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DCG 2019, sujets et corrigés du DCG 2019



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Posté dans le forum Forum DCG
Message écrit le: 20/05/2019 08:29
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour à toutes et à tous,

Les épreuves du DCG démarrent aujourd'hui lundi 20 mai 2019 (voir les dates du DCG 2019).

Les sujets du DCG 2019 sont mis en ligne au fil des épreuves dans ce fil de discussion (naviguez sur les pages 2, 3, 4...) ou sur la page dédiée des annales du DCG : Sujets et corrigés du DCG depuis 2008

Pour les corrigés du DCG 2019, nous vous tiendrons prochainement informés de leurs dates de publication.

N'hésitez pas à poster vos impressions sur les différentes UE !

Quelques liens utiles :

[forum] Pronostics DCG 2019

[article] Comment calculer sa moyenne et ses points en DCG ?

[article] Soigner sa copie d'examen en DCG et DSCG

[article] DCG et DSCG en candidat libre : comment s'organiser ?

[article] Examen du DCG : méthodologie comparée en droit et management

Bon courage !

Frédéric


 



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 20/05/2019 15:03
Florent55170

Comptable en entreprise
Messages: 3
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Région: 55 - meuse


Bonjour,

J'ai trouvé l'introduction à la comptabilité assez longue...

Les corrigés seront dispo vers quelle date?

Bonne journée



Message écrit le: 20/05/2019 15:36
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour Florent55170,

Pour les corrigés, c'est un peu tôt, les copies sont encore toutes chaudes :)

Je vous tiens au courant...

Si l'un d'entre vous peut nous faire suivre un scan de bonne qualité du sujet DCG 2019 UE9 : Introduction à la comptabilité, ca serait top ! => forum@compta-online.com

Belle journée,

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 20/05/2019 16:48
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

On commence la mise en ligne des sujets du DCG 2019 avec l'UE9 introduction à la comptabilité (le fichier PDF du sujet se trouve en dessous de ma signature ci-dessous).

Un GRAND Merci à Marion pour scan qui est au top !

J'espère que cette première journée c'est bien passé !

Belle journée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 2401)
Sujet-2019-dcg-ue9-introduction-a-la-comptabilite-compresse.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 20/05/2019 16:58
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Re,

Si l'un(e) d'entre vous peut nous faire suivre un scan de bonne qualité du sujet DCG 2019 UE6 : Finance d'entreprise de cet après-midi ?

Merci par avance de faire suivre à l'adresse : forum@compta-online.com

Belle journée,

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 20/05/2019 19:03
Estebandjimi

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 28/08/2015
Région: 13 - bouches-du-rhône


Bonsoir à tous,

Nous sommes toujours dans l'attente du sujet de Finance 2019. Est-ce que quelqu'un peut le transmettre afin qu'on puisse voir ce qui est tombé? Merci pour votre réactivité. 

A très vite. 



Message écrit le: 20/05/2019 19:19
Paulccci

Etudiant DCG
Messages: 3
Inscrit le: 08/03/2019
Région: 75 - paris


Bonjour,

C'est envoyé.

Cordialement



Message écrit le: 20/05/2019 19:26
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Merci Paulccci !

Voici le sujet DCG 2019 UE6 : Finance d'entreprise (le fichier PDF du sujet se trouve en dessous de ma signature ci-dessous).

N'hésitez pas à partager vos impressions sur les épreuves de la journée.

Bonne soirée et bon courage à toutes et à tous pour demain !

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 2120)
Sujet-2019-dcg-ue6-finance-d-entreprise-compresse.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 21/05/2019 09:08
Val2018

Etudiant DCG
Messages: 7
Inscrit le: 17/02/2018
Région: 86 - vienne


bonjour

j'ai passé finance hier. J'ai trouvé le sujet très long. Donc un peu prise de panique...

Le tableau de l'oec à partir du résultat d'exploitation était long à établir et j'ai trouvé également le plan de financement assez complexe mais probablement par manque d'entrainement.

Je ne pense donc pas pour ma part réussir à atteindre la moyenne...

Et vous qu'en avez vous pensé ?

Merci

Valérie



Message écrit le: 21/05/2019 11:50
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Aujourd'hui, nous avons deux nouvelles épreuves du DCG 2019 : ce matin l'UE1 Introduction au droit et cet après-midi l'UE7 Management.

Merci d'avance à celles ou ceux qui pourront nous envoyer un scan de bonne qualité des sujets UEs (forum@compta-online.com).

Belle journée,

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 21/05/2019 11:57
Carmatal

Comptable unique en entreprise
Messages: 115
Inscrit le: 02/09/2013
Région: 28 - eure-et-loir


Bonjour,

En finance,hier j'ai oublié de numéroter ma feuille d'annexe (ma 13e) et donc j'ai numéroté mes feuilles de 1 à 12. Est-ce qu'il est possible qu'elle ne soit pas prise en compte ?

Bien sincèrement,



Message écrit le: 21/05/2019 12:16
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour Carmatal,

Ma réponse n'engage que moi : les copies ne sont pas corrigées par des robots, les correcteurs sont des humains qui font preuve de bon sens. Je ne vois pas pourquoi une page ne serait pas prise en compte juste pour une erreur de numérotation, surtout si c'est la dernière page du lot...

Bon courage pour la suite !

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 21/05/2019 12:26
Carmatal

Comptable unique en entreprise
Messages: 115
Inscrit le: 02/09/2013
Région: 28 - eure-et-loir


Merci Frédéric, cela me rassure un peu. On verra bien de toute façon. Concentration pour la suite maintenant.

Bon courage à tous !



Message écrit le: 21/05/2019 13:30
Paulccci

Etudiant DCG
Messages: 3
Inscrit le: 08/03/2019
Région: 75 - paris


Message édité par Paulccci le 21/05/2019 13:31

Bonjour,

J'ai passé les UE 1, 6 et 9 pour l'instant.

L'UE 9 m'a paru très longue, il faut vraiment aller très vite mais c'était conforme à mes attentes en terme de difficulté. Les questions de cours n'étaient pas trop vicieuses.

L'UE 1 m'a paru très simple que ça soit en terme de difficulté des questions ou en terme de durée.

Concernant l'UE 6, je suis sauté à pieds joints dans le piège de l'exercice 1. J'ai passé beaucoup trop de temps à tenter d'équilibrer le tableau avant d'abandonner, ce qui a eu des conséquences sur la qualité de mon commentaires que j'ai fait à la fin en 10 minutes, donc de mauvaise qualité..

 Cordialement



Message écrit le: 21/05/2019 14:00
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Voici le sujet du DCG 2019 UE1 : Introduction au droit (le fichier PDF du sujet se trouve en dessous de ma signature ci-dessous).

Merci Paul pour le scan de très bonne qualité, bon courage à toi pour la suite !!

Belle journée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 1764)
Sujet-2019-dcg-ue1-introduction-au-droit-compresse.pdf
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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 21/05/2019 14:28
Chloemorin

Etudiant DCG
Messages: 1
Inscrit le: 21/05/2019
Région: 35 - ille-et-vilaine


Bonjour,

J?ai passé l?UE 6 hier et j?ai aussi été prise par le temps. Le sujet était plutôt accessible mais le temps et le stress m?ont joué des tours. Je crois que beaucoup ont manqué de temps.

Quand est ce que les corrigés seront consultables ?

En espérant valider cet UE.
On ne relâche rien pour les épreuves suivantes ...

Bon courage à tous.

Message écrit le: 21/05/2019 16:54
Tsukonoi

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 64
Inscrit le: 20/02/2012
Région: 56 - morbihan


Bonjour Carmatal,

Ayant été correcteur des épreuves de DCG par 2 fois, les erreurs de numérotation ne sont pas punitives dans la notation. Ou alors il faut vraiment avoir un correcteur ultra sévère et dans ce cas, la 2ème correction permet d'atténuer un peu ce genre de chose.

Cordialement.



Message écrit le: 21/05/2019 17:08
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Re,

Je suis toujours à l'affût du sujet du DCG 2019 UE7 Management.

Merci d'avance à celle ou celui qui pourra m'envoyer un scan de bonne qualité sur forum@compta-online.com.

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 21/05/2019 18:01
Laurinem82

Etudiant DCG
Messages: 5
Inscrit le: 21/05/2019
Région: 31 - haute-garonne


Bonjour, 

le sujet de finance était en effet long, j'ai mis 2 heures sur le premier dossier donc 1 heure pour faire les deux autres dossiers alors qu'un tableau de financement est assez long à faire. 

Cordialement 



Message écrit le: 21/05/2019 18:15
Ota101

Etudiant DCG
Messages: 1
Inscrit le: 28/08/2018
Région: 71 - saône-et-loire


Bonjour,

J'aurais une question au près d'autres étudiants ou de professionnels, 

Dans l'UE 9 dans le dossier 4 - opérations d'inventaire, Partie A Question 1 qui concerne la valeur d'entrée de la graveuse dans le patrimoine de l'entreprise. 

