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EURL à l'IR
12 réponses
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Posté dans le forum Forum Comptabilité générale
Message écrit le: 07/03/2019 22:49 | |
Fabien235  Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Bonjour, Je suis perdu et les interlocuteurs que j'ai eu au service des impôts se contredisent d'un appel sur l'autre... En désespoir de cause, j'espère trouver réponse à mes questions : Dans le cadre d'une EURL à l'IR, il est encaissé 10k€ de loyers sur l'année. Auxquels on déduit 10k€ d'amortissements. Par conséquent : 10.000€ de loyers (produits) - 10.000€ d'amortissements = 0€, le résultat est donc de 0€. Cependant, s'agissant d'amortissements et non d'une charge " réelle ", il reste 10ke de trésorerie sur le compte de la société. Puis-je les prendre sans fiscalité supplémentaire et en disposer à ma guise en les transférant sur mon compte personnel ? Ou bien sont-ils à rajouter au résultat, et donc : 10.000€ de loyers encaissés - 10.000€ d'amortissements + 10.000€ de "revenus" = 10.000€, le résultat est donc de 10.000€ de bénéfices ? Sont-ils assujettis aux prélèvement sociaux et rsi ? Si tel est le cas, quel est l'intérêt d'une EURL à l'IR ? En effet, supposons qu'il n'y ai que des rentrées d'argent soit 10k€ sur l'année et aucune charges. Et que je souhaite donc prendre ces 10k€ disponible sur le compte de la société pour les mettre sur mon compte perso cela équivaut à 10k€ de résultat + 10k€ de sortie en rémunération = 20k€ assiette fiscale ? Et donc le RSI calculer sur 20 k€ ? Alors que dans une EURL à l'IS, il suffit de prendre ces 10k€ en rémunération, et donc RSI sur 10k€ et IR sur 10k€ après l'abattement des frais réels ou forfaitaire de 10 % le cas échéant ? Merci par avance pour votre aide |
Message écrit le: 08/03/2019 17:03 | |
Jean0808 Entrepreneur Messages: 137 Inscrit le: 20/01/2018 Région: 08 - ardennes | Bonjour, S'agissant d'une EURL à l'IR, vous êtes, en tant que gérant associé unique, imposé personnellement à l?impôt sur le revenu sur la base du bénéfice professionnel. Les rémunérations perçues ne sont pas déductibles des bénéfices imposables. Le cas échéant, elles doivent donc faire l?objet d?une réintégration fiscale. Dans votre cas, le bénéfice est de 0euros. La liasse fiscale professionnelle en résumé: Recettes: +10000 Charges : -20000 (amortissements + rémunération) Réintégration fiscale : +10000 Bénéfice imposable : 0 Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 08/03/2019 20:58 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Merci pour votre réponse et votre aide Mais je n'ai toujours pas compris... Mon cerveau doit faire un blocage... Ce que je ne comprends pas : "Charges : -20000 (amortissements + rémunération)" Pourquoi la rémunération (10 000€) est considérée comme une charge si ce n'est pas déductible ? Cela ne devrait-il pas être : Recettes: +10000 Autre exemple : Recettes: +10000 J'ai le droit de prendre ces 6000€ et de les mettre sur mon compte personnel vu qu'ils ont déjà subit l'impôt à l'IR ? Comme pour une SCI à l'IR ? chaque associé récupére sa quote part de loyer imposé sur leur IR respectif ? |
Message écrit le: 08/03/2019 23:50 | |
Jean0808 Entrepreneur Messages: 137 Inscrit le: 20/01/2018 Région: 08 - ardennes | La rémunération n'est pas déductible, c'est bien pour ça qu'elle est réintégrée. Dans votre exemple, vous réintégrez 10000euros qui ne sont pas déduits, ce n'est pas logique. Votre bénéfice imposable est bien de 0 euros (recettes-amortissements). La rémunération, non déductible (mais comptabilisée en charges et donc réintégrée) n'est donc pas imposable. A l'IR, les prélèvements personnels ne sont pas imposables. Le revenu imposable est le bénéfice professionnel à savoir recettes-charges (dont les amortissements font partie). Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 09/03/2019 22:21 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Donc si j'encaisse 15 000€ de loyer -4000€ de charges réelles et 12000€ d'amortissements, Cela fait 15 000 - 4000 - 11 000 et j'aurais un déficit de 1000€ à déclarer aux impôts ? Dites moi si c'est bon svp ? Cependant, il reste bien 11 000€ sur le compte de l'EURL ? Par conséquent, comme il y a déjà eu le passage de l'impôt, je peux les récupérer et les virer sur mon compte bancaire personnel ? Mais si c'était le cas, le compte courant d'associé n'a aucune utilité sur une société à l'IR ? Puisqu'il disponible qu'une fois l'impôt payé . Tout se mélange Existe-il une formation ? Autant la fiscalité à l'IS c'est limpide, autant l'IR ... |
