Message écrit le: 12/01/2017 23:54 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Bonjour Je suis dans une impasse et j'aimerais en sortir! Dernier espoir : un message sur ce forum en espérant avoir une réponse qui me permettra de solutionner mon problème. L'association a obtenu en 2013 d'importantes subventions pour la construction d'un local (dont une subvention d'investissement 81000€); un bilan a été produit à l'époque. La majorité des factures a été reçue en 2014. Je reprends la comptabilité et afin de justifier l'utilisation de ces fonds, je dois produire pour l'année 2014 un bilan mais avec les documents fournis, je n'arrive pas à comprendre comment réussir à équilibrer actif/passif. Actif=construction 289600€ brut,calcul du net environ 280000€, disponibilités au 31/12 45 595€. *Je m'interroge sur la date d'amortissement à prendre pour les factures 2013 payées en 2014. Passif=résultat 2013 : 64 222.64€, résultat 2014 : 66 767.91€, emprunt association : 43 484.68€. Soit un écart de 151 120€! Quels sont les oublis (subvention d'investissment à mettre en 2014?) Merci d'avance pour toute aide apportée. Bien cordialement Dominique |
Message écrit le: 13/01/2017 08:35 | |
Mozo Comptable en entreprise Messages: 3506 Inscrit le: 06/06/2012 Région: 34 - hérault | Bonjour, 1er Quelle est la date de réception du local ? La réception c'est la livraison du local conformément au contrat de construction. 2° Quelle est la date d'utilisation du local ? 3° " construction 289600€ brut,calcul du net environ 280000€" pourquoi un brut et net ? Le montant à retenir c'est le montant total de la facture de l'entrepreneur, TVA récupérée ou pas. 4° "La majorité des factures a été reçues en 2014." de quelles factures celles du constructeur ? c'est donc que la livraison a été faite en 2014 et c'est à cette date que si on doit amortir le bien on amorti. 5° "dont une subvention d'investissement 81000€" quelle date a été versée cette subvention ? elle suit une comptabilisation spécifique. 6° En dehors de la construction d'un local l'association a bien d'autre frais etc..... et vous en parlez pas Pour conclure, il faut recourir à un expert comptable on ne peut pas s'improviser comptable. Cordialement Christian
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Message écrit le: 13/01/2017 13:27 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Bonjour Christian Merci pour votre réponse. Je vais commencer par la fin; l'association ne souhaite pas faire appel à un expert comptable (décision qui leur appartient) et fait appel à moi pour l'occasion puisque j'ai des connaissances comptables (12 ans dans un service comptable). Les factures concernant la construction ont reçues en 2012, 2013, 2014; j'ai donc calculé la dotation sur chacune des factures; c'est pour cela que j'ai précisé montant brut et montant net: *bilan 2013 c onstruction brut 106610 / amortissement 841.23 / net 105768.77 La subvention d'investissement figure au bilan 2013. Que doit-on renseigner sur le bilan 2014? Bien cordialement Dominique |
Message écrit le: 13/01/2017 15:34 | |
Mozo Comptable en entreprise Messages: 3506 Inscrit le: 06/06/2012 Région: 34 - hérault | Vous n'êtes pas assez précis. Une construction dure un certain temps, 6 mois voir 2, 3 ans ou x ans A chaque stade de construction le constructeur appel le versement d'une partie du contrat, x% La date de livraison c'est la date où la construction est livrée au client avec la réception du chantier d'effectuée officiellement. On commence l'amortissement à la date d'utilisation du local, souvent elle coïncidence avec la date de livraison mais pas toujours.