Dans l'annexe 5, on peut voir "Main d'oeuvre et charge sociale" pour 450 et 550 euros. Faut-il considérer que la main d'oeuvre et charge sociale comme un frais directement ou indirectement attribuables à la mis en service du bien? Ou faut-il considérer que c'est ce sont des frais de formations et alors ne pas les inclure dans la valeur d'entrée de la graveuse? 

En espérant, avoir une réponse.

Merci d'avance.



Message écrit le: 21/05/2019 18:50
Proftournesol

Enseignant
Modérateur Compta Online


Messages: 714
Inscrit le: 31/05/2013
Région: 78 - yvelines


Bonjour Ota101,

rien n'indique qu'il s'agit de frais de formation, il faut évidemment inclure ces frais de main d'oeuvre dans la prix de production de l'actif.

Cordialement,



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Modérateur Compta OnlineEnseignant DCG / DSCG


Message écrit le: 21/05/2019 19:40
Trisha

Etudiant DCG
Messages: 7
Inscrit le: 08/06/2016
Région: 77 - seine-et-marne


Bonjour,

Donc pour la valeur d'entrée de la graveuse, nous étions bien à 2500€ ?

Merci,



Message écrit le: 21/05/2019 19:55
Florent55170

Comptable en entreprise
Messages: 3
Inscrit le: 06/03/2019
Région: 55 - meuse


Message édité par Florent55170 le 21/05/2019 19:57

Bonjour,

C'est ce que j'ai mis en tout cas, dont 1800 en 2017.

Cordialement,

Florent



Message écrit le: 21/05/2019 22:09
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonsoir !

Voici le sujet du DCG 2019 UE7 : Management qui nous a été très gentiment envoyé par Elise, que je remercie :)

Le fichier PDF du sujet se trouve en dessous de ma signature ci-dessous.

Belle soirée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 1896)
Sujet-2019-dcg-ue7-management-compresse.pdf
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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 21/05/2019 23:21
Dcg10hh

Etudiant DCG
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Région: 971 - guadeloupe


Bonjour 

Je voudrais poser une question concernant l'épreuve de management si dans le sujet concernant la typologie  de la décision on a présenté la typologie ansoff et après le modele imc mais dans l'application au cas on a pris le typologie c'est une faute ou pas 



Message écrit le: 22/05/2019 00:21
Trisha

Etudiant DCG
Messages: 7
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Région: 77 - seine-et-marne


Bonjour,

J'espère qu'on aura bon Florent !

J'attends avec impatience le corrigé de l'UE9!

Cordialement,



Message écrit le: 22/05/2019 10:15
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Pour les corrigés du DCG 2019, il va falloir être patient(e) car cela prend du temps à rédiger, comme ce ne sont pas les corrigés officiels, mais des propositions de corrigés.

Je vous tiens au courant !

Belle journée,

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 22/05/2019 11:35
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Re,

Pour celles et ceux qui comme moi se demandaient pourquoi il n'y a pas d'épreuves du DCG 2019 aujourd'hui : le 22 mai est le jour de commémoration de l'abolition de l'esclavage en Martinique.

Le 27 mai sera le jour de commémoration de l'abolition de l'esclavage en Guadeloupe.

Le DCG étant un examen national, il n'y a pas d'épreuves un jour férié, même si cela ne concerne qu'une partie de la population.

Belle journée, et profitez de cette journée de repos !!

Frédéric



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Message écrit le: 22/05/2019 19:05
Julien2401

Etudiant DCG
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Région: 69 - rhône


Bonjour tout le monde,

Il faut combien de temps pour que les corrigés sortent ? De l?UE 1 et 9... je suis impatient

Julien.

Message écrit le: 23/05/2019 07:34
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Aujourd'hui, nous avons deux épreuves du DCG 2019 : UE12 : Anglais appliqué aux affaires et UE11 : Contrôle de gestion. Bon courage pour ces 2 UEs !

J'attends un scan de bonne qualité de ces sujets si l'un(e) d'entre vous peut me faire suivre sur forum@compta-online.com Merci !

@Julien2401

Pour la mise en ligne des corrigés du DCG 2019, ma réponse ici : https://www.compta-online.com/dcg-2019-vos-impressions-sur-les-epreuves-et-les-corriges-t64868&page=2#entry250872

Belle journée,

Frédéric



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Message écrit le: 23/05/2019 18:05
Emadkl

Etudiant DCG
Messages: 1
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Région: 69 - rhône


Bonjour, avec le reste de ma classe pour la question de cours de l?intro au droit, nous avons presque tous sauté sur les principes relatifs au procès, et certains ont hésité avec l?autorité? de la chose jugée ainsi que la force exécutoire. Notre professeur nous a dit que la question était piégeuse et mal formulée mais qu?elle aurait répondu l?ACJ et la force exécutoire. Pour ceux qui ont passé? l?UE qu?avez vous répondu ? Les autres qu?auriez vous mis ? Merci beaucoup !

Message écrit le: 23/05/2019 19:17
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


Messages: 5676
Inscrit le: 04/11/2007
Région: 75 - paris


Message édité par Sandra Schmidt le 23/05/2019 20:05

Bonjour Emadkl,

Sans pouvoir répondre à votre question ni préjuger de ce qui était attendu à l'examen, vous avez un cours de droit qui parle des grands principes du jugement : 

Cours de droit

Il donne notamment l'autorité de la chose jugée, la force exécutoires.

Bon courage à tous,

Sandra



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Rédactrice et modératrice sur Compta Online


Message écrit le: 23/05/2019 19:48
Zelel

Etudiant DCG
Messages: 7
Inscrit le: 01/06/2017
Région: 15 - cantal


Bonjour,

Comment avez-vous trouvé l'examen de contrôle de gestion ?

J'ai trouvé le sujet vraiment difficile, notamment les dossiers 1 et 2 qui étaient sur les écarts. Si quelqu'un ne connaissait pas ça, il perdait déjà la moitié des points, au lieu d'avoir fait 4 dossiers totalement indépendants et différents.

Il n'y avait pas d'erreurs dans le sujet ? Notamment sur le fait qu'un carton contenait 20 flacons ?

Bonne soirée à tous 



Message écrit le: 23/05/2019 19:56
Vivi21

Enseignant
Messages: 1
Inscrit le: 05/06/2014
Région: 51 - marne


Bonjour

Cette question est très concrète et ne prête pas à confusion.

3 grands principes relatifs au jugement existent :

- 1355 civ : autorité de la chose jugée,

- 500 CPC : force de la chose jugée,

- 501 CPC : force exécutoire des jugements.

Cordialement



Message écrit le: 23/05/2019 20:27
Kensei

Etudiant DCG
Messages: 4
Inscrit le: 13/09/2017
Région: 87 - haute-vienne


Bonjour, 

Je j'ai également trouvé le dossier 1 et 2 très difficiles...



Message écrit le: 23/05/2019 20:56
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Bonsoir,

Voici le sujet du DCG 2019 UE11 : Contrôle de gestion. Mille mercis à Elise pour le scan :)

Le sujet se trouve ci-dessous, après ma signature...

Belle soirée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 2420)
Sujet-2019-DCG-UE11-Controle-de-gestion SRC-compressé.pdf
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Message écrit le: 23/05/2019 21:07
Gmaurice

Enseignant
Messages: 2
Inscrit le: 15/09/2009
Région: 91 - essonne


Bonsoir et merci pour votre suivi.

Sauf erreur de ma part, le sujet de CdG qui vient d'être mis en ligne est celui de 2018...

Merci d'avance de votre réponse

Cordialement

GM



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GM


Message écrit le: 23/05/2019 21:08
Rep38

Assistant comptable en cabinet
Messages: 5
Inscrit le: 07/08/2018
Région: 38 - isÃ?re


Message édité par rocci-frederic le 23/05/2019 21:10

J?ai trouvé une erreur dans le sujet de contrôle de gestion également qui m?a fait perdre du temps ... ce qui m?a forcé à me dépêcher et donc négliger la présentation et mon écriture ...

Sujet pas évident mais ce n?était pas le plus difficile depuis les sujets de dcg 2008

J?espère que les autres étudiants ont réussi quand même



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Aight


Message écrit le: 23/05/2019 21:09
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 6939
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


@Gmaurice

Oui je viens de m'en rendre compte ! Merci :)

C'est corrigé, fais un CTRL + F5 pour vider le cache et le nouveau fichier sera téléchargé...

Frédéric



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Message écrit le: 23/05/2019 21:20
Dracarys78

Etudiant DCG
Messages: 4
Inscrit le: 23/05/2019
Région: 78 - yvelines


Bonjour, 

Je crois aussi avoir vu une erreur qui m'a fait perdre du temps. Dans le dossier 2 avec les " 6000 cartons " alors que c'etait 6000 heures machines c'est ca ? 

Je sais pas comment faire signaler ca à l'Education Nationale, parceque c'est quand meme une faute " grave ". 

