Message écrit le: 02/04/2017 11:50 | |
Myriam123 Assistant comptable en cabinet Messages: 14 Inscrit le: 02/04/2017 Région: 21 - côte-d\'or | Message édité par Myriam123 le 02/04/2017 11:51 Bonjour, Merci d'avance pour tout ceux qui auront la gentillesse de me répondre. Ma question concerne le montant que l'on doit renseigner dans la liasse fiscale sur la 2033 - relevé de provision sur la ligne "montant des prélèvements personnels de l'exploitant". J'ai vu dans un ancien post que la manière de le calculer était : capital n-1 + résultat n-1 affecté en N - capital N. Donc si je comprend bien, ça revient au même que de prendre directement le montant passé dans l'écriture du compte 108 au 101 pour solder le compte 108. Pouvez-vous me le confirmer ? Au cas où je ne serais pas claire, voici un exemple pour illustrer ma question: Capital n-1 individuel = 10.000. Résultat N-1 (qui sera affecté en N) = 2.000 En N : l'exploitant prélève 4.000 et apporte 1.000. Mon compte 108 a donc 4000 au débit et 1.000 au crédit. Au 31.12.N, je solde mon 108 en passant : 101 pour 3.000 au débit et 108 pour 3.000 au crédit. Au 31.12.N, j'affecte mon résultat N-1 en passant : 120 pour 2000€ au débit et 101 pour 2000€ au crédit. Mon capital en N est donc de : 10.000+2.000-3.000 = 9.000 Les prélèvements de l'exploitant sont donc (K n-1 + résultat n-1 affecté en N - K N) : 10.000+2.000-9000=3.000€ Faut-il bien que je renseigne 3.000 sur la liasse fiscale? Je vous remercie |
Message écrit le: 03/04/2017 18:38 | |
Sandra schmidt Rédactrice et modératrice Compta Online Messages: 6862 Inscrit le: 04/11/2007 Région: 75 - paris | Message édité par Sandra Schmidt le 14/04/2017 14:36 Bonjour, A mon avis, c'est bien ce qu'il faut mettre sur la liasse fiscale. La case du feuillet 2033-D doit contenir les prélèvements financiers et les prélèvements de marchandises de l'exploitant. Les deux ont en principe été comptabilisés dans le compte 108000. Une autre manière d'obtenir ce chiffre est d'ouvrir le compte 108000 et de classer les opérations par journal pour éliminer les a-nouveaux. Vous pouvez ainsi obtenir les sommes portées au débit du compte 108 au cours de l'exercice (prélèvements) et enlever les apports de l'exploitant en cours d'exercice (les factures payées avec le compte personnel par exemple). Si vous pointez toutes ces opérations, le logiciel devrait vous donner le solde pointé en bas de l'écran. Dans votre exemple, on obtient toujours 3 000€ avec l'une ou l'autre méthode. Cordialement, Sandra A lire : Calculer les prélèvements de l'exploitant -------------------- |
Message écrit le: 04/04/2017 18:32 | |
Myriam123 Assistant comptable en cabinet Messages: 14 Inscrit le: 02/04/2017 Région: 21 - côte-d\'or | Merci beaucoup pour votre réponse ! Je n'arrivais pas à être sûre de moi ! |
Message écrit le: 14/04/2017 12:04 | |
Stephanie22 Service communication en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 29/04/2010 Région: 04 - alpes-de-haute-provence | Bonjour Sandra, Avant je ne remplissais jamais la case 399. Mais la notice semble avoir changé à son sujet puisque ce n'est plus seulement des prélèvements de marchandise mais aussi "financiers". 1/ Je suis une Enreprise Individuelle à l'IR au réel simplifié et j'ai fait dans le compte 108 uniquement des retraits financiers perso et des apports financiers. Cette case 399 me concerne-t-elle dorénavant ? 2/ Moi j'ai mis dans cette case 399 "Montant des prélèvements personnels de l'exploitant" uniquement les retraits perso financiers de l'année (en fait les débits du compte 108 en ne prenant pas en compte les a-nouveaux bien sûr). Pour moi c'était logique : prélèvements de l'exploitant= retraits seulement non ? Il semblerait que j'ai tort et que selon vous, prélèvement de l'exploitant=retraits(débit du 108)-apports(crédit du 108) de l'année ? Auriez-vous la gentillesse de me confirmer ? Car cela me chagrine : j'ai déclaré ma liasse fiscale aux impôts/cga hier et il faudrait que je la corrige au plus vite si il y a erreur... Un grand merci d'avance Sandra si tu me réponds... Stéph. |
Message écrit le: 14/04/2017 14:35 | |