On ne sait pas ce que sont ces factures, 2012,2013 et 2014, puisque dans un cas standard il y a qu'une seule date de livraison, si vous posez la question en 2017 on peut supposer qu'il s'agit d'un local que vous utilisez depuis 2016 sinon la question ce serait posée 1 an plus tôt. Difficile de répondre avec si peut d'élément. Depuis quand occupez vous ce nouveau local, depuis quand il y a du mobilier dans ce nouveau local ? Cordialement Christian |
Message écrit le: 13/01/2017 22:48 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Rebonjour Pour vous donner une idée, voici le bilan 2013 de l'association + les factures de la construction du local + une ébauche du bilan 2014. Merci de regarder ce qui ne fonctionne pas! Le mobilier a été passé en charges! (Nombre de téléchargements: 2) Bilan-actif-2013.pdf (vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici) |
Message écrit le: 13/01/2017 22:52 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | *bilan passif 2013 (Nombre de téléchargements: 4) Bilan-passif-2013.pdf (vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici) |
Message écrit le: 13/01/2017 22:55 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | *détail des factures de construction du local (Nombre de téléchargements: 1) Construction-local-detail-factures.pdf (vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici) |
Message écrit le: 13/01/2017 22:57 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | *actif du bilan année 2014 (Nombre de téléchargements: 2) Bilan-actif-2014-en-cours.pdf (vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici) |
Message écrit le: 13/01/2017 22:58 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | *passif du bilan année 2014 (Nombre de téléchargements: 2) Bilan-passif-2014-en-cours.pdf (vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici) |
Message écrit le: 14/01/2017 08:27 | |
Mozo Comptable en entreprise Messages: 3506 Inscrit le: 06/06/2012 Région: 34 - hérault | Message édité par Mozo le 14/01/2017 09:40 tant que vous ne répondez pas à mes interrogations difficile de commencer un début de réponse. A quelle date a commencé la construction de ce local ? A quelle date la première facture ? A quelle date la livraison officiel du local ? (il y a un document écrit) A quelle date l'installation d'un mobilier de bureau ou aménagement permettant l'utilisation du local ? Quelle activité a cette association ? Cordialement Christian |
Message écrit le: 14/01/2017 21:57 | |
Pascass En recherche d'emploi Messages: 8 Inscrit le: 12/01/2017 Région: 64 - pyrénées-atlantiques | Christian, Je pense avoir fourni les informations nécessaires : La construction a commencé en 2012, première facture le 2 juillet 2012. Le local a été terminé début 2015 (je n'ai pas de date) Pour info, c'est une association sportive. |
Message écrit le: 15/01/2017 08:39 | |
Mozo Comptable en entreprise Messages: 3506 Inscrit le: 06/06/2012 Région: 34 - hérault | Message édité par Mozo le 15/01/2017 08:40 Par conséquent on commence à amortir en 2015 à partir du jour où l'on installe l'équipement. Association sportive.... certaines sont exonérées d'impôt et d'autre sont soumises à l'impôt comme les sociétés. Par exemple une association sportive de tennis n'est pas soumise à l'impôt en revanche une association qui louerait des cours de tennis serait soumise à l'impôt. Attention, ce n'est pas parce qu'on est une association qu'on ne paye pas d'impôt comme une société. pour votre bilan, avez vous comptabilisez tous les droits d'entrés, adhésions et de l'autre toutes les dépenses....... avez vous fait l'état de rapprochement bancaire ? Le solde à la banque correspond t-il exactement à l'excédent à la fin 31/12/2016 ? On ne sait pas quand la subvention a été versée, elle doit faire l'objet d'une convention entre l'association et l'organisme public. J'imagine que c'est bien un organisme public. Il faut vérifiez sur la convention que l'investissement est bien la propriété de l'association et non celle de l'organisme public, il arrive régulièrement que l'organisme public qui verse la subvention soit la propriétaire du bien et le reste, dans ce cas cela mériterait une autre réponse. Lorsque vous recevez sur le compte bancaire la subvention, il faut la comptabiliser au compte 131000. Puis chaque année au moment où l'on comptabilise l'amortissement on comptabilise réciproquement la subvention en compte de résultat, débit compte 139000 et crédit du compte 777000. Cordialement Christian |