Cordialement 



Message écrit le: 23/05/2019 21:38
Zelel

Etudiant DCG
Messages: 7
Inscrit le: 01/06/2017
Région: 15 - cantal


Message édité par Zelel le 23/05/2019 21:44

Bonjour,

En fait, dans le texte au début de l'annexe 4, on la phrase : "Le shampooing est conditionné dans un carton contenant 20 flacons pompes de 200 ml"

Ensuite, on a "Charges indirectes de l'ateliers Fabrication (Pour un carton)", avec Quantité heure machine = 0.08.
Donc si je comprend bien, il faut 0.08 heure machine pour l'atelier Fabrication pour 1 carton (donc 20 flacons)

On a "La production normale est de 1 500 000 flacons par an, soit 6 000 cartons" Déjà ici il y a un soucis, 1 500 000 / 6000 = 250 flacons, c'est bien loin des 20 flacons par carton.

Et les données réelles : "La production de 1 350 000 flacons, soit 6750 cartons, a nécessité 5 500 heures machine dans l'atelier Fabrication." Là rien ne va plus, comment 6750 cartons, chacun ayant un coût unitaire de 0.08 heure machine peuvent faire au total 5 500 heures ?

Ben du coup, en faisant 1 350 000 flacons * 0.08 / 20, ça donne 5 400 heures donc c'était probablement ça, sauf qu'on a reçu de mauvaises informations non ?

Après je suis étudiant et donc je ne suis évidemment pas certain de ce que j'avance, mais ça m'a tout l'air d'une erreur, et une erreur qui m'a personnellement fait du tort (tous les écarts de charges indirectes et le temps perdu à réfléchir, et à être incertain de mes compétences en Contrôle de Gestion), comme beaucoup de mes camarades d'ailleurs.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne soirée !

MODIFICATION : Apparemment ce sont bien des erreurs et ça a été signalé.



Message écrit le: 23/05/2019 21:49
Dracarys78

Etudiant DCG
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Bonsoir, 

Complètement d'accord avec vous. 

Autre probleme, pourquoi alors que le nombre de flacons diminue, celui des cartons augmente ? Je crois que ce n'était pas 6000 cartons, mais 6000 heures machines avec les 1 500 000 flacons. 



Message écrit le: 23/05/2019 21:52
Dracarys78

Etudiant DCG
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Rebonsoir, 

Ou avez-vous vu que cela avait été signalé et confirmé ? :) 

Bonne soirée et merci :) 



Message écrit le: 23/05/2019 22:03
Dcg2019

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Message édité par rocci-frederic le 23/05/2019 22:04

Dans notre salle on ne nous a rien indiqué concernant cette erreur.
Que va t- il se passer étant donné qu'elle nous a handicapé dans la réalisation du sujet?
La moindre des choses serait des explications et une prise en compte dans la notation



Message écrit le: 23/05/2019 22:04
Pontiervalentin

Etudiant DCG
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Bonjour,

Je voulais parcourir un peu vos avis mais j'ai trouvé ce sujet 2019 en Contrôle de Gestion très difficile et peu commun. Disons que c'est pas réellement des questions fréquentes qui sont tombés. J'espère que les résultats iront malgré tout...

Qu'en pensez vous ?

Message écrit le: 23/05/2019 22:38
Minibouey

Etudiant DCG
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Message édité par Minibouey le 23/05/2019 22:39
Bonsoir concernant l'erreur sur les 6000 cartons , pendant l'examen un des surveillants nous a indiqué que plusieurs personnes avaient signalé cette erreur mais qu'il fallait quand même prendre les données et qu'elle était correcte.


cette information leur à était transmis pendant l'examen.

Cordialement

Message écrit le: 23/05/2019 22:45
Pierreduprez

Etudiant DCG
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Message édité par Pierreduprez le 23/05/2019 22:50

Bonsoir,

J'ai signalé l'erreur lors de l'examen au bout de 2 heures environ. Le surveillant est allé poser la question. Il est revenu 5 minutes plus tard en me disant que le sujet ne comportait pas d'erreur et que je devais prendre en compte l'erreur je j'estimais qu'il y en avait une. 

Pourtant l'erreur est bien réelle et ne nécessite aucune compétence de gestion pour être visible.

En effet, 1 500 000/20 = 75000 cartons et non 6000 cartons. De plus il y a une erreur à la ligne suivante, 1 350 000 flacons/20 = 67500 cartons et non 6750...

En espérant que le barème sera revu en fonction de la logique de l'étudiant. Pour ma part j'ai corrigé les données car les résultats n'étaient vraiment pas cohérents.

Je trouve également que dans l'annexe 2, m'a induit en erreur dans le dossier 1. M.Micoux parle d'écarts sur marge brute. Qu'entend on par marge brute? 

 

Bonne soirée.



Message écrit le: 23/05/2019 23:22
Samdras

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Bonsoir,
En effet ce ne sont pas les erreurs de frappes, les questions non explicites et encore pire les erreurs qui ont manqué dans ce sujet 2019!!!
Je comprend que l'élaboration d'un sujet soit une tâche laborieuse, le fait est que beaucoup d'entre nous investissons beaucoup dans ce diplôme si difficile à obtenir, où 4 heures d'examens sont 4 heures intenses pendant lesquelles beaucoup n'ont pas le temps de finir.
Alors si en plus il y a des erreurs dans le sujet cela devient vite du tir à vue!!!!!

Pour ce qui est du dossier je suis partie dans 1'200'000 de production de flacons budgété pour 200 flacons par carton.
Avec le recul je pense que comme l'a fait remarqué un membre un peu plus haut, il serait plus cohérent de retenir 60'000 cartons budgétés et 67'500 cartons en réel.
En effet si on prenait 200 flacons / carton comme je l'ai fait l'écart global sur CID était de -10'000€ mais impossible de calculer les 3 écarts car les données devenaient incohérentes.
Avec 60'000 cartons on obtenait une consommation d'HMO réelle par carton cohérente avec le budgété et l'on pouvait, selon moi, calculer les écarts.

Pour ce qui est de l'écart sur marge brute, j'ai réalisé le réel avec le coût de production budgété car moi cela semblait plus cohérent d'utiliser un standards afin d'évaluer les performances du service commercial qui était à l'honneur dans ce dossier.

Peut-être avez vous d'autres interprétations?

Il serait intéressant d'échanger car vu la clarté du sujet, cela laisse place à pas mal d'interprétations.

Bonne soirée à tous



--------------------
Sandra


Message écrit le: 23/05/2019 23:36
Pierreduprez

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Message édité par Pierreduprez le 23/05/2019 23:43

Bonsoir Sandra,

Pour ma part je n'ai pas calculé pareil car je me suis dit que le fait que le terme "brute" soit spécifié indiquait qu'il fallait calculer différemment que d'habitude. Mais je pense avec une relecture que je me suis trompé car se n'est pas très logique de calculer comme je l'ai fait, ce n'est pas conventionnel et cela ne permet pas d'analyser les écarts...

Bonne soirée.



Message écrit le: 23/05/2019 23:42
Samdras

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Message édité par Samdras le 23/05/2019 23:43

Bonsoir,
Sans prétentions (car mon travail est peut être complètement faux...) il me semble que prendre en compte un coût de production réel permettrait de calculer un écart sur marge nette.


A mon sens, si nous avions opté pour un coût de production réel, 4 écarts s'imposaient : 
- Écart sur volume global
- Écart sur composition
- Écart sur Marge brute (PV réel et Coût de prod budgété)
- Écart sur marge nette (PV réel et Coût de prod réel)

Qu'en pensez vous?



--------------------
Sandra


Message écrit le: 23/05/2019 23:44
Rep38

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Message édité par Rep38 le 24/05/2019 00:00

Pour ma part j'ai mis ça sur ma copie:
On s'en fou de la phrase erronée avec les cartons
On calcul l'UO de l'activité normale 1 500 000 / 20 x 0.08 = 6000
Celui de l'activité réelle est donnée donc 5 500
On établit notre budget flexible avec ça



--------------------
Aight


Message écrit le: 24/05/2019 00:00
Pierreduprez

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Message édité par Pierreduprez le 24/05/2019 00:04

Bonsoir, 

Je ne sais pas mais au lieu d'utiliser le terme "brut" il aurait fallu dire un écart sur marge sur coût prévu au moins il n' aurait pas eut d' interprétations possibles.

Pour ma part pour le dossier 2 j'ai un écart sur CI total de -10000 qui se décompose en -3500, +21000 et -27500.

Bonne soirée.



Message écrit le: 24/05/2019 00:03
Samdras

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Message édité par Samdras le 24/05/2019 00:05

Oui en effet, surtout que dans certains sujets des années antérieures, ils utilisaient ce terme.

Bonne soirée



--------------------
Sandra


Message écrit le: 24/05/2019 00:54
Toseef

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Message édité par Toseef le 24/05/2019 00:55
Bonsoir,

Quels écarts avez-vous trouvé pour dossier 1 ?

