/dgfip/outil-test-des-fichiers-des-ecritures-comptables-fec

mais avec la version Testeur_1_00_05_win_x86_64 que je viens d'installer, j'ai une erreur "Au moins un enregistrement dans le FEC ne contient pas de valeur pour le champ PIECEREF"

je n'arrive pas à solutionner, Ciel me "propose" une mise à jour à 700€ !

cordialement



Message écrit le: 31/03/2016 15:40
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonsour à nouveau,

précision : la notice du testeur précise "Il est également possible d'obtenir la liste détaillée des anomalies en visualisant un
autre fichier, nommé err_SirenFECAAAAMMJJ.log et enregistré dans le dossier
C:Test_Compta_Demattesteurlog"

mais je n'ai pas ce fichier dans C:Test_Compta_Demattesteurlog"

je n'arrive pas à solutionner, Ciel me "propose" une mise à jour de ciel compta à 700€ !

cordialement



Message écrit le: 01/04/2016 07:53
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bnjour

hier, j'ai finalement réussi à joindre par tel le service public qui s'occupe du FEC

il m'a été confirmé verbalement que le cahier des charges du FEC n'a pas été modifié, contrairement à ce que m'a affirmé Ciel (oserais je dire que cette affirmation a pour but de forcer l'achat d'une mise à jour de ciel compta .......)

il m'a été proposé par le service public de leur faire parvenir par mail le FEC, mais je suis assez dubitative, il s'agit quand même de la compta complète

bref, si quelqu'un a une information, elle serait la bienvenue

cordialement



Message écrit le: 08/04/2016 08:11
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

lors d'un nouveau contact avec Ciel, je me suis étonnée qu'une mise à jour du logiciel de compta aille modifier les fichiers FEC 2013 et 2014, puisque exercices clôturés........et bien, il a été répondu par l'affirmative

donc, afin de ne prendre aucun risque et vu que le logiciel TEST version 1 0 0 5 affiche un anomalie, nous avons choisi la solution de la mise à jour, malgré le coût :-(  je posterais ici le résultat

cordialement



Message écrit le: 08/04/2016 16:02
Viseom

Profession libérale
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Bonjour Cia,

Merci en effet de nous tenir au courant.

C'est peut-être quelque chose que nous allons tous devoir faire - scandaleux mais ainsi avec CIEL.

Cordialement,

Olivier.



Message écrit le: 11/04/2016 08:34
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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Message édité par Cia le 11/04/2016 08:35

bonjour

je n'y manquerais pas, j'avoue que je suis très anxieuse

avez vous cette anomalie également ?

cordialement



Message écrit le: 12/04/2016 14:54
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

je reviens sur cette erreur annoncée par le testeur des impots

"Au moins un enregistrement dans le FEC ne contient pas de valeur pour le champ PIECEREF""

effectivement, je n'ai pas à chaque ligne une reférence dans la colonne "numéro pièce"

serait ce la raison de cette erreur ? êtes vous dans le même cas ?

que donnent vos contrôles avec les différentes versions du testeur ?

cordialement



Message écrit le: 14/04/2016 16:19
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

les nouvelles ne sont pas bonnes !  mise à jour payée (700 euros !!!) et installée, le problème sur le fichier FEC est toujours là, contrairement à ce que m'avait annoncé le service maintenance "experts", qui de plus, est injoingable

je ne sais pas quoi faire

cordialement



Message écrit le: 14/04/2016 17:48
Fabrice heuvrar..

Expert-comptable et commissaire aux comptes


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Bonsoir,

Je vous propose la démarche suivante :

  • exporter un FEC
  • Ouvrez-le avec Excel
  • Faites un tri sur la colonne PIECEREF
  • retournez dans votre comptabilité, puis saisissez une pièce de référence pour les écritures concernées
  • Exportez à nouveau votre FEC et testez le avec le logiciel de l'administration fiscale.

Cordialement.



--------------------
 
Expert-comptable et commissaire aux comptes


Message écrit le: 15/04/2016 09:09
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

impossible de faire ceci car les exercices sont clôturés, on ne peut plus passer modifier les écritures, et le fichier FEC est générer au moment de la clôture

mais peut être modifier le fichier FEC, je vais essayer

merci



Message écrit le: 15/04/2016 09:17
Fabrice heuvrar..

Expert-comptable et commissaire aux comptes


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Bonjour,

Je n'avais pas pensé à la clôture informatique : bonne remarque !

Je vous conseille de rédiger une petite note qui explique les raisons et la liste des modifications effectuées sur vos FEC afin de démontrer votre bonne foi en cas de contrôle.

Bonne journée.