Sandra schmidt Rédactrice et modératrice Compta Online Messages: 6862 Inscrit le: 04/11/2007 Région: 75 - paris | Message édité par Sandra Schmidt le 14/04/2017 14:37 Bonjour Stéphanie, En regardant la notice, je vois qu'il faut distinguer deux choses, une confusion de ma part au moment de la rédaction du message précédent, autant pour moi :
La case 399 du tableau 2033-B ne contient que les prélèvements de marchandises :
Si les prélèvements de marchandises sont passés en compte 108 et que la charge est annulée, il ne faut pas les déclarer en cas 399. Ils ont été considérés comme personnels. Voici un extrait de la notice qui parle aussi des prélèvements financiers. Nous sommes ici dans le tableau 2033-D :
Pour le montant des prélèvements personnels de l'exploitant, il faut tenir compte des prélèvements financiers. Enlever les apports de l'exploitant permet de ne conserver en prélèvement que ce qu'il a réellement pris pour lui-même. S'il paie une facture de l'entreprise avec son compte personnel parce que l'entreprise n'a pas suffisamment de trésorerie et se rembourse ensuite, il ne peut pas s'agir d'un prélèvement. C'est pourtant le compte 108 qui aura été mouvementé dans les deux cas. S'il prend de l'argent et rembourse ensuite, ce n'est ni plus ni moins qu'un prêt. Pour moi, il faut enlever ces apports mais l'incidence d'une erreur à ce niveau est en principe relativement mineure. Elle n'a de conséquences que si l'entreprise a contracté un prêt qu'elle rembourse. Les intérêts ne seront pas déductibles si l'exploitant a pris trop d'argent. L'exploitant paie ses impôts et charges sociales sur le résultat fiscal. Or ces prélèvements financiers, ne sont pas déductibles du résultat fiscal, d'où l'utilisation d'un compte 108... Cordialement, Sandra -------------------- |
Message écrit le: 14/04/2017 19:40 | |
Stephanie22 Service communication en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 29/04/2010 Région: 04 - alpes-de-haute-provence | Merci vivement Sandra pour votre réponse ! 1/ il me semble que vous faites une différence entre la case pour de la 2033B et la case de la 2033-D alors qu'elles portent toutes les 2 le même numéro à savoir le 399 non ? : www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2033-sd/2017/2033-sd_1722.pdf 2/ donc si j'ai bien compris, moi qui n'ai que des retraits financiers (A, débit du 108) et des apports (B, crédit du 108 = apports financiers et factures payées avec le compte personnel) c'est : A-B pour déterminer cette fameuse case 399 de la 2033-D ? (Bien entendu en ne prenant pas en compte les A-nouveaux). 3/ Et qu'en est-il de : - ma part non déductible (csg/crds) comptabilisée en débit du 108 Toutes les 2 comptées dans les retraits financiers du A ? Merci d'avance, encore Sandra, si vous prenez le temps de répondre à mes interrogations... Et Bon week-end Pascal à vous ! |
Message écrit le: 19/04/2017 10:16 | |
Stephanie22 Service communication en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 29/04/2010 Région: 04 - alpes-de-haute-provence | Bonjour Sandra, Par ailleurs, pour information en ce qui concerne la case 399, elle a été supprimée de la 2033 B : www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2033-sd/2017/2033-sd_1720.pdf pour se retrouver uniquement sur la 2033 D : www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2033-sd/2017/2033-sd_1722.pdf Merci d'avance pour votre réponse, Stéphanie. |
Message écrit le: 19/04/2017 10:36 | |
Sandra schmidt Rédactrice et modératrice Compta Online Messages: 6862 Inscrit le: 04/11/2007 Région: 75 - paris | Bonjour Stéphanie, En relisant tous les éléments, y compris votre source, il semble effectivement que vous ayez raison. Seuls les prélèvements de marchandises sont à déclarer. Cela change donc tout. De plus, la notice n'a pas de valeur juridique et vous pouvez ne pas vous y conformer. Je vous invite à utiliser la solution proposée par votre CGA. Merci à vous pour ce retour d'informations. Bien cordialement, Sandra -------------------- |
Message écrit le: 19/04/2017 16:34 | |
Stephanie22 Service communication en cabinet Messages: 22 Inscrit le: 29/04/2010 Région: 04 - alpes-de-haute-provence | Merci Sandra pour votre retour. Bonne fin de journée à vous. Cordialement, Stéphanie. -------------------- |