Et Qu?en est-il du dossier 4 en contrôle de gestion?
Quels outils et quels FCS avez-vous pu mentionner ?


Merci.

Message écrit le: 24/05/2019 01:54
Pierreduprez

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Message édité par Pierreduprez le 24/05/2019 02:06

Bonsoir,

j'ai trouvé des en écart total -2300 avec 2.5 x 68000-2.4 x 71200= -880 pour coffret 1 et 1.575 x 80000-1.7 x 75000= -1500 pour coffret 2.

Pour la décomposition, j' ai écart sur volume globale = (148000-146200) x (2.4 x 71200+1.7 x 75000)/146200= 3673.63 ; l'écart sur composition pour C1 = (68000-148000 x 71200/146200)x 2.4=-9783.86 et pour C2= (80000-148000 x 75000/146200)x 1.7= 6930.23 soit au total -2853.63 ;          l'écart sur marge pour C1 = (2.5-2.4)x 68000= 6800 et pour C2 = (1.575-1.7)x 80000= -10000 soit au total -3200. Je retrouve bien l'égalité -2853.63-3200+3673.63= -2300 seulement cet écart est pas très intéressant puisque les coûts de production varient alors que les écarts sur marge sont censés être calculés en conservant un coût de production prévu car les commerciaux n'ont pas toujours la main sur les coûts de production...

C'est le terme "marge brute" qui m'a embrouillé.

Pour les FCS j'ai répondu très rapidement j'ai pas eut trop le temps de réflechir puisque j'ai perdu beaucoup de temps sur le dossier 2. J'ai dit que le qu'il fallait s'assurer de ne pas avoir de retard de livraison à la fois sur les commandes reçues et envoyées, et qu'il fallait assurer la qualité pour limité les l'insatisfaction client. Comme indicateurs j'ai proposé de calculer le nombre moyen de commande en retard par semaine et le nombre de plainte de client moyen par semaine mais je ne suis pas certain des ces réponses.



Message écrit le: 24/05/2019 06:36
Rocci-frederic

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Bonjour à toutes et à tous,

Si l'un(e) d'entre vous peut nous faire suivre sur forum@compta-online.com, un scan de bonne qualité des sujets du DCG 2019 :

  • l'UE12 : Anglais appliqué aux affaires (épreuve d'hier)
  • l'UE2 : Droit des sociétés (épreuve de ce matin)
  • l'UE8 : Systèmes d'information et de gestion (épreuve de cet après midi)

Merci d'avance ! Et bon courage pour cette nouvelle journée d'épreuves !

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 24/05/2019 12:42
Benxperez

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Message édité par Benxperez le 24/05/2019 12:47

Bonjour,

Concernant le sujet de contrôle de gestion 2019 : exercice 2 

Je pense qu'ils n'ont pas signalé les 2 erreurs dans l'exercice 2 parce qu'on pouvait quand même le faire.

Je m'explique : on nous donnait l'activité normale : soit 1 500 000 flacons ou 6000 cartons. Ils se sont trompés dans le nombre de cartons qui aurait du être de 75 000.

Cependant on pouvait outrepasser le problème de cartons en raisonnant par Flacons : 

Concrètement ils nous donnaient la quantité d'heure nécessaire a un carton sachant que dans un carton il y a 20 flacons.
Il suffisait de diviser la quantité d'un carton (0,08h) par le nombre de flacons pour obtenir la quantité d'heure pour un flacon soit 0,08/20 = 0,004.
Enfin vous faisiez Quantité prévue x Volume prévu => 0,004 x 1 500 000 ca faisait 6000 heures pour la production normale.

On pouvait alors calculer notre budget flexible avec un cout d'unité d'oeuvre prévu de 55 et réel de 58,18

Cordialement



Message écrit le: 24/05/2019 14:02
Zelel

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Message édité par Zelel le 24/05/2019 14:03

Bonjour,

 

Le problème pour beaucoup et pour moi-même, c'est l'existence même de l'erreur. Car cette erreur fait qu'on se demande si on sait vraiment faire le budget flexible (qu'on pensait savoir faire au départ) mais que les indications du sujet nous donne des données contradictoires et fausses. 

Personnellement en voyant ça, je me suis demandé directement s'il n'y avait pas une erreur. J'ai donc perdu du temps à relire plusieurs fois l'annexe d'une page en regardant tous les détails, et à me demander si je ne faisais pas fausse route quelque part, à m'interroger sur ma capacité à le faire (alors qu'initialement, j'étais content de l'avoir eu ça car je sais le faire). Après cette perte de temps, j'ai même abandonné, ne voulant pas risquer de prendre encore plus de temps à faire quelque chose qui serait sans doute faux, alors que j'avais les autres dossiers à faire.

Et ça a également été un impact psychologique sur le reste des dossiers, en me disant : "Moi qui pensais être sûr de moi, peut-être que j'avais tort".

J'ai un peu de mal à comprendre comment un examen peut contenir des erreurs pareilles (Car il y en a au moins 2, sur le nombre de cartons pour un nombre de flacons) alors que le sujet est élaboré depuis longtemps, qu'il concerne tout le territoire français, qu'il survient 1 fois par an sans rattrapage et donc qu'il est vraiment très important pour un très grand nombre de personnes, que ça va forcément pénaliser.

J'espère donc qu'ils prendront les mesures adéquates pour réparer ou compenser cette erreur.

Bonne journée



Message écrit le: 24/05/2019 14:07
Benxperez

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Message édité par Benxperez le 24/05/2019 14:19

Bonjour,

Le sujet demandait l'écart global : l'écart global c'est l'écart entre le cout de la production constatée et le Cout préétabli de la production constatée : 

Il fallait alors établir le budget flexible afin de déterminer les couts d'unité d'oeuvre réels et prévus : 

AN = 6000 heures : CUO = 55 

AR = 5500 heures : CUO = 58,1818182   (320 000/ 5500 heures)

De plus : 

VR = 1 350 000         Proportion réelle = 5500/1 350 000 

VP = 1 500 000         Proportion prévue = 0,004 (0,08 pour un carton/20 pour proportion d'heures d'un flacon)

CC - CPPC : 

CC = cout d'unité d'oeuvre réel x proportion réelle x Volume réel = 320 000 (précisé dans l'annexe)

CPPC = Cout d'unité d'oeuvre prévu x proportion prévue x Volume réel 

CPPC = 55 x 0,004 x 1 350 000 = 297 000

Ecart global = 320 000 - 297 000 = +23000 défavorable

Il ne s'agissait en aucun cas du calcul de l'écart total. En effet l'écart total se décomposerait en 4 sous écarts : budget, activité, rendement et volume. 

Ici en calculant l'écart global, cela ne se décompose qu'en 3 sous écarts, budget, activité, rendement. 

 

Cordialement

 



Message écrit le: 24/05/2019 15:20
Dracarys78

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Bonjour, 

Je suis d'accord avec vous mais on Revient au problème de l'erreur, car ils ont écrit 6000 cartons et non 6000h, et personnellement je n'ai pas oser modifier les données...

Cordialement  



Message écrit le: 24/05/2019 16:28
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Voici le sujet du DCG 2019 UE12 : Anglais appliqué aux affaires.

Immense merci à Soline pour le scan du sujet !

Le sujet se trouve ci-après en dessous de ma signature.

Belle journée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 767)
Sujet-2019-dcg-ue12-anglais-compresse.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 24/05/2019 16:31
Philippedu62

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Bonjour,

Peut-être que ces "erreurs" sont volontaires pour déstabiliser le candidat....?!

Lors de votre parcours professionnel, ne pensez pas, sans vouloir polémiquer, que vous aurez tout sur un plateau: Ces examens sont de la rigolade pour celui qui est bien préparé (pas moi).

Dans le cas présent, je pense que c'est à vous à indiquer ces anomalies.

Bon courage pour la suite de l'examen.



Message écrit le: 24/05/2019 16:45
Malo22

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Bonjour,

je voudrai savoir si notre notre copie peut être annulée quand on a oublié de numéroter toutes les pages ?

Cordialement



Message écrit le: 24/05/2019 16:46
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Voici le sujet du DCG 2019 UE2 : Droit des sociétés (lien de téléchargement après de ma signature ci-dessous).

Merci à Marion pour le scan, c'est top !

Belle journée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 1686)
Sujet-2019-dcg-ue2-droit-des-societe-compresse.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 24/05/2019 17:24
Redjune

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Région: 68 - haut-rhin


Message édité par Redjune le 24/05/2019 17:27

Bonjour Philippe,

 

J'ai également fait des erreurs dans ma copie, pour déstabiliser le correcteur et vérifier qu'il soit bien concentré en relisant ma copie.

Et j'ai aussi fais une erreur dans une déclaration d'IS. Pour déstabiliser le fisc.

 

Ok c'est (un peu) sarcastique, mais le but d'un examen est de tester les connaissances et la technique des candidats avec un barème et une grille de notation identique pour tous.