--------------------
 
Expert-comptable et commissaire aux comptes


Message écrit le: 15/04/2016 09:21
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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résultat négatif, j'ai modifié les lignes sans référence de pièce en ajoutant un"x" directement sur le FEC sous excel, sans résultat et de plus une anomalie supplémentaire

"La structure du fichier est incorrecte ... il y a 15 champs au lieu des 17 champs attendus ;"

je ne sais plus que faire, c'est très grave ! je vais à nouveau tenter la hot line de Ciel

cordialement



Message écrit le: 19/04/2016 09:24
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

des nouvelles partielles : Ciel a récupéré hier TOUS les dossiers 2013-2014 et 2015 afin de "régénérer" des FEC conformes

le problème semble venir des lignes qui ne comportent pas de n° de pièce, telles celles des "à nouveaux", par exemple

il est donc indispensable de saisir une lettre ou chiffre à chaque reubrique "n° de pièce"

j'attends le retour des fichiers et posterais ici le rrésultat

j'ai trouvé un autre test, plus complet, gratuit, proposé par "ecf, experts comptables et commissaires aux compte de France"

http://www.veryfec.com/

cordialement



Message écrit le: 20/04/2016 16:45
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

la conformité des FEC est enfin réalisée, suite à la régénération des exercices et le test avec le logiciel des impots version 01.01.05 est concluant

de plus celui effectué sur le site veryfec.com, de "ECF, experts comptables et commissaires aux comptes de France" mentionne des observations supplémentaires utiles

en conclusion, pour ceux qui utilisent ciel compta évolution, il est indispensable de mettre au moins un caractère à la rubrique "n° de pièce", entre autres pour tous les "à nouveaux", ce que je n'avais pas pensé à faire........

cordialement



Message écrit le: 21/04/2016 15:21
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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bonjour

attention, il ne faut pas qu'il y ait un espace avant le 1er caractère n° de pièce......

cordialement et bon courage :-)



Message écrit le: 21/04/2016 15:27
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à tous,

Je vous invite à lire l'article "tout frais" de Fabrice :

Bien cordialement,

Frédéric



--------------------
Rocci Frédéric
Fondateur de Compta Online
Média communautaire 100% digital destiné aux professions du Chiffre
La communication digitale sur Compta Online en détail[Mémoire DEC] Comment publier un sondage sur Compta Online ?


Message écrit le: 25/04/2016 10:14
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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Bonjour et merci

ma hantise ce fichier ;-)

cordialement



Message écrit le: 25/04/2016 14:43
Fabrice heuvrar..

Expert-comptable et commissaire aux comptes


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Région: Asnieres sur seine


Bonjour CIA,

(Merci Frédéric pour le lien !)

Rassurez-vous, le FEC est la hantise de beaucoup de personnes.

Cependant, le FEC peut apporter des opportunités : transfert de données entre différents logiciels sans perte de données, contrôle automatisé, etc..

Si nous regardons plus loin, le FEC pourrait permettre de faire de la révision assistée, et un jour (je l'espère) une aide à la réalisation du bilan...

Si vous avez des interrogations sur vos fichiers FEC, n'hésitez pas ! Le cas échéant, je peux approfondir le sujet sous la forme d'articles et/ou dossiers.

Cordialement.



--------------------
 
Expert-comptable et commissaire aux comptes


Message écrit le: 02/05/2016 11:57
Cia

Collaborateur comptable en cabinet
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Message édité par Cia le 02/05/2016 12:06

bonjour

c'est vrai que je connais plusieurs personnes qui ne connaissent même pas son existence,  dont mon podolgue qui produit seul sa 2035, sans logiciel, sur "feuilles volantes", et sans CGA, malgré la mise en garde si contrôle fiscal etc.....

cordialement



Message écrit le: 26/12/2016 15:08
Aegidius

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Bonjour , même "mésaventure" en ce qui me concerne , je viens d'installer ciel compta version 2014  que j'avais acheté pour pouvoir générer un fichier  conforme car mon ancienne version  ( 2009 ) ne le faisait pas.

Je viens de me rendre compte que si la structure du fichier généré est bien conforme,  le champ "écriture date"  ( champ 4 ) est vide , La date de comptabilisation est dans le champ " pièce date" champ 8 .

 Normalement en saisie il devrait y avoir deux zones de date, une  pour la date  comptabilisation ( saisie),  plus une supplémentaire pour la date de la pièce; ce que manifestement le logiciel "dit conforme" ne sait pas faire.

Ce logiciel m'avait été vendu comme conforme à la loi  des finances rectificatives 2012, et il ne l'est pas , la structure du FEC étant toujours la même depuis .

Réponse de Ciel : souscrivez un abonnement de maintenance.

Ma question: existe il une tolérance si les deux champs concernés mentionnent la date de comptabilisation.

Cordialement



Message écrit le: 28/04/2017 06:25
Pba

Profession libérale
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Région: 41 - loir-et-cher


Bonjour tout le monde,

1er essai de mon FEC sur Ciel 20.5, j'ai le même problème que deux personnes ici : date écriture parfois non renseignée.

La seule possibilité que j'ai trouvée pour l'instant : supprimer l'écriture, la ressaisir à l'identique. Testé sur une écriture, la date écriture est mystérieusement apparue sur le FEC.

Les problèmes que ça pose :

- Obligé de restaurer préalablement le dossier, car avant de faire le FEC on doit valider les écritures ce qui les rend in-modifiables (sauf si quelqu'un connait une manip ?)

