Logo Compta Online
Avant d'imprimer ce document, pensez à l'environnement.
Conseils :

Charges constatées d'avance et Disponibilités au bilan



4 réponses
9146 lectures
Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 19/04/2006 12:42
Jmbloch


Messages: 1
Inscrit le: 19/04/2006


Bonjour à toutes et tous

Je simule, dans l'optique de reprendre une entreprise, les évolutions du bilan et du compte de résultats et suis confronté au problème suivant.

L'entreprise que j'analyse a, à son dernier bilan, des charges constatées d'avance.
Le comptable m'explique qu'il déduit des charges de l'année suivante la part imputable à l'exercice concerné.

De ce fait, les charges étant diminuées, le résultat s'améliore par effet mécanique.

Mon problème est le suivant.

Si j'améliore mon résultat, j'en retrouve l'impact au passif du bilan N+1, et dans le même temps je diminue mon poste d'actif "charges constatées d'avance" du même montant.

Donc je me retrouve avec une variation du disponible dû :
à la fois à la variation positive du passif
mais aussi à la variation négative de l'actif

Conclusion, alors que je n'ai utilisé qu'un seul et unique montant pour ces opérations, je me retrouve avec un disponible qui augmente de deux fois cette valeur.

Pour exemple simplifié:
actif année n année N+1
immo 500 500
circulant 200 200
disponible 200 400
Ch const av. 100 0
total 1 000 1 100

passif
capitaux 500 500
résultat 0 100
dettes 500 500
total 1 000 1 100

Quelqu'un pourraît il m'aider à comprendre, le phénomène et l'erreur qui en découle ?

Par avance, merci. Pour info, je ne suis pas comptable, je n'ai qu'un vernis d'ESC et de dirigeant d'entreprise sur les sujets comptables, alors pas trop technique si vous pouvez.

Cordialement
jean michel


Message écrit le: 19/04/2006 18:03
Alonzeweb

Employé en comptabilité
Messages: 8
Inscrit le: 18/04/2006
Région: 75 - paris


Bonjour,

Je pense qu'il y a une légère anomalie dans votre raisonnement.

En effet, le mécanisme des charges constatées d'avance se décompose simplement comme suit :
- Diminution des charges enregistrées sur N
- Reprise de cette diminution lorsque les charges devront réellement impacter le compte de résultat, soit en N+1 ou N+2...

Par conséquent, l'amélioration du résultat a lieu sur N. Le poste de l'actif augmente également en N.

Lors de la reprise, par exemple en N+1, les charges vont être constatées sur le compte de résultat. Le poste de l'actif va être diminué, mais le résultat également à cause de l'imputation des charges.

On a donc bien en N : une augmentation de l'actif, et une augmentation du passif
et en N+1 : une diminution de l'actif et une diminution du passif (puisque moins de résultat).

Logiquement, vous constatez les charges sur l'exercice où vous constatez également le produit. Le résultat reflète donc bien la réalité.

Cordialement,

Message écrit le: 19/04/2006 22:13
Maxime souligna..

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 1359
Inscrit le: 22/03/2006
Région: 76 - seine-maritime


Bonsoir,

A la lecture de vos post je remarque une grave erreur (ou confusion du moins) conceptuelle : les CCA ne diminuent pas le résultat de N, elles permettent juste de lui imputer les charges de l'exercice. Si il y a bien une baisse mathématiques liée au crédit du compte de charge par le débit du compte de CCA, il ne faut pas analyser cela comme une hausse du résultat.
De même que l'extourne de CCA ne fait pas baisser le résultat mais l'ajuste au niveau qu'il devrait avoir compte tenu des charges qui lui sont imputables.

La diminution de l'actif en N+1 liée à la reprise de la CCA s'explique par l'annulation de la créance fictive que représente cette charge constatée d'avance.
En effet, le poste CCA est à analyser comme une créance fictive : si l'entreprise arrête son activité fin N, cette charge n'aurait pas dû impacter les comptes. Cela veut donc dire que si l'entreprise avait été capable de correctement prévoir ces dépenses, elle n'aurait pas de CCA (donc de créance) mais son compte de trésorerie serait plus important (car le paiement du fournisseur n'aurait pas eu lieu). La CCA veut donc dire : attention, l'entreprise a payé une charge trop tôt et si elle devait arrêter son activité cette charge n'aurait pas été enregistrée, donc elle a une sorte de créance (fictive bien sûr).

Je ne sais pas si je suis très clair, mais je reste à votre disposition pour essayer de l'être davantage.

Cordialement.

--------------------


Message écrit le: 19/04/2006 23:24
Alonzeweb

Employé en comptabilité
Messages: 8
Inscrit le: 18/04/2006
Région: 75 - paris


Pour ma part, je n'ai pas de confusion.

J'avais cru comprendre que jmbloch voulait une réponse simple.

Néanmoins, il me semble qu'il n'y a pas besoin que le fournisseur ait été payé pour constater une charge constatée d'avance.
Si un fournisseur émet une facture en N, et qu'elle n'est payée qu'en N+1, et que la charge concerne bien N+1, il y a quand même une extourne de charge à passer.
Le paiement du fournisseur n'est pas une condition à la constatation d'une CCA.


Message écrit le: 20/04/2006 09:08
Maxime souligna..

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 1359
Inscrit le: 22/03/2006
Région: 76 - seine-maritime


Je n'ai jamais prétendu le contraire !

Peut être que ni toi ni Jmbloch ne faîte d'erreur où de confusion mais la façon dont vous exprimez les choses le porte à croire.
Les CCA n'augmentent pas ni ne diminuent le résultat mais l'ajustent bien au niveau qu'il devrait avoir.
Lors de la reprise d'une CCA, c'est à dire lorsque la charge est constatée sur l'exercice auquel elle se rapporte, le résultat ne diminue pas. On ne peut pas dire j'avais un résultat de tant, et du fait de la reprise de la CCA il a diminué. Non, la CCA doit impacter le résultat, et la reprise de la CCA ne fait que mettre celui ci au niveau qu'il doit avoir.

Cordialement.

--------------------


Sujet à lire sur Compta Online : https://www.compta-online.com/charges-constatees-avance-disponibilites-bilan-t5559
Liste des forums sur Compta Online : https://www.compta-online.com/listeForums
Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2024 Compta Online
S'informer, partager, évoluer