Attendre d'un étudiant qu'il relève une erreur volontaire c'est totalement stupide. Celui qui est un peu à la ramasse niveau temps, quand il va voir que son résultat ne colle pas, il va laisser la question en plan (priant pour grater quelques points de méthode - dont on sait que celle-ci vaut souvent plus que le simple résultat final) et passer à la suivante. Et c'est le réflexe normal et logique à avoir.

Attendre d'un étudiant qu'il corrige le sujet avant de corriger son calcul et/ou se remettre en question, c'est tout sauf pédagogique.



Message écrit le: 24/05/2019 18:54
Nicomousse

Etudiant DCG
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Bonjour à tous,

Comme beaucoup d'étudiants j'ai été beaucoup affecté par l'erreur dans le sujet de CDG hier.

Tout d'abord je trouve scandaleux les propos de Philippe qui insinue que les erreurs étaient là dans le but de nous déstabiliser et que c'était à nous de les indiquer.

En ce qui me concerne, je suis en 3ème année de DCG, à peu près 14 de moyenne, soit 30 points d'avance. Avec un tel nombre de points d'avance il m'est possible d'avoir 6 à chacune des 4 UE qu'il me reste à passer cette année.
Hier, pour le CDG, je n'étais pas serein, j'adore la matière, mais l'examen me faisait un peu peur. Peur que j'essayais de relativiser en me disant "hey tranquille, t'as juste besoin d'avoir 6".

J'ai fait l'erreur de commencer par le dossier 1, sur les saisonnalités, un thème que je ne maitrisais pas trop (ma faute). En deuxième partie de dossier 1, l'écart sur marge brut m'était inconnu, jamais je n'ai étudié un tel écart en cours.

Ma confiance en moi était descendante, mais à ce moment là, bon, tout n'était pas perdu. Je savais que le dossier suivant portait sur les écarts sur CI, quelque chose sur lequel je m'étais bien entrainé.

J'ai décidé, comme à chaque fois, de m'imprégner du dossier dans sa globalité avant de répondre aux questions. Je remarque rapidement qu'il y a un problème avec le nombre de cartons. Je ne comprends pas, je m'interroge, je relis tout, plusieurs fois, peut-être y'a t'il une information que je ne vois pas ?

Je bloque, je m'énerve, ma confiance en moi atteint le niveau 0. Je me dis que ça vient obligatoirement de moi, qu'une si grosse erreur n'a pas pu être faite par les concepteurs du sujet. Les minutes passent..., il est 17h, mon dossier 1 ne vaut pas grand chose, j'ai 2h pour faire le reste, c'est la merde.

Finalement je commence le dossier 2. En vitesse. 1ère question, du cours ça va. La deuxième, avec le stresse et mon niveau de confiance en moi nul, je ne parviens pas à y répondre. J'ai compris plus tard que les 95% du sujet entrainaient une petite subtilité calculatoire que je n'ai pas vu avec tout ce stress.

La 3ème, ça va à peu près.

Arrive la 4ème question sur les écarts. Je me rends compte que je ne peux que y répondre après avoir résolu le problème du nombre de cartons. Je rebloque, de très longues minutes. En vain. Je finis par abandonner. Sur ma copie on ne peut même pas que j'ai essayé de répondre à la question (alors que mon brouillon si).

Ma confiance en moi est à -1000, il est 18h, j'ai une heure pour les deux derniers dossiers.
Surpris de la facilité du 3ème, je me mets à regrette de ne pas avoir commencer par celui-là. Malgré tout, le stress et la panique me font faire de terribles erreurs d'inattention que je ne constaterai qu'après l'épreuve. De plus, la panique me fait faire douter de tous les résultats que je trouve.

Plus que 30 minutes pour faire le dossier 4. Je l'ai tellement rushé qu'à peu près tous mes calculs sont faux du fait des erreurs d'inattention dues au stress et la panique.

Il est inconcevable pour moi d'obtenir le 6 à cette épreuve.

3 ans de réussite pour échouer à cause d'une erreur dans le sujet. Car oui, bien que j'avais certes mes difficultés, j'aurais abordé le sujet dans un tout autre état d'esprit sans ces erreurs. Moins de stresse, de panique, d'erreurs d'inattention. Le préjudice en terme de points perdus est monstrueux dans mon cas.

C'est pour cette raison que quand je vois le commentaire de Philippe ça me met hors de moi. Le temps et le travail investis dans ce diplôme sont considérables, tout part en fumée à cause de l'incompétence du rédacteur du sujet. Il faut en plus subir des moralisateurs

Je suis admis dans un master dans une bonne école l'année prochaine, j'ai trouvé une alternance, tout ça pour rien.

Maintenant je me demande comme l'éducation nationale va réagir ?
Majoration ? De combien ? 0,5 Totalement insuffisant. La majoration doit être égale à la valeur des points des 3 dernières questions du dossier 2.

J'espère qu'il ne vont pas seulement accorder les points à ceux qui auront essayé de répondre à ces questions sur leur copie. Car dans mon cas, tout s'est passé dans ma tête, mon brouillon et ma calculatrice. J'ai "essayé"

Et pour couronner le tout, les résultats sont dans 3 mois, parce que ces incapables, en plus de ne pas savoir faire un sujet, sont trop préoccupés par leurs vacances.

C'est dingue.



Message écrit le: 24/05/2019 19:05
Philippedu62

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Merci à vous deux pour vos premiers posts sur le forum....Je serai moins prolixe :

Mais comment dire.....je n'ai rien insinué, j'ai juste émis une hypothèse. Si erreur il y a, nul doute que les examinateurs en tiendront compte !

Quand cela arrive, indiquez que vous avez remarqué une coquille et que vous faites vos calculs en tenant compte de cette erreur



Message écrit le: 24/05/2019 19:22
Bientotexpert

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Bonjour à tous et courage pour vos épreuves !
Quelqu?un saurait-il où est-ce que je peux trouver les corrigés des épreuves d?intro à la compta et de management 2019 ? Ou est-ce qu?ils ne sont pas sortis encore ?
Merci !

Message écrit le: 24/05/2019 19:32
Sam43

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Bonjour à tous!

Tout à fait d'accord avec @Nicomousse, il est inadmissible qu'une telle erreur (pas sans conséquences) ait lieu dans ce genre d'examen. Nous sommes dans une filière ou excellence est de mise et c'est aberrant de voir l'incompétence de ceux qui ont réalisé ce sujet. C'est pas comme s'ils ont eu le temps (ils doivent tout juste être à 35h).

Je ne vais pas polémiquer sur une autre erreur dans le dossier 4, à la dernière ligne de la présentation avant les questions, il est mentionné l' "annexe 6" pour les "dysfonctionnements", alors qu'ils sont dans l'annexe 7. Certes cette autre erreur est minime, mais on peut se demander si ce sujet a été bâclé!

Que le sujet soit difficile (et il l'a été) c'est normal, mais c'est dommage que la plupart des étudiants ont été pénalisé par une erreur...

En espérant que les correcteurs en tiendront compte.

Bonne fin d'épreuves à tous!



Message écrit le: 25/05/2019 00:53
Ing2nr

Etudiant DCG
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Message édité par Ing2nr le 25/05/2019 00:56

Bonjour à tous,

Comme chaque année d'après ce que j'ai compris, l'épreuve de contrôle de gestion était très redoutée et  je constate qu'elle a encore fait polémique. Je suis étudiant en 3ème année de DCG et moi aussi j'ai eu ma part de stress.

Pour cette épreuve j'ai utilisé ma technique habituelle pendant les examens, c'est à dire commencer par les dossiers que je maîtrise et qui rapportent un maximum de points. J'ai donc commencé par les dossiers 3 et 4.  

Pour le dossier 1, il est vrai que je n'ai pas de certitude concernant mes résultats et que mes professeurs n'ont jamais utilisé le terme "d'écart sur marge brute", mais j'ai essayé de proposer quelque chose au correcteur avec ce que je connaissais, c'est à dire sous-écart sur prix et sous-écart sur quantité qui se décompose en volume et composition. 

Pour finir le dossier 2 m'a complètement déstabilisé et je suis quelque part assez satisfait d'avoir eu la lucidité ou "chance" de finir par ce dossier. J'ai pu constaté qu'un grand nombre d'étudiants eux aussi se plaignaient des erreurs et des thèmes assez atypiques. Je n'ai pas souhaité perdre mon temps à revoir le sujet après l'épreuve, mais j'aimerais l'avis d'un professionnel et savoir si effectivement on pouvait reprocher quelque chose aux correcteurs ?

Si c'est le cas je trouve déplorable que l'on ait pas apporté plus de soin à la vérification d'un sujet portant sur une matière aussi technique, mais nous savons tous qu'une compensation de points ne pourra jamais combler tous les impacts d'une telle erreur.

Il reste encore des épreuves alors restez focus !

