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Conseils :

DEC mai et novembre 2020 (coronavirus)



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Posté dans le forum Forum DEC
Message écrit le: 11/03/2020 09:49
Joesc

Collaborateur Auditeur sénior en cabinet
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Région: 17 - charente-maritime


Bonjour,

Face à cette épidémie, la session de mai 2020 est toujours maintenue ?

Message écrit le: 11/03/2020 19:53
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Hello,

J'ai eu exactement la même question pour les épreuves du DCG 2020 qui démarrent le 26 mai.

C'est un peu tôt pour envisager cela une annulation ou un report...

Il faut voir comment évolue la situation dans les prochaines semaines / mois. Partant du principe que beaucoup d'événements sont actuellement reportés au mois de juin, on peut estimer que cette épidémie devrait être réglée d'ici aux épreuves du DEC 2020.

A suivre.

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 12/03/2020 12:17
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Région: 75 - paris


Message édité par Sandra Schmidt le 12/03/2020 12:17

Bonjour,

Au Bulletin officiel de ce matin, il y a une circulaire intitulée " plan ministériel de prévention et de gestion COVID-19 ". 

Elle contient un certain nombre d'éléments destinés aux recteurs et aux chefs d'établissements.

Pour l'instant, il est clairement indiqué que l'objectif est la continuité de fonctionnement des écoles, des établissements et des services.

La continuité de fonctionnement des services concerne aussi les évaluations, examens et concours.

L'annulation ou le report d'examens ne semble donc pas envisagé pour le moment.

Cordialement,

Sandra



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Message écrit le: 16/03/2020 15:52
Ali1977

Chef comptable en entreprise
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Région: Ma - maroc


Bonjour,

Merci de votre réponse, toutefois, il reste une ambiguïté par rapport aux étudiants habitant à l'étranger qui ont été inscrits pour cette session vu la fermeture des aéroports.



Message écrit le: 17/03/2020 09:30
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Région: 75 - paris


Message édité par Sandra Schmidt le 17/03/2020 10:20

Bonjour,

Je comprends totalement vos inquiétudes.

Pour le moment, les mesures d'urgence sont prises pour une durée limitée.

Les épreuves de DEC ont lieu à partir du 4 mai soit plus de 15 jours après la fin des mesures telles qu'elles ont été prises. Pour le confinement, il est limité au 31 mars et la fermeture des frontières est limitée à 30 jours. À l'inverse, de nombreux pays ont aussi fermé leurs frontières aux voyageurs français.

Pour le moment, personne ne sait comment les choses vont évoluer. Les décisions sont prises au jour le jour.

Nous ne manquerons pas de poster d'autres messages si nous avons plus d'informations.

Bon courage,

Sandra



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Message écrit le: 25/03/2020 09:36
Farid_bis

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Message édité par Farid_bis le 25/03/2020 09:36
Bonjour tout le monde,

Les épreuves du DEC font-elles partie du report à une date ultérieure « à compter de fin mai » ?
Information disponible sur le site du SIEC.

Courage à tous et prudence !

Message écrit le: 25/03/2020 09:53
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


Messages: 6862
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Région: 75 - paris


Message édité par Sandra Schmidt le 25/03/2020 09:53

Bonjour,

Les épreuves de DEC ont lieu début mai.

À ce stade, les reports concernent les examens du mois de mars et du mois d'avril uniquement.

Ces examens et concours des mois de mars et avril sont reportés à une date ultérieure et au plus tôt à fin mai.

Je n'ai pas plus d'informations et rien sur les examens qui sont prévus en mai.

La décision devrait être prise dans les prochaines semaines si le confinement se poursuit.

On parle déjà de six semaines minimum même s'il n'y a pas encore de texte officiel.

Bon courage pour cette attente,

Cordialement,

Sandra



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Message écrit le: 25/03/2020 09:54
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


Messages: 8757
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Hello Farid,

Nous avons un article qui va faire le suivi des examens DCG et DEC : Vers un report des examens de DCG et DEC en 2020 ? Nous le mettrons à jour au fil des informations disponibles.

J'ai eu un contact hier avec le président du jury du DEC, Martial Chadefaux, qui m'a confirmé que pour le moment, pas de report du DEC de mai 2020.

Extrait de notre article :

24/03/2020

C'est dans un communiqué de presse du 24 mars 2020, que Jean-Michel Blanquer et Frédérique Vidal annoncent un nouvel aménagement du calendrier des concours et examens nationaux.