- C'est la date du jour qui est prise. Ca m'ennuie d'avoir des écritures début 2016 datées d'Avril 2017.

- Avec ce genre de manipulation obligé de conserver copie des états avant et après afin de prouver que j'aurai fait ce qu'il faut sans altérer les chiffres.

- Je me demande si le logiciel de la DGFIP ne s'arrête pas à la première erreur de structure trouvée, car un autre membre a mentionné un problème de numéro de pièce à vide. Je ne saisis pas de numéro de pièce et n'ai pas eu cette erreur, donc craint qu'elle n'apparaisse au prochain essai une fois la première corrigée. Puis la suivante, la suivante..

Donc si un membre ayant affronté ces écueils pouvait nous laisser un mode d'emploi complet..?

Merci à tous.



Message écrit le: 25/09/2017 19:23
Yvanovitch

Entrepreneur
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Région: 38 - isère


Bonjour,

Suis dans la même situation que tout le monde ici et je pense que nous sommes docilité et d'une soumission hallucinante.

Si mes informations sont bonnes la loi sur le FEC est passée en 2012, si bien qu'un logiciel de compta vendu après cette date est hors la loi s'il ne répond pas au standard FEC.

Ne serait-il pas assez raisonnable de se grouper pour intenter un procès contre Ciel, qui n'est même pas capable d'informer si telle variante de ses logiciels est compatible ou pas... A moins de payer!

Je crois que cela s'appelle du racket.

Et je suis certain que tout le monde est aussi halluciné que moi de cette situation. 



Message écrit le: 27/09/2017 19:49
Pba

Profession libérale
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Région: 41 - loir-et-cher


Bonjour,

Deux choses :

Pour les personnes qui veulent apporter une correction au FEC une fois produit (date ou autre manquant) et n'y arrivent pas avec un traitement de texte, c'est parce qu'on n'y voit pas forcément les caractères spéciaux.

Donc prendre un traitement de texte qui le permet. Par exemple Notepad++, gratis et librement téléchargeable.

Ouvrir le FEC avec, dans le menu choisir Affichage / Symboles spéciaux / Afficher les blancs et les tabulations.

On voit les tabulations sous forme de petites flèches, ce sont les séparateur de colonnes. Compter pour repérer celle qui vous intéresse (par exemple en se repérant sur les lignes où l'info parfois manquante est présente), se positionner avec la souris entre les deux tabulations, saisir ce qui manque. Enregistrer à la fin bien sur.

Ce n'est pas propre puisqu'on modifie manuellement le fichier, mais pas moins que renvoyer sa base de données à l'assistance Ciel comme j'ai pu lire, afin qu'ils la bidouillent (bravo l'éditeur). Là ce qu'ils font est encore pire légalement je pense.

Et s'il s'agit de mettre une date ou n° de pièce que le logiciel est incapable de mettre, on ne fait que terminer son boulot sans pour autant changer les montants ou ventilation, on reste à l'identique des états que l'on a tiré précédemment. Pour moi ce n'est pas une fraude.

Deuxième chose, par rapport à une action groupée... ça me ferait plaisir de voir ça mais bonne chance aux volontaires, la compta occupe déjà assez bien mes loisirs.

Donc attendu que :

- Ciel n'est pas fiable. Dans une version précédente j'avais des écritures qui se dépointaient. Les factures prêtes à l'Euro m'avaient imprimé un mélange d'Euro et de Francs, leur état paramétrable étant livré mal paramétré. Chaque année je dois corriger ma 2035 car elle est aussi mal paramétrée et me cumule au moins un (de mémoire) compte de charges deux fois. La version prête au FEC ne semble sortir un FEC correct que sur les écritures saisies APRES son installation.

- Que Ciel vend son logiciel sur étagères pour 120 Euros ou un peu plus, puis tente de se faire 120 par an sur l'assistance.

- Que je me fais bombarder de messages comme quoi mon logiciel n'est pas compatible FEC alors que je l'ai racheté exprès pour (avec le résultat glorieux que l'on sait).

- Que ces diverses imperfections finissent par rendre la souscription d'un contrat d'assistance inévitable.

- Que l'administration nous sort en 2014 cette obligation de FEC avec menace d'amende conséquente.

- Que nous avons échappé de peu récemment à l'obligation d'un logiciel certifié caisse pour lutter contre la fraude à la TVA (que l'on encaisse des recette en espèces ou non).

- ... que je ne sais pas ce qu'on nous inventera ensuite comme obligation pour les comptas informatisées.

- Et que de part mon activité je n'ai jamais que quelques dizaines d'écritures par mois.... :

Ma solution est de revenir à la comptabilité manuelle, avec le journal des recettes-dépenses. Si comme moi vous avez peu d'écritures ce sera peut être le mieux pour vous aussi.

Voila où on en est, un informaticien qui tient sa comptabilité à la papatte dans un registre, avec sa plume sergent major.

cordialement.



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