Cordialement



Message écrit le: 25/05/2019 11:21
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Si l'un(e) d'entre vous peut nous faire suivre un scan de bonne qualité du sujet DCG 2019 UE8 : Systèmes d'information et de gestion ?

Merci par avance de faire suivre à l'adresse : forum@compta-online.com

Belle journée, et bon weekend !

Frédéric



Message écrit le: 25/05/2019 15:07
Loicnm

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Message édité par Loicnm le 25/05/2019 15:20

Bonjour à tous.

Bien comprendre que le concepteur du sujet n'a, en DCG, aucunement le droit d'induire le candidat en erreur et que toute erreur est toujours en faveur de l'étudiant.

En revanche, en DSCG, cela disparait et le candidat est tenu d'apporter lui-même les corrections nécessaires en cas d'erreur, et est valablement pénalisé s'il ne traite pas le sujet du fait de l'irrégularité ou s'il le traite sans procéder aux corrections nécessaires.

Mais bien entendu, on est tous bien d'accord sur le fait que les points qu'ils rajouteront ne combleront peut être pas ou pas assez, globalement, les conséquences que ces manquements auront eues sur les étudiants dans l'ensemble.

Il faut aussi espérer qu'ils prennent en compte ceux qui ont été déstabilisés par le sujet au point de n'avoir rien ou presque rien écrit sur la feuille d'examen.

Bon courage à nous tous pour la suite des examens.



Message écrit le: 25/05/2019 17:31
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Voici le sujet du DCG 2019 UE8 : SIG Systèmes d'informations et de gestion. Il manque les 3 dernières pages comme les annexes étaient à rendre lors de l'épreuve.

Merci beaucoup Ninon pour le scan du sujet !

Le sujet se trouve ci-après en dessous de ma signature.

Belle journée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 704)
Sujet-2019-dcg-ue8-systemes-informations-gestion-compresse.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 26/05/2019 12:16
Paulccci

Etudiant DCG
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Bonjour

@Vivi21, concernant l'introduction au droit, vous dites que les "grands principes du jugement" sont les suivants : autorité de la chose jugée, force de la chose jugée, force exécutoire des jugements.

Je vois que vous êtes enseignante mais ce que vous dites me semble contredit directement par le livre de fiches Dunod (voir images jointes) qui parle de "grands principes" français et européens.

Les force exécutoire et l'autorité de la chose jugée n'y sont citées "que" comme les "effets du jugement", non comme des "grands principes".

Cordialement

Les grands principes du jugement selon Dunod : https://imgur.com/a/EVq98Fd



Message écrit le: 28/05/2019 12:46
Laurinem82

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Bonjour,

Suite à l'épreuve de droit fiscal j?aimerais savoir si beaucoup d?entre vous ont eu un problème avec le dossier où il y avait que 4 questions pour 6,5 points et ou la question parlait du tmi 14% en parlant des revenus de capitaux immobiliers.
Idem pourquoi parler de l?IFI alors qu?il n?y a aucunes questions dessus.
Les dossiers 1 et 2 étaient assez simple mais le dossier 3 c'était vraiment du n?importe quoi.

Message écrit le: 28/05/2019 13:45
Loreleibach

Etudiant DCG
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Bonjour assez d?accord pour la fisca, le dossier 3 était un peu incomprehensible. De même pourquoi mettre le barème kilométrique en avait-on besoin ?
Parler de l?IFi avec aucune question dessus non plus... bizarre

Message écrit le: 28/05/2019 13:54
Laurinem82

Etudiant DCG
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Bonjour,

Je ne penses pas que l?on en vaut besoin mais vu que ça m?a beaucoup déstabilisé j?ai calculer les Traitements et salaires même si ce n'était pas demandé à voir ?????

Message écrit le: 28/05/2019 14:21
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Si l'un(e) d'entre vous peut nous faire suivre un scan de bonne qualité des sujets de la journée pour notre petite collection personnelle :

  • sujet DCG 2019 UE4 : Droit fiscal
  • sujet DCG 2019 UE5 : Economie

Merci par avance de faire suivre à l'adresse : forum@compta-online.com

Belle journée, et bon courage pour la suite !

Frédéric



Message écrit le: 28/05/2019 14:29
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Re,

Et bien ca a été rapide !

Merci Léa pour le fichier :)

Voici le sujet du DCG 2019 - UE4 Droit fiscal. Le PDF se trouve juste ci-dessous, après ma signature.

Belle journée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 1593)
Sujet-2019-dcg-ue4-droit-fiscal-compresse.pdf
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Message écrit le: 28/05/2019 14:46
Gmaurice

Enseignant
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Message édité par Gmaurice le 28/05/2019 14:54

Bonjour,

un gros bug dans le sujet de fiscalité ou l'essentiel des questions du dossier 3 ont été omises ou déformées (revenus mobilers ou immobiliers ?).

Après celui du contrôle de gestion, c'est beaucoup pour un examen de ce niveau.



Message écrit le: 28/05/2019 15:49
Samdras

Collaborateur comptable en cabinet
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Bonjour, 

Oui en effet les questions du dossier n°3 étaient à contresens de l'introduction présentée.
Et puis les revenus de capitaux immobiliers????
Je connais les revenus de capitaux mobiliers, les revenus fonciers ou immobiliers mais alors ça....

Et puis pour le parallèle avec l'IFI ou on parle d'actif imposable et de passif déductible j'ai loupé un truc là!

Tout tournait plutôt autour de la Flat tax.

Les questions étaient quand même très mal posées au vue des annexes.

Ils nous donnent toutes les infos pour calculer le RNG ce qui au final n'est même pas nécessaire pour calculer la variation d'IR en fonction de l'imposition des capitaux mobiliers. (Flat tax ou barème progressif)

D'accord avec vous Gmaurice, ça commence à faire beaucoup pour une filière expertise...
Le sujet a dû être rédigé en période fiscale...



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Sandra


Message écrit le: 28/05/2019 18:05
Gwennda83

Assistant comptable en cabinet
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Bonjour!
J?ai passé la fisca et franchement je suis bien contente de voir que nous ne sommes pas seuls!!!! Mais c'était quoi ce dossier 4 ? Ça partait dans tous les sens, du coup je leur en ai mis aussi de partout, j?ai même calculé un quotient familial!
On avait une tonne d?info pour rien en faire et passer 54 minutes sur ce dossier? C?est tordu... je n?ai pas hâte de la compta appro demain, que vont-ils nous inventer?
C?est quoi c?est le cadeau avant la réforme du DCG? Ils vont attribuer des points de dédommagement ou quoi??!

Bon courage à tous pour les dernières épreuves! Après c?est repos ! Mais on ne jette pas les livres et les cahiers ^^!

--------------------
Gwendolineétudiante en DCG 3ème année et assistante comptable en alternance


Message écrit le: 28/05/2019 18:25
Pistache93

Collaborateur comptable en cabinet
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Région: 93 - seine-saint-denis


Bonjour à tous!
J?ai passé la fiscalité en candidat libre (et oui avoir 9,98/20 au DCG, sans commission, faut essayer de gratter 0,25 points quelque part, ayant eu 6,50 à mon premier essai, let?s ho pour le 6,75!), et j?ai trouvé le sujet globalement faisable. Dossier 1 facile si on a bien entendu révisé, dossier 2 un peu plus compliqué, mais alors dossier 3, moi qui avait bien révisé l?IFI, j?étais content de voir qu?ils en parlaient dans l?énoncé, et dans les questions plus rien! Ils ont préféré poser une question sur le prélèvement à la source (qui rentre en vigueur sur 2019 pourtant), mais tant pis j?en ai quand même parlé.
A votre avis, on aura en fisca un petit quelque chose pour dédommager le dossier 3?
Bon courage à tous pour les dernières épreuves.

Message écrit le: 28/05/2019 20:25
Dylan57

Etudiant DCG
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Région: 57 - moselle


Bonsoir la communauté,

Quand est ce que seront disponibles les corrigés ? Je m'impatiente de voir si je vais devoir faire un DCG4 ou non.



Message écrit le: 28/05/2019 21:43
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonsoir,

Voici le sujet DCG 2019 UE 5 Economie à télécharger gratuitement (lien en dessous de ma signature ci-après).

Un GRAND merci à Paul pour le scan du sujet !

Belle soirée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 706)
Sujet-2019-dcg-ue5-economie-compresse.pdf
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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 29/05/2019 03:59
Jjlulu

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Bonjour.

C'est toujours assez fascinant de voir les commentaires des candidats sur les sujets, au sortir de l'épreuve.

Concernant le contrôle de gestion,s'il n'y a pas au de correctif en cours d'épreuve c'est que la pseudo erreur n'a pas été jugée déterminante. Effectivement quand on lit la question ils parlent de 6 000 cartons, mais pour autant le candidat devait calculer le nombre d'heure de travail, donc il devait retrouver 6 000heures  et la cohérence du sujet ne pouvait pas laisser d'autre choix que d'aboutir à retenir 1 500 000 flacons, qui servait de fil conducteur à tout le calcul. En cas d'informations incohérentes il est attendu de retenir la bonne si cela ne présente aucune ambiguïté, et c'est ce qu'a pensé la personne qui assure le suivi du sujet lors de l'épreuve pour ne pas fournir de correctif.