Les épreuves des examens et concours nationaux qui doivent se tenir dans les prochaines semaines seront reprogrammées à une date ultérieure et au plus tôt à partir de la fin du mois de mai.

À ce stade, cela concerne notamment les concours d'entrée des grandes écoles ou l'accès en deuxième année de médecine. Les candidats seront informés individuellement.

Sur le site du SIEC, on peut lire le report de divers examens et concours jusqu'au 17 avril inclus. Ni le DCG, ni le DEC ne sont concernés pour le moment.

Belle journée, et bon courage ! #BeSafe

Frédéric



Message écrit le: 25/03/2020 13:23
Mina0104

Chef de mission en cabinet
Messages: 11
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Région: 971 - guadeloupe


Bonjour, 

Tout d'abord, merci à tous pour ces informations & leur mise à jour périodique.

Je suis en Guadeloupe et inscrite pour la session du DEC de mai 2020. On entend parler désormais d'un confinement de 6 semaines, allant jusqu'à fin avril (recommandation du conseil scientifique). Néanmoins rien n'a encore été annoncé officiellement.

Pour tous les candidats de manière générale mais d'autant plus pour ceux de de l'outre-mer, la présentation des épreuves du DEC ont un coût non-négligeable (vol, logement, pose de jours de congés...), ce qui génère encore plus d'incertitude au vu du contexte actuel.

Nous ne savons pas non plus sous quel délai, une fois le confinement levé, les compagnies aériennes reprendront leur vol de manière régulière. 

De plus, si nous devons modifier nos dates de billets, vous comprendrez qu'il serait bon de pouvoir le faire de manière anticipée afin d'éviter de subir un sur-coût.

Je comprends bien entendu que tout le monde soit dans l'incertitude, mais nous avons aussi besoin de pouvoir nous organiser chacun à notre niveau... 

Pour ma part, maintenir les épreuves seulement quelques jours après la levée potentielle du confinement (toujours sous réserve que les 6 semaines soient annoncées officiellement) me semble ambitieux, car on ne sera tout de même pas à l'abri d'un prolongement de ce délai... Un report à une date ultérieure serait donc préférable à mon sens.

Merci encore pour votre compréhension & votre dévouement professionnel. 

Marina



Message écrit le: 25/03/2020 14:10
Ali1977

Chef comptable en entreprise
Messages: 4
Inscrit le: 12/06/2015
Région: Ma - maroc


Bonjour,

Je suis du même avis.



Message écrit le: 25/03/2020 14:20
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Région: Asie


Message édité par Latouchef7duclavier le 25/03/2020 14:20

Bonjour,

Ce n'est pas faux mais si vous reportez trop, vous tombez plus ou moins dans les parages de la session suivante.

 

De toutes façons, le SIEC n'a absolument pas la main sur les dates.

Bien cordialement,



Message écrit le: 25/03/2020 15:16
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Hello,

En ce qui concerne la procédure de VAE du DEC :

Compte tenu des circonstances exceptionnelles découlant de l'épidémie de Covid-19, les délais de deux mois pour instruire les demandes de recevabilité des livrets 1 relatifs à la VAE du DEC sont suspendus jusqu'à nouvel ordre.

Pour le DEC de mai 2020, on va avoir très rapidement des précisions.

Belle journée



Message écrit le: 28/03/2020 11:17
Sclairis

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Inscrit le: 28/02/2020
Région: 973 - guyane


Bonjour
Pour ma part je vis en Guyane et mon vol Air France du 29 avril a été annulé.
Si nous devons prévoir un report de notre billet d avion, il serait bien de pouvoir donner une date de report au plus vite afin que nous puissions nous organiser.

Merci pour votre organisation au plus vite afin de tenir informer les candidats qui doivent faire 9000 km pour passer l examen.

Bonne journée

Message écrit le: 30/03/2020 09:06
Shogun06

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Région: 06 - alpes-maritimes


Bonjour à tous, avez-vous déjà reçu vos convocations ?
Je suis des Alpes maritimes et dans mon secteur la poste ne semble pas travailler pendant le confinement. Si je reçois la convocation après le 15 avril et que je dois réserver la la dernière minute le billet d'avion et le logement ça va être très galère.
En espérant qu'on sera fixé sur notre sort cette semaine.
Cordialement.

Message écrit le: 30/03/2020 10:56
Nadir003

Collaborateur social en cabinet
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Région: 10 - aube


Bonjour,

Je me retrouve dans la même situation : je vis en espagne et mon billet été annulé.



