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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 05/04/2018 17:04
Vl30

Secretaire
Messages: 4
Inscrit le: 05/04/2018
Région: 30 - gard


Bonjour,

J'ai un souci, j'espère que quelqu'un pourra m'aidé

je veut faire une OD pour solder mon compte de TVA 445712, 445716 et 445667

quand je visualise mon état de préparatoire pour ma déclaration de TVA du mois de février

il me mets le montant HT de mes ventes à taux de 5.5 % de septembre 2016

et pareil pour mes ventes à taux de 10 %

car je travaille sur compte exemple  : 445712, j'ai un A nouveaux du 01/01/2017 qui apparaît  c'est le montant qui apparaît sur ma déclaration de TVA de février

j'ai appelé mon assistance et on m'a dit de solder mon compte mais je ne sais pas comment faire

merci de vos réponses 

j'utilise ciel compta version 22.5 



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Message écrit le: 08/04/2018 18:24
Pragmateek

Entrepreneur
Messages: 301
Inscrit le: 02/02/2015
Région: 75 - paris


Bonjour,

Si je comprends bien :

  • vous avez collecté de la TVA en septembre 2016,
  • celle-ci n'a pas été prise en compte sur la déclaration de TVA de septembre 2016 (TVA sur les encaissements ?),
  • elle s'est donc retrouvée en à-nouveau 2017,
  • vous êtes en train de faire la déclaration de TVA de février 2017 dans laquelle vous souhaitez incorporer cette TVA.

Est-ce cela ?

Quant à la TVA déductible en 445667 à quelle période correspond-elle ?

Si tout est cohérent, l'enregistrement de la déclaration de TVA devrait mécaniquement solder vos comptes.

Cordialement.



Message écrit le: 08/04/2018 19:10
Vl30

Secretaire
Messages: 4
Inscrit le: 05/04/2018
Région: 30 - gard


bonjour,

elle s'est retrouvée en A N nouveaux en date du 01/01/ 2017

je ne veux pas  l'incorporer car pour le mois de février je n'ai pas fait de ventes, que des achats

ça devrait pas apparaître

celle ci a été prise en compte en septembre 2016, c'est suite à une mise à jour de mon logiciel que ça apparu sur ma déclaration de février et c'est entrain de faire la même chose sur ma déclaration du mois de mars 

pour la TVA déductible pour le compte 445667 cela correspond a la même période  et s'est retrouvée en A N nouveaux en date du 01/01/2017

quand j'ai appelé mon assistance il m'ont dit de faire une OD pour soldé

je ne sais plus quoi faire

merci de m'aidé 



Message écrit le: 09/04/2018 00:34
Pragmateek

Entrepreneur
Messages: 301
Inscrit le: 02/02/2015
Région: 75 - paris


Message édité par Pragmateek le 09/04/2018 00:38

La TVA collectée représente une dette envers l'État, elle ne se solde donc pas comme ça, il faut incorporer ces sommes dans une déclaration de TVA et reverser ce qui revient à l'État.

Si ces sommes sont bien dues à l'État, rien n'empêche de les déclarer dans une déclaration ultérieure au mois pendant lequel elles ont été collectées.
De même de la TVA déductible, rien n'empêche de mélanger dans une déclaration, et il arrive souvent qu'on oublie de déduire de la TVA par exemple, des cases sont d'ailleurs prévues à cet effet.

Il ne faut surtout pas se contenter d'une opération comptable pour faire disparaître cette dette si elle est réelle car cela constituerait de la fraude à la TVA.

Donc la 1ère question à se poser est : ces soldes comptables correspondent-ils bien à une dette de TVA réelle ?

Si oui, il faut déclarer cette TVA sur la prochaine déclaration de TVA, et la comptabilisation de cette déclaration soldera mécaniquement ces comptes.

Si non, il faut comprendre comment ces soldes ont été créés, puis amender (si l'exercice concerné est toujours ouvert), voire complètement extourner les écritures erronées.

Et vous n'avez pas précisé si ces soldes sont bien créditeurs, car la situation est peut-être inverse : une créance de TVA en votre faveur mal comptabilisée...

Cordialement.



Message écrit le: 09/04/2018 07:56
Vl30

Secretaire
Messages: 4
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Région: 30 - gard


Bonjour,

c'est un solde créditeurs

si je dois extourner comment dois-je faire

merci



Message écrit le: 09/04/2018 21:45
Pragmateek

Entrepreneur
Messages: 301
Inscrit le: 02/02/2015
Région: 75 - paris


Bonsoir,

pour extourner il suffit de passer la mauvaise écriture "à l'envers" : ce qui a été passé au débit dans l'écriture originale est passé au crédit dans l'extourne, et inversement.

Mais encore une fois avant d'extourner quoi que ce soit il faut être sûr que ce solde créditeur ne représente pas une dette réelle envers l'État.

La comptabilité n'est qu'un outil formalisant la réalité et elle doit en être l'image fidèle : si aucune dette réelle n'existe et que ce crédit a été introduit par erreur dans la comptabilité alors extourner peut être une solution pour que la comptabilité reflète l'absence de dette ; mais si la dette est réelle il faut la régler "pour de vrai" en effectuant une déclaration de TVA, puis comptabiliser cette déclaration pour refléter le règlement, ce qui annulera le crédit comptable.

Cordialement.



Message écrit le: 10/04/2018 15:54
Vl30

Secretaire
Messages: 4
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Région: 30 - gard


Bonjour,

j'ai extourner en suivant vos instructions, mais maintenant je me retrouve avec un solde créditeur pour mon compte 411

je ne sais plus quoi faire, j'ai l'impression qui a aucune solution à mon problème

cordialement 



Message écrit le: 11/04/2018 00:51
Pragmateek

Entrepreneur
Messages: 301
Inscrit le: 02/02/2015
Région: 75 - paris


Bonsoir,

ça me semble "normal" si l'écriture originale correspond bien à une vente réelle et n'est pas erronée.

En effet, l'écriture originale à l'émission de la facture de vente a dû être :

D411 1200€

C70 1000€

C44571 200€

Soit "le client doit 1200€TTC pour une vente de 1000€HT et 200€TVA".

Au règlement de la facture par le client sa créance a dû être soldée :

D512 1200€

C411 1200€

Les 1000€ du compte de produit 70 ont été intégrés au résultat 2016. (à supposer un exercice calendaire)

Restait la dette de TVA de 200€ dans le 44571 qui continue logiquement à apparaître en 2017.

Est-ce bien cela ?

Si oui, alors il n'y a à priori pas d'erreur et l'extourne ne vas pas être la solution.

Et de fait en extournant la 1ère écriture :

D70 1000€

D44571 200€

C411 1200€

vous soldez certes la dette de TVA, et encore une fois ce n'est sans doute pas légitime, mais vous créez aussi une "dette client" en 411 et un débit produit en 70.

Je ne vois qu'une seule solution pour solder cette dette de TVA qui semble bien réelle : l'intégrer à votre déclaration de TVA.

En effet, à la déclaration la dette va passer en 44551 (modulo la TVA déductible qui viendra réduire le solde du 44551) :

D44571 200€

C44551 200€

Et quand le fisc va prélever les 200€ sur le compte de l'entreprise cette dernière dette elle-même va sortir par le 512 :

D44551 200€

C512 200€

Et là tout rentrera dans l'ordre.

Peut-être que d'autres intervenants du forum ont d'autres pistes et idées...

Cordialement.



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