Pour la fiscalité, c'est certainement une réduction du dossier 3 pour éviter un sujet trop long, sans modification des entêtes, mais les questions qui subsistent sont cohérentes et ne prêtent pas à confusion. 

En dernier lieu, croire qu'en DSCG il en serait autrement est faux : Le signalement de toute erreur est analysé pour évaluer sa pertinence et s'il nécessite de donner un correctif qui est alors diffusé à l'ensemble des centres d'examen.



Message écrit le: 29/05/2019 09:19
Capdum

Etudiant DCG
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Message édité par Capdum le 29/05/2019 09:45
Bonjour,

Il est également incroyable de constater que l éducation nationale (toute puissante) n est pas soumise aux même règles de rigueur, de transparence et d excellence que les candidats. Certes les enjeux ne sont pas les mêmes....entre certains sujets qui sont élaborés dans le but de planter tout le monde au lieu de vérifier les connaissances de chacun et l absence de transparence dans la correction des copies (pas d annotation sur les copies) une petite phrase sur un courrier volant(reçu 6 mois après l épreuve)
qui met le doute sur le fait qu' on parle bien de votre copie et protège le corps enseignant d'une éventuelle erreur ....
Conclusion: Bosse, stresse,corrige les erreurs, prends ce qu' on te donne et attends la sentence dans le silence.
Pas certaine que le système soit équitable ?
Bonne journée et bonne chance à tous
Françoise /parent d élève

Message écrit le: 29/05/2019 09:48
Redjune

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Cher Jilulu,

Il est toujours également fascinant de lire des commentaires comme le votre...

Il faudrait que vous preniez le temps de relire le dossier : en effet, le nombre de flacons / carton est une fois de 20 et une autre fois de 200. Ainsi, on se retrouve avec 2 erreurs dans le même dossier. Erreurs se rapportant aux mêmes questions.

Je ne reviendrais pas sur votre dernier paragraphe du DSCG, ce n?est pas le débat ici. Le débat, c?est que nous sommes en formation B+3. Ce qui implique que nous ne devons pas nous amuser à modifier des sujets d?examens. C?est peut être bête, mais c?est comme ça.

Attendre d?un étudiant qu?il modifie l?énoncé dès qu?il trouve une donnée saugrenue, c?est le pousser à remettre en cause son environnement avant de se remettre en cause lui même. C?est tout sauf pédagogique.

De plus, dans une épreuve de 4h avec le stress inhérent, croyez-vous que nous soyons suffisamment lucide pour reprendre (sans aucun doute) des données de l?énoncé que nous modifions ? C?est peut être, avec votre point de vue, un détail pour vous, mais pour nous ces erreurs (2, dans un sujet d?examen national qui est censé être établi et testé !!) nous ont fait perdre du temps et gagner en stress.

Or, l?épreuve de CDG étant déjà une épreuve réputée difficile et très serrée niveau temps, nous n?avions certainement pas besoin de ça !

Mais c?est toujours un plaisir de lire les avis réactionnaires de certains membres... Peut-être me allez vous me répondre qu?à votre époque les sujets étaient plus durs ?

Message écrit le: 29/05/2019 13:52
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Voici le sujet DCG 2019 UE 10 : Comptabilité approfondie (le lien du fichier à télécharger se trouve en dessous de ma signature ci-après).

Encore un GRAND merci à Paul pour le sujet ! C'est top !

Belle soirée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 1644)
Sujet-2019-dcg-ue10-comptabilite-approfondie-compresse.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 29/05/2019 21:01
Florent55170

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Message édité par Florent55170 le 29/05/2019 21:05
Bonjour,

J?ai également trouvé le dossier 3 en droit fiscal incompréhensible... comment peut il valoir 6,5 points ?

J?espère qu?il y aura un bonus ou une diminution des points sur le dossier 3 pour le réaffecter sur les dossier 1 et 2.

En attendant, j?ai très hâte de voir le corrigé de ce dossier...

Les corrigés seront terminés vers quand? Car je trouve que c?est long cette année...

Cordialement

Florent

Message écrit le: 29/05/2019 22:07
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonsoir,

Voici le sujet DCG 2019 UE3 : Droit social à télécharger gratuitement (lien en dessous de ma signature ci-après).

Mille mercis à Soline pour le fichier du sujet !

Belle soirée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 1316)
Sujet-2019-dcg-ue3-droit-social-compresse.pdf
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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 30/05/2019 12:10
Benxperez

Etudiant DCG
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Région: 75 - paris


Bonjour,

Est il possible de connaitre le délai de publication des corrigés svp !!

Merci d?avance

Cordialement

Message écrit le: 30/05/2019 15:45
Bena38

Collaborateur comptable en cabinet
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Région: 59 - nord


Bonjour, 

Quand est ce que le corrigé sera dispo?

Merci



Message écrit le: 01/06/2019 02:51
Laurinem82

Etudiant DCG
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Région: 31 - haute-garonne


Bonjour,
Je souhaiterais savoir quand les corrigés indicatifs sortiront.
Cordialement

Message écrit le: 02/06/2019 16:31
Val2018

Etudiant DCG
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Région: 86 - vienne


bonjour,

J'aimerais savoir la raison pour laquelle les résultats de nos examens sont aussi longs à obtenir.

Le 29 août, 3 mois me paraît être très loin...

En connaissez-vous la raison ?

Vous en remerciant 

cordialement

Valérie



Message écrit le: 02/06/2019 16:45
Laurinem82

Etudiant DCG
Messages: 5
Inscrit le: 21/05/2019
Région: 31 - haute-garonne


Bonjour Valérie,

Les corrections se déroule vers le 13 Juin donc il est vrai que je ne comprends pas non plus pourquoi les résultats sont si tard ( à part pour nous laisser stresser).

Cordialement

Message écrit le: 02/06/2019 16:52
Philippedu62

Comptable en entreprise
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Région: 62 - pas-de-calais


Bonjour,

Les résultats sont connus tous les ans fin août. Certainement à cause des vacances scolaires et des congés qui arrivent à grands pas.



Message écrit le: 03/06/2019 09:56
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Région: 75 - paris


Bonjour à tous,

Avant 2008, les examens se déroulaient en septembre et les résultats étaient donnés en décembre. Ce délai de publication des résultats n'a jamais été raccourci.

Pour information, deux arrêtés concernant les DCG, DSCG et DEC ont été abrogés au dernier bulletin officiel de l'éducation nationale. Il s'agit d'un arrêté de 2008 donnant une liste des dispenses et un arrêté de 2010 concernant les épreuves qui n'avaient visiblement pas été abrogés par les modifications ultérieures.

Nous attendons toujours la publication du ou des arrêtés pour la session 2019.

Bonne chance à tous ceux qui passent la soutenance du rapport de stage,

Bien cordialement,

Sandra



--------------------
Rédactrice et modératrice sur Compta Online


Message écrit le: 04/06/2019 19:46
Thierrymolle

Expert-comptable mémorialiste 


Messages: 1089
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Région: 69 - rhône


Bonjour,

Il convient de rappeler que vos copies subissent une double correction. Il faut décompter 2 à 3 semaines par correcteur et par lot de copies.

Le délai total des corrections est de 6 semaines y compris l'harmonisation des notes entre les co-correcteurs. ll est nécessaire ensuite d'adresser les copies aux rectorats concernés.Les préposés saisissent les notes et enfin ils publient les résultats. Il est vrai que les grandes vacances repoussent les délais.

Nous vous signalons qu'auparavant, les épreuves étaient situées dans la première quinzaine de septembre et que les corrections avaient lieu pour partie pendant les vacances scolaires de novembre  Les résultats étaient publiés à mi-décembre pour que les candidats ayant réussi le DCG puissent se présenter au DSCG. Il est vrai que cette organisation permettait aux candidats d'avoir leur résultat plus rapidement.

Maintenant, dans la cas du DCG, le problème, ce ne sont pas les vacances puisque les professeurs ont en général au minimum 4 mois de congés qui leur sont payés durant l'année Ils sont donc souvent plus où moins toujours en vacances.

La contrainte  est la durée des grandes vacances. Car les correcteurs rendent leurs travaux au moment où les  fonctionnaires des Rectorats partent en congés qui eux ne bénéficient pas de  congés aussi étendus.

En espérant vous avoir éclairé 



--------------------
T.MOLLEAncien premier correcteur de France des examens de l'expertise comptable




Message écrit le: 05/06/2019 16:17
Tempete

Etudiant BTS
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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Je n'ai pas passé l'UV de droit fiscal cette année mais le dossier 3 du sujet a pu en dérouter plus d'un.
J'ai passé néanmoins l'UV de contrôle de gestion la seule qui me manque ... hélas le 6 me semble bien inaccessible.