Message écrit le: 09/03/2019 22:35 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Pour pousser au maximum, cela voudrait dire qu'une EURL à L'IR, faisant 50 000€ de Chiffres d'affaires, avec 0€ de charges, et le gérant souhaite récupérer ces fameux 50 k€ sur son compte bancaire personnel, donc se sera considéré comme une rémunération ? Par conséquent, il est imposé : " 50 k€ de bénéfice + 50k€ de rémunération, soit imposé sur 100k€ avec RSI calculé sur bénéfices global, soit 100k€, alors qu'il n'y a eu que 50 000€ d'encaissés initialement ? Donc le gérant se retrouve à payer 27 741€ d'impot sur le revenu + le RSI d'environs 45k€ (100k€ X 45%) soit 72 741€ de taxes pour seulement 50k€ de CA initial ??? C'est fou ce pays ... |
Message écrit le: 19/03/2019 10:42 | |
Jean0808 Entrepreneur Messages: 137 Inscrit le: 20/01/2018 Région: 08 - ardennes | Bonjour, Relisez ma précédente réponse, la rémunération du gérant dans une EURL à l'IR n'est pas imposable. C'est le bénéfice de l'EURL qui est imposable. Pour un bénéfice de 50000 euros, le gérant est imposé sur 50000 euros et non 100000 euros... La rémunération est comptabilisé en charges mais n'est pas déductible et donc réintégrer fiscalement. Ce qui donne sur la liasse fiscale d'après votre exemple : 50000 recettes - 50000 (charges dont rémunération) + 50000 (rémunération non déductible) = 50000 imposable à l'IR correspondant au bénéfice de l'EURL. Veillez à adhérer à un CGA ou une AGA pour ne pas voir le bénéfice majoré de 25%. A l'IS, la rémunération est déductible donc imposable. Ce qui donnerait un bénéfice de 0 euros : 50000 recettes - 50000 (charges dont rémunération). Mais le gérant est imposé : à l?IR pour ses rémunération, dans la catégorie traitement et salaires, et à l?IR pour ses dividendes éventuels, dans la catégorie des revenus de capitaux mobiliers. Dans les 2 cas, d'après votre exemple , il est imposé sur 50000 euros. Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 21/03/2019 11:21 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Merci j'ai enfin compris. Est ce que les charges sociales (RSI) sont déductibles du bénéfices et payables par le compte de la société ? Bien à vous |
Message écrit le: 21/03/2019 12:47 | |
Jean0808 Entrepreneur Messages: 137 Inscrit le: 20/01/2018 Région: 08 - ardennes | Bonjour, Oui, payable et déductible au niveau de la société (car vous êtes associé unique) sauf pour la csg/crds non déductible qui doit être portée au compte courant d'associé en comptabilite ou réintégrée fiscalement sur la liasse fiscale. Cordialement -------------------- |
Message écrit le: 23/03/2019 17:39 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Merci pour votre aide |
Message écrit le: 24/03/2019 11:08 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Par ailleurs, je comprends qu'apporter un compte courant d'associé dans une EURL à L'IR ne présente pas d'intérêt à contrario d'une EURL à l'IS. En effet, si à la création de l'EURL, j'apporte 200k€ cash à la société pour financer l'acquisition d'un bien immobilier, mon compte courant d'associé sera donc de 200k€. Option IS avec bénéfice de 50k€ : 50k€ - impôt sur les société ( 9044€ environs) = 40 956€ que je peux sortir via le compte courant d'associé. Et je récupère donc 40 956€ Option IR avec bénéfice de 50k€ dans une EURL à l'IR : 50k€ - rémunération de 33 557€ - RSI de 16 443€ + 33 557€ de réintégration du salaire - 4360€ d'impôt sur le revenu = 29 1978€. Il ne reste que 29 197€ et à aucun moment mon compte courant d'associé me permet de récupérer davantage ... Pourriez vous me confirmer ? Merci |
Message écrit le: 24/03/2019 16:40 | |
Fabien235 Gérant Messages: 18 Inscrit le: 07/03/2019 Région: 75 - paris | Par ailleurs, je comprends qu'apporter un compte courant d'associé dans une EURL à L'IR ne présente pas d'intérêt à contrario d'une EURL à l'IS. En effet, si à la création de l'EURL, j'apporte 200k€ cash à la société pour financer l'acquisition d'un bien immobilier, mon compte courant d'associé sera donc de 200k€. Option IS avec bénéfice de 50k€ : 50k€ - impôt sur les société ( 9044€ environs) = 40 956€ que je peux sortir via le compte courant d'associé. Et je récupère donc 40 956€ Option IR avec bénéfice de 50k€ dans une EURL à l'IR : 50k€ - rémunération de 33 557€ - RSI de 16 443€ + 33 557€ de réintégration du salaire - 4360€ d'impôt sur le revenu = 29 1978€. Il ne reste que 29 197€ et à aucun moment mon compte courant d'associé me permet de récupérer davantage ... Pourriez vous me confirmer ? Merci |
Message écrit le: 24/03/2019 19:32 | |
Emilieen  Collaborateur comptable en cabinet Messages: 7 Inscrit le: 17/03/2019 Région: 60 - oise | Bonjour Je vais être collaborateur comptable dans un cabinet je commence au mois de mai je vais avoir un portefeuille de petite entreprise individuelle artisan et j'aurais voulu savoir comment cela se passe au niveau de la comptabilité et au niveau de l'ir car j'étais comptable dans un intermarche et c'est complètement différent et ça commence à m'angoisse Merci à tous Cordialement Émilie |
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