Message écrit le: 30/03/2020 15:28
Thierrymolle

Expert-comptable mémorialiste
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Région: 69 - rhône


Bonjour,

Nous ne voyons pas les autorités choisir entre le maintien d'un examen réunissant pour les épreuves écrites 1 000 candidats en un même lieu et le risque qu'une  telle convocation ait la possibilité d'alimenter la pandémie.

A notre avis, la session de mai 2020 du DEC  pourrait être reportée sine die.

S'il y a report, vous aurez plus de temps pour vous préparer aux épreuves.

Voyez le bon côté des choses.

Bonne journée.



Message écrit le: 30/03/2020 15:50
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Oui enfin bon, on ne va pas tous partir sur des suppositions, et je préconise d'attendre des nouvelles du SIEC ou du président du jury, Martial Chadefaux. Ils sont bien conscients des problématiques que soulèvent la crise sanitaire (annulations de réservations d'hôtel et d'avion).

A suivre l'annonce officielle...

Frédéric



Message écrit le: 30/03/2020 17:19
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour,

C'est très gentil de dire que nous avons plus de temps pour réviser. Bien belle consolation...

Plus prosaiquement, dépoussiérons certains usages et pourquoi, pour la soutenance, ne pas la faire en ligne?

Comme l'indique Frédéric, il serait préférable de s'en tenir aux faits et ne pas troubler les candidats, surtout par le biais de correcteurs d'examens qui ne prennent pas les décisions.

Bien cordialement



Message écrit le: 30/03/2020 18:23
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Re,

En parlant de révision pour le DEC, nous sommes en train de travailler sur des propositions de corrigés pour l'épreuve du DEC de mai 2019. A venir prochainement sous le même format que les corrigés de novembre 2019.

Pour rappel

Courage à toutes et à tous !

Frédéric



Message écrit le: 02/04/2020 11:13
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Hello,

Sur BFM, Édouard Philippe précise que, " dans cette période de confinement, on ne pourra pas organiser le bac 2020 normalement. "

Le BAC étant prévu le 17 juin, on peut imaginer que le DEC (prévu le 5 mai) et le DCG (prévu le 26 mai) seront aussi reportés.

A suivre !

Belle journée,

Frédéric



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Message écrit le: 02/04/2020 21:00
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour,

https://www.youtube.com/watch?v=Uze_kwNZtqQ

Son point porte sur l'organisation des épreuves et surtout sur la pédagiogie (non ou presque non applicable pour le DEC).

Je me permets donc de modestement réitérer ma proposition sur les soutenances par Skype.

Cordialement



Message écrit le: 03/04/2020 09:51
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Hello,

Une soutenance par viso-conférence serait possible techniquement. Mais pour moi cela rajouterait encore un stress pour le candidat.

Pour suivre de très nombreux webinaires / live facebook / web conférences sur Youtube ou Viméo, c'est compliqué à utiliser pour les personnes qui ne le pratiquent pas couramment. Surtout s'il y a 3 personnes dans la conférence : donc 3 flux de son différents avec des latences et décalages, des lenteurs de connexion, des déconnexions du réseau...

Quand on sera tous passé à la fibre optique, oui ca sera sans doute la bonne solution.

Ce n'est que mon avis.

Belle journée,

Frédéric



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Message écrit le: 03/04/2020 14:24
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Message édité par rocci-frederic le 03/04/2020 14:33

Hello,

On a posé la question au ministre de l'Éducation nationale sur Twitter, même si on n'espère pas de réponse immédiate...

N'hésitez pas à retweeter !

Frédéric



Message écrit le: 03/04/2020 15:10
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Re,

Une bonne nouvelle pour les candidats au DEC de mai 2020 : les éditions Francis Lefebvre offrent l'accès intégral au NAVIS.

Faites circuler !

Frédéric



Message écrit le: 03/04/2020 19:19
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour Frédéric,

Il reste l'option de ne pas avoir de video et d'organiser des calls par téléphone.

Bon weekend.



Message écrit le: 10/04/2020 23:57
Farid_bis

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Bonsoir

Annulation de la session DEC de mai 2020 ET ON NE DIT RIEN !!!?

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Message écrit le: 11/04/2020 09:40
Npe75

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Message édité par Npe75 le 11/04/2020 09:42

Bonjour.

Mail reçu de l'ANECS hier après-midi :

Communication du Conseil supérieur de l'Ordre des experts-comptables du 10 avril 2020 : 

"En raison des circonstances exceptionnelles nées de la propagation de l'épidémie de covid-19 et des mesures prises pour limiter cette propagation, et par dérogation à l'article 5 de l'arrêté du 13 février 2019, une seule session du diplôme d'expertise comptable sera organisée en novembre 2020. Un arrêté actuellement à la signature sera publié en ce sens dans quelques jours.

Le SIEC adressera, quelques jours après la publication de l'arrêté, un courrier aux candidats qui étaient inscrits à la session de mai 2020 pour leur exposer les mesures d'accompagnement."

Cordialement,

 

 



Message écrit le: 11/04/2020 12:33
Charles222

Directeur Administratif et financier en entreprise
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Bonjour à tous,

C'est déprimant de mon point de vue.

Je suis étonné et j'ai l'impression d'être le seul à mal prendre cette annonce... Tout le monde s'accorde à dire que le DEC est un marathon mais reculer la ligne d'arrivée, 3 semaines avant la fin, de plusieurs mois ça n'a pas l'air de faire bouger dans nos rangs. 

Bref, je suis écœuré et attend avec impatience l'arrivée des "modalités pratiques". Ca reste un diplôme où tout change après, donc c'est vraiment pas neutre. 

Quid de la transition numérique ? Nous avons des commissions spécialisées au CS et dans les CROEC mais il semble impossible de faire passer à minima les mémoires en visio ? Quand je parle de ma situation à des amis dans d'autres corps de métiers ça fait sourire : en médecine et en université scientifique, les thèses à distance c'est plutôt courant...

Cette annulation pure et simple, je la trouve injuste : 

-Anticipation pour passer le mémoire en Mai 2020, dès Mai 2019, donc le marathon remonte ;

-Mémoire rendu mi-février dans la douleur de la période fiscale ;

-Mémoire visiblement à soutenir en novembre 2020, soit pour moi, 16 mois après le 4.1 (du premier coup) ;

-Quid de l'actualisation du mémoire pendant ce temps mort ? 

-Quid de la fraîcheur intellectuelle sur ces milliers lignes écrites ? Je dois relire toutes les semaines mes 250 pages ? Y trouver des coquilles ou des "mal-dit" sans rien pouvoir modifier ? Et si je peux modifier, je dois repayer la reprographie ?

-Je dois repayer la location des mémentos Lefebvre pour la révision ? 

-Mon billet d'avion n'est pour le moment pas annulé, je dois sans doute en re-payer un ?

-Quid de ceux qui ont anticipé une installation à l'issu de ces examens ? On reporte un projet professionnel de si grande envergure ? Je suis cadre, j'ai 3 mois de préavis et je voulais m'installer en Juillet/Août, et si du coup j'ai déjà démissionné ? 

-Quel était le problème avec une session plus tard, Juin, Juillet ? 

Bref,  je sais, c'est le coup de gueule du samedi matin, mais c'est rageant !

Préparer un examen au millimètre dans une vie personnelle remplie, une vie professionnelle déjà très remplie c'est éprouvant. Tout anticiper et se préparer dans le vent c'est très frustrant. Vous allez me dire que c'est pas dans le vent, mais bon, c'est clairement moins optimal et à mon sens ça réduit les chances de réussites simplement en réduisant la motivation (celle qui restait !). 

J'aurai bien des propositions à faire pour mais est-ce vraiment nécessaire ? Tout n'est-il pas déjà décidé ?

Y'en a t'il d'autres dans mon cas, et qui trouvent cette annulation difficile à avaler ? Je vois absolument tout en négatif sur ce point pour ma part. 

Un bon week-end de Pâques à tous, je vais oublier cette histoire en me noyant dans le chocolat ;-)



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Message écrit le: 11/04/2020 14:38
Farid_bis

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Bonjour à tous,
Je suis dans le même cas que toi et dans le même état d?esprit à peu de choses près qu?il me reste « que » le mémoire à valider. Je l?ai passé en première soutenance en novembre 2019.
Mon jury a voulu me revoir en mai pour améliorer mon écrit des éléments apportés à l?oral et de quelques ajustements. J?avais eu 8.
J?ai 36 ans et des projets professionnels pour la rentrée ainsi que un deuxième enfant qui arrive fin septembre avec un congé parental pour mon épouse à assumer en suivant.
Plus qu?un diplôme, le DEC représente, dans certains cas, un bouleversement total d?une ou plusieurs vies et un investissement familial douloureux.

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Message écrit le: 11/04/2020 16:01
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour,

Curieux de connaitre les mesures d'accompagnement pour le mémoire. Je sens gros comme un camion la note liminaire disant que le chèque ne sera pas prélevé et indiquant de manière bonhomme que l'on peut renvoyer un mémoire en septembre.

Décision navrante, surtout que le DCG est simplement décalé de deux mois.

Bien cordialement à tous les candidats.



Message écrit le: 11/04/2020 18:18
Amauryoec

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Bonjour à tous,

Idem pour moi, il ne me reste "plus que" la soutenance du mémoire.

J'ai du mal à comprendre pour quelles raisons nous ne pourrions pas organiser une visioconférence... En ce moment, je passe mon temps à faire cela avec mes clients et mes collègues, cela fonctionne très bien.

De plus, cela réduirait le nombre de candidats à la session prochaine et donc la charge de travail des examinateurs.

S'il reste un espoir, aussi minime soit-il, que cette option soit adoptée nous devons la tenter. Qui décide de ce report ?

Bon weekend tout de même,



Message écrit le: 11/04/2020 18:24
Farid_bis

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Message édité par Farid_bis le 11/04/2020 18:26
Re bonjour
J?ai bien peur que, même si des arrangements sont trouvés pour une soutenance de mémoire en juin, l?on soit tout de même obligé d?attendre la commission du jury de janvier 2021 pour avoir les résultats...
Qui dit annulation de la session de mai 2020, dit pas de commission et donc pas de diplôme décerné avant la prochaine session.

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Message écrit le: 11/04/2020 19:24
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour,

Eh bien, même si il faut attendre, nous pourrions avoir une notre temporaire et avoir un peu de visibilité. Il est lamentable de faire mariner des candidats au DEC alors qu'en 2020, tout est à disposition pour passer la soutenance à distance.

Cela donne une image très mauvaise de la profession.

Merci.



Message écrit le: 17/04/2020 14:59
Ali1977

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Bonjour,

Et pourquoi ne pas donner une note sur le mémoire uniquement (sans soutenance). Et laisser le choix aux candidats de refaire ou pas la soutenance en novembre s'ils estiment qu'ils peuvent avoir une meilleure note.

Comme ça on pourra garder les deux chances de mai et novembre ( au moins pour l'épreuve du mémoire).



Message écrit le: 18/04/2020 00:41
Patachou

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Bonjour,

Tout à fait d'accord avec l'idée de noter le mémoire sans soutenance.

Cordialement.

Message écrit le: 18/04/2020 14:05
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour, en proposant cela, vous partez du principe que la soutenance ne sert pas à détecter la triche ou la mauvaise maitrise du mémoire.

La solution de passer la soutenance à distance est simple à mettre en place et dans l'esprit de l'examen.

Merci.



Message écrit le: 18/04/2020 16:06
Farid_bis

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Bonjour
Croyez-vous qu?il soit encore possible d?attendre quelque chose de mieux qu?une annulation pure et simple de la session?

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Message écrit le: 20/04/2020 09:36
Rocci-frederic

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Croyez-vous qu'il soit encore possible d'attendre quelque chose de mieux qu'une annulation pure et simple de la session

Hello,

Le message sur le site du SIEC ainsi que toutes les communications du CSOEC sont claires, en 2020 on aura qu'une seule session du DEC en novembre. Je ne vois pas comment cela pourrait changer maintenant.

On va tous vivre une année perturbante et difficile, beaucoup de concessions à faire prochainement.

Bon courage à toutes et à tous !

Frédéric 



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Message écrit le: 22/04/2020 10:30
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

Je partage un message publié ce matin par le syndicat ECF.

DEC - Annulation épreuve mai 2020

Chers futurs confrères, chères futures consœurs,

Nous avons appris, le 10 avril dernier, l'annulation pure et simple des épreuves du DEC prévues au mois de mai prochain sous la forme d'un communiqué du Conseil supérieur de l'Ordre des experts-comptables annonçant une seule session du diplôme d'expertise comptable en novembre 2020.

Conscients du travail et de l'attente que suscitent ces épreuves, ainsi que de l'investissement important dans la préparation de ce concours, dernière marche d'un long parcours d'excellence, nous partageons la peine et la déception d'un grand nombre d'entre vous.

Nous avons une pensée toute particulière pour celles et ceux d'entre vous qui devaient soutenir leur mémoire en mai prochain et partageons leur incompréhension.

Si la décision de reporter les deux épreuves écrites est salutaire compte tenu de la crise sanitaire frappant notre pays, des solutions alternatives auraient pu être mises en place concernant l'épreuve de soutenance afin de permettre aux mémorialistes de soutenir leur mémoire à distance. Certaines universités ont organisé des soutenances de thèses par visioconférence. Nous regrettons comme vous que le Conseil Supérieur n'ait pas poussé cette réflexion, mais si nous devons attendre sachez que la profession vous attend avec la même impatience !

Bon courage pour vos révisions, restez motivés !

Belle journée,

Frédéric



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Message écrit le: 23/04/2020 09:30
Rocci-frederic

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Hello,

Publication ce matin au bulletin officiel de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l'Innovation du 23/04/2020

Diplôme d'expertise comptable au titre de l'année 2020 - Organisation des épreuves

Vu ordonnance n° 45-2138 du 19-9-1945 ; loi n° 2020-290 du 23-3-2020, notamment article 11 ; ordonnance n° 2020-351 du 27-3-2020 ; décret n° 2012-432 du 30-3-2012 ; arrêté du 13-2-2019 ; avis du 10-4-2020

Article 1 - En raison des circonstances exceptionnelles nées de la propagation de l'épidémie de Covid-19 et des mesures prises pour limiter cette propagation, et par dérogation à l'article 5 de l'arrêté du 13 février 2019 susvisé, il n'est organisé, au titre de l'année 2020, qu'une seule session pour chacune des épreuves du diplôme d'expertise comptable.

Article 2 - Le directeur du Siec est chargé de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Bulletin officiel de l'enseignement supérieur, de la recherche et de l'innovation.

Fait le 15 avril 2020

Suivre l'actualité du DEC 2020 sur notre article BTS, DCG et DEC 2020 : le report des examens est confirmé

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 23/04/2020 11:11
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour Frédéric,

Finalement rien de nouveau. Quid des mesures d'accompagnement évoquées il y a quelques semaines? Pourquoi ne pas dire de manière très simple "vous avez passé des centaines d'heures sur votre mémoire et consacré un beau budget en impression et relecture, vous pouvez recommencer"?

Cordialement.



Message écrit le: 23/04/2020 11:50
Charles222

Directeur Administratif et financier en entreprise
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Bonjour,

Merci pour les informations. 

Merci également pour ton message LaToucheF7.

Oui il n'y a donc aucun accompagnement et encore une fois, l'impression d'être si peu nombreux a être mécontent...

je trouvais déjà anormal de donner 3 clés USB cette année... il faudra donc en donner 6 ? 

J'aurai également apprécié une prise de position plus tôt et plus directe... parce que finalement le résultat est bien le pire envisagé. 

J'apprécierai vraiment recevoir un mail assez vite (non pas mi-juillet s'il vous plaît !) avec des consignes claires : 

-Faut il ré-éditer ?

-Faut il se ré-inscrire ? et (re)faire tout ce qu'il en découle ?

-Faut-il mettre à jour le mémoire ? Les jurys ont-ils déjà nos mémoires ?

-Cette suppression de session compte-t-elle au titre des 4 sessions pour la validité de l'agrément ? Et des X sessions pour l'attestation de fin de stage ?

-Liste non exhaustive !

Bref, un peu de clarté, et, si possible.. rapidement. Je pense notamment à ceux qui auraient voulu ré-envoyer une notice d'agrément dont l'échéance se rapproche...

Bon courage à tous, pour ma part, c'est démotivation à 200% ! On verra si je me rappelle de ce que j'ai écrit dans mon mémoire dans 6 mois.

Bonne journée,

Charles



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Message écrit le: 23/04/2020 12:06
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Hello,

Finalement rien de nouveau. Quid des mesures d'accompagnement évoquées il y a quelques semaines? Pourquoi ne pas dire de manière très simple "vous avez passé des centaines d'heures sur votre mémoire et consacré un beau budget en impression et relecture, vous pouvez recommencer"?

Oui rien de nouveau, le BO donne juste la version officielle de ce qui a été annoncé depuis plusieurs jours par le CSOEC.

Pour les mesures d'accompagnement, les modalités, c'est du coté du SIEC qu'il va falloir se tourner.

Tweet du CSOEC le 10/04

Le SIEC adressera, quelques jours après la publication de l'arrêté, un courrier aux candidats qui étaient inscrits à la session de mai 2020 pour leur exposer les mesures d'accompagnement.

Pour le moment, la page avec les dates du DEC de mai 2020 a été supprimée, mais pas encore remplacée.

A suivre sur l'agenda du SIEC : https://bit.ly/3bxh1v8 ou dans vos emails ?

Situation très déstabilisante je partage :(

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 24/04/2020 12:05
Jzbla

Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Bonjour à tous,

Je rejoins les avis précédents : ce report pur et simple est en contradiction avec l'image "new look" que veut se donner la profession en clamant haut et fort que le digital est la première des préoccupations des experts-comptables.

Un décalage de 6 mois peut paraître faible pour des personnes déjà diplômées certes, mais cela peut venir s'ajouter pour les mémorialistes à deux ou trois années de travail acharné, de sacrifices personnels. La plupart de ceux qui passent l'examen ont la trentaine, avec tout ce que cela implique (investissement professionnel, investissement familial, enfant(s),...), et pour ceux qui n'ont que le mémoire à passer, c'est simplement 6 mois de plus à mettre des couples et des familles en tension.

Quand je vois que les responsables du CSOEC proposent un e-congrès, quoi de plus rageant de constater que rien n'a été fait pour pousser des soutenances en visioconférence? Mais peut être fallait-il conserver le côté "épreuve" au sens le plus pénible du terme, pour "mériter" le diplôme ?

Nous faisons actuellement tous des visioconférences, j'étais encore ce matin avec 60 personnes pour une assemblée générale qui s'est déroulée sans le moindre accroc.

En novembre, il y aura deux fois plus de soutenances à organiser. Avec une session cet été, ce problème aurait été résolu. Comment garantir que les examinateurs ne travaillent pas "à la chaîne" en novembre? Il n'y aurait absolument rien de plus frustrant que de ne pas valider cette épreuve après avoir été "expédié" par un examinateur qui en était à sa dixième soutenance, et de devoir revenir 6 mois après.

Derrière ces mots de colère, il y a des idées à prendre si des personnes responsables nous lisent.

Je rejoins le commentaire qui a été fait sur le manque de mobilisation. Peut-être craignons-nous qu'en agissant sous notre propre identité, nous compromettions nos chances de succès à l'examen, car en tant qu'expert-comptable mémorialiste nous devons afficher un professionnalisme et une bonne conduite qui nous interdit de nous plaindre. Nous en voici réduits à nous exprimer sous des pseudos...

Désolé pour le ton de ces quelques lignes, que j'ai essayé cependant de rédiger de la manière la plus correcte possible. Mais il me semble que cette déception vis à vis de l'inactivité de nos instances est un non-dit.

Julien



Message écrit le: 24/04/2020 14:21
Gnafron

Etudiant DSCG
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Bonjour à toutes et tous,

Comme beaucoup d'entre vous, je devais passer ma soutenance + la révision en mai 2020. C'est déjà très difficile moralement de faire le mémoire en + de la période fiscale mais enchainer sur un confinement c'est terrible.

Que dire ? Que faire ? les candidats de mai seront clairement désavantagés par rapport à ceux de novembre. Il semblerait logique de faire un geste pour les candidats, à savoir une bonification ou autre. Le but n'est pas de brader le diplôme mais de prendre en compte de nos difficultés.

Il faudrait regrouper l'ensemble des personnes devant passer la soutenance en mai 2020 afin de pouvoir peser et faire valoir nos droits si nous estimons être lésée dans certaines décisions. Cela peut se faire par Compta Online ?

Cordialement



Message écrit le: 24/04/2020 18:33
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

https://www.compta-online.com/dcg-dscg-dec-session-2020-crise-sanitaire-ao4346

Disons qu'on n'a pas à refaire le mémoire. Si je comprends bien, les personnes inscrites en mai sont inscrites d'office pour Novembre et les examinateurs vont se baser sur la version du mémoire déjà envoyée.

Un préambule sur les gros changements (en presque un an) à l'oral devrait faire le café.

Bon weekend.



Message écrit le: 24/04/2020 18:34
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Hello,

Des news concernant le DEC 2020...

Le SIEC apporte des précisions complémentaires aux candidats à la session de mai 2020 mais aussi sur les conséquences de l'annulation de la session sur les délais de report des notes ou l'attestation de fin de stage. Une note à l'attention des candidats est disponible.

Compte tenu des circonstances exceptionnelles et de la fusion des deux sessions, le calendrier initial pourrait faire l'objet d'ajustements.

Les candidats qui étaient inscrits à la session de mai 2020 sont automatiquement inscrits à la session de novembre sans aucune démarche complémentaire. Les candidats qui ne souhaitent pas bénéficier de ce report doivent prendre contact avec le service gestionnaire.

Les candidats qui souhaitent ajouter une épreuve à leur inscription en novembre (exemple, ajouter la soutenance) s'inscrivent uniquement à cette épreuve complémentaire.

Les mémoires qui ont été déposés pour la session de mai sont envoyés aux examinateurs en vue de la session de novembre.

A suivre sur notre article : BTS, DCG et DEC 2020 : le report des examens est confirmé

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 25/04/2020 14:54
Farid_bis

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Bonjour à tous,

La sanction est tombée...
(Car cela est une véritable sanction)
Non seulement notre vie personnelle, nos projets professionnels, nos sacrifices et notre investissement au quotidien pour promouvoir et faire briller la profession ne sont pas pris en compte et en plus, on nous demande un travail supplémentaire de mise à jour du mémoire en vue de la soutenance de novembre.
Qui plus est, risque de voir son planning changé sous je ne sais quel délai, encore...

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Message écrit le: 25/04/2020 19:34
Latouchef7ducla..

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Bonjour, pour le coup, on ne nous demande aucune mis à jour du mémoire, simplement de parler des faits qui auraient pu avoir lieu entre l'écriture et la date de soutenance. C'est pas trop trop méchant.

Le plus casse-pied c'est de ne pas pouvoir se mettre à son compte 6 mois plus tôt. Les cas de figure où seule la soutenance restait auraient pu être pris en compte.

Bon weekend.



Message écrit le: 27/04/2020 11:13
Nyc6

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Bonjour,

Je partage votre désarroi et l'ensemble de vos avis, notamment pour ceux qui, comme moi, devaient passer la soutenance. 

Suite au mail réceptionné du SIEC ce matin, je me suis permis de répondre en indiquant que je souhaitais redéposer mes exemplaires de mémoire (lourdement impacté ces derniers et prochains mois) à fin août dans le but de rendre un travail le plus abouti et propre possible, quitte à supprimer mon inscription de mai et d'être noté comme ceux de novembre. 

La réponse du SIEC : 

"Il n'est pas possible de nous transmettre de nouveaux exemplaires de vos mémoires et je vous précise qu'aucun complément ou nouvel exemplaire ne sera communiqué aux commissions d'examen". 

Je suis surpris par ce retour et ma déception (le mot est très faible) serait encore plus grande si je devais avoir une note inférieure à 10 en novembre. Je trouve que laisser le choix au candidat d'un nouveau dépôt aurait été la moindre des choses...

Bon courage à tous,



Message écrit le: 25/05/2020 12:28
Marome

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Bonjour Frédéric,

Je ne suis pas certain de bien comprendre ce que cela entraîne pour la VAE du DEC.

En effet, j'ai déposé mon livret 1 au mois d'avril. Je n'ai pas eu de retour.

Faut-il que je dépose le livret 2 avant le 30 mai ou cette deadline a -t-elle sauté également? EN effet, il me semble comprendre que la recevabilité du livret 1 est un pré-requis pour envoyer le livret 2...

Je trouve que la communication n'est vraiment pas claire...

Tks

Mathieu



Message écrit le: 26/05/2020 12:21
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Bonjour Mathieu,

La date limite de dépôt du livret 2 de VAE du DEC est reportée au 30 juin 2020 pour un entretien au titre de l'année 2020.

Voir ici : BTS, DCG et DEC 2020 : le report des examens est confirmé

Bon courage pour la suite,

Sandra



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Message écrit le: 14/07/2020 09:15
Patachou

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Bonjour,

Quel scénario possible au cas de la reprise de l'épidémie en automne? Une deuxième annulation de la session?

Cordialement,

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Message écrit le: 14/07/2020 09:50
Latouchef7ducla..

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Bonjour, il faut définir reprise de l'épidémie pour repondre à la question. Merci.

Message écrit le: 16/07/2020 13:33
Latouchef7ducla..

Directeur Audit interne en entreprise
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Bonjour, convocation pour l'oral en Octobre reçue à l'instant. Bonne nouvelle, c'est à Arcueil et non à Rungis.

Bonne journée.



Message écrit le: 28/08/2020 21:35
Patachou

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Bonjour,

La soutenance du mémoire DSCG a été annulée, la notation se fera uniquement sur l'écrit présenté.

Est-ce possible cela pour le DEC?

Cordialement,

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Message écrit le: 31/08/2020 09:22
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Bonjour Patachou,

La validation du mémoire sans soutenance, sur la base du seul mémoire écrit passe, pour le DCG comme pour le DSCG, par un texte publié au Bulletin officiel de l'