S'agissant de la question 1, il n'est pas précisé si il est attendu un revenu brut ou un revenu net catégoriel.
A mon sens, il fallait faire la somme de tous les revenus bruts qui entrent dans la catégorie des revenus de capitaux mobiliers soit 4500 € de dividendes, 1200 € d'intérêts d'obligations et 168 € d'intérêts du livret A soit un total de 5868 €.

Pour la question 2, il fallait indiquer la possibilité de choisir entre l'imposition classique au barème progressif avec abattement de 40% pour les dividendes ou la flat tax avec un taux global de 30% incluant les prélèvements sociaux.

Pour la question 3, il y a effectivement une erreur c'est des revenus de capitaux mobiliers dont il s'agit.
Le taux marginal d'imposition du couple étant à 14%, il est plus intéressant d'opter pour l'application du barème progressif car dans ce cas on a un abattement de 40% sur les dividendes. Je ne pense pas qu'un calcul était attendu.

Impôt avec flat tax (inclus prélèvements sociaux) : 30% * 5868 € = 1760 €

Barème progressif : Dividendes imposables 2700 € (abattement 40%) + obligations 1200 € + livret A 168 € = 4068 € soit à 14% = 569,52 € + prélèvements sociaux sur dividendes et intérêts obligations bruts (les intérêts du livret A ne sont pas imposables au PS) soit 17,2 % *  5700 € = 980,40 € soit Total de 1549,92 €

On a bien une économie d'impôt en plus la CSG est déductible.

S'agissant de la question 4, il fallait sans doute préciser que l'année 2018 est une année blanche. En pratique les revenus non exceptionnels ont été annulés par le crédit d'impôt modernisation du recouvrement afin que seuls soient imposés les revenus exceptionnels (par exemple les plus-values sur cession d'immeubles).

Je ne suis pas professeur, le corrigé de dossier est indicatif, il y a peut-être des erreurs.



Message écrit le: 05/06/2019 16:35
Tempete

Etudiant BTS
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Petite correction je viens de vérifier car j'avais un doute, les intérêts de livrets tel que le livret A ne sont pas imposables à l'impôt sur le revenu (donc ni prélèvements sociaux ni Impôt sur le revenu, et non prise en compte de ces revenus dans la question 1).



Message écrit le: 05/06/2019 20:33
Samm59

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Bonsoir,

J'ai une question concernant l'UE6 de finance d'entreprise. Il était dit dans l'énoncé que la subvention régionale serait réintégrée au résultat en 10 ans. J'avais initialement mis les 150 000€ la 1ère année puis étais revenu sur mon tableau pour l'étaler... Vous avez fait quoi de la subvention ?

J'ai vu que le corrigé UE6 en finance d'entreprise est en ligne. Je l'ai trouvé ici : https://www.lesgeeksdeschiffres.com/blog-corrige-dcg-ue6-finance-2019

Ils ne l'ont pas étalée...

Merci :)



Message écrit le: 06/06/2019 06:58
Loicnm

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Message édité par Loicnm le 06/06/2019 06:59

Bonsoir à tous.

Pourquoi les corrigés compta-online mettent autant de temps à sortir?

 



Message écrit le: 06/06/2019 08:37
Rocci-frederic

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Bonjour à toutes et à tous !

Pourquoi les corrigés compta-online mettent autant de temps à sortir?

Pourquoi ? :)

1- Ce ne sont pas nos corrigés, ce sont ceux produits par notre partenaire l'école Comptalia. On n'aurait pas la prétention de produire des corrigés, seuls des professionnels sont capables de publier des supports de qualité.

2- Un corrigé, cela prend du temps à produire. Si on le fait rapidement, on va crouler sous les critiques d'interprétation des sujets. Un corrigé est également un support pédagogique qui va servir à plusieurs générations de candidats au DCG.

Alors on préfère mettre en ligne des corrigés corrects.

Soyez patient(e)s, les corrigés officiels seront sans doute mis en ligne dans plusieurs mois.

Ceux de Comptalia seront diffusés en juin. On vous tient au courant, c'est facile, on est présent partout, newsletter, réseaux sociaux et site INTERNET / MOBILE. Il suffit de nous suivre.

Pour finir, c'est gratuit.

Belle journée,

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Message écrit le: 06/06/2019 20:37
Loicnm

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Ok merci Frédé.

Bonne soirée à tous



Message écrit le: 06/06/2019 22:11
Rocci-frederic

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De rien..
Frédé. (!!)

Message écrit le: 07/06/2019 10:17
Rocci-frederic

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Bonjour à toutes et à tous,

Les premiers corrigés du DCG 2019 sont en ligne sur le site de notre partenaire Comptalia.

  • UE5 : Économie
  • UE6 : Finance d'entreprise
  • UE8 : Systèmes d'informations et de gestion
  • UE9 : Introduction à la comptabilité
  • UE10 : Comptabilité approfondie

https://www.comptalia.com/evenements/corriges-dcg/

Les autres corrigés du DCG 2019 suivront dans la journée ou en début de semaine prochaine.

Belle journée,

Frédéric



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Message écrit le: 13/06/2019 13:34
Klizan0101

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Message édité par rocci-frederic le 13/06/2019 14:10

Toujours pas de corrigés pour le droit social, contrôle de gestion, et management.
Ça commence être très très très long.



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Klizan


Message écrit le: 13/06/2019 14:13
Rocci-frederic

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Bonjour,

Les corrigés du DCG 2019 des UE2 



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Message écrit le: 17/06/2019 15:49
Philippedu62

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Bonjour,

Le corrigé du contrôle de gestion est en ligne sur comptalia. J'ai écouté le début du commentaire de Monsieur DOUCET qui mentionne les erreurs dans le sujet.



Message écrit le: 17/06/2019 15:57
Rocci-frederic

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Bonjour,

Vous pouvez retrouver tous les corrigés de Comptalia sur notre page dédiée aux annales du DCG : Sujets et corrigés du DCG depuis 2008

Belle journée,

Frédéric



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Message écrit le: 20/06/2019 19:52
Ing2nr

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Message édité par Ing2nr le 20/06/2019 19:55

Bonjour,

Après avoir écouté les commentaires sur l'épreuve de management du DCG, j'ai un gros doute sur la façon dont j'ai traité le sujet de dissertation " Travail en groupe et motivation au travail".

N'ayant pas trouvé pendant l'épreuve un plan qui croiserait dès le départ les deux termes, motivation et groupe, j'ai opté pour une approche entonnoir où ils sont dans un premier temps distincts puis rapprochés dans ma dernière sous-partie. Cela m'a semblé pertinent dans la mesure où je répondais tout de même à ma problématique " Comment le groupe de travail permet-il la motivation des salariés ?". De plus je me suis dit que l'on pouvait vraiment observé mon cheminement et ma démarche pour couvrir la question, mais je crains le hors sujet.

Voici ce que je me rappelle de mon plan:

I. Les sources de motivation (où je présente ce qui déclenche la motivation chez l'individu)

A. Théories de contenu (facteurs internes à l'individu)

B. Théories de processus (facteurs externes et environnementaux)

 

II. Le groupe

A. Les typologies de groupe (j'ai parlé des différents types de groupe et  de l'influence qu'ils peuvent avoir sur l'individu)

B. Je n'ai plus le titre en tête mais c'est dans cette partie que je confronte le groupe de travail à la motivation avec notamment la culture d'entreprise, la dynamique de groupe etc.

Qu'en pensez-vous ? 

 

Cordialement



Message écrit le: 04/07/2019 09:42
Bobo2904

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Bonjour !

Pour répondre à Samm59

Je n'ai pas été consulté le corrigé mentionné, néanmoins il s'agit d'un plan de financement. De ce fait ce qui compte à travers ce document c'est le cash que reçoit l'entreprise.

Il faut donc inscrire la subvention dés réception des fonds. On pourrait s'intéresser à la notion d'étalement seulement au niveau de l'IS (minoration du montant d'IS) puisqu'il s'agit d'une subvention d'investissement et qui est donc imposable (sur option) au même rythme que l'investissement selon que les biens soient amortissables ou pas... Bref !

Il s'agit d'une démarche longue et fastidieuse dans le cadre de l'épreuve. Vous vous demanderez certainement pourquoi ne pas entreprendre cette démarche alors qu'il s'agit d'une réalité... (Non ? bon pour les puristes disons).

Il s'avère que les correcteurs ne prévoient pas cette façon de procéder (bien qu'elle soit juste) dans un soucis de simplification. Cela signifie que le candidat qui tenterait de procéder à la prise en compte de l'étalement de la subvention (au niveau fiscale, entendons nous bien...) devrait justifier cette démarche au correcteur en prenant soin de poser les calculs, d'expliquer le principe, de se soucier des durée d'étalement au risque d'avoir faux.

En bref oublions tous soucis d'étalement de subvention, et inscrivons notre subvention lorsqu'elle se voit octroyées à la société.

Bien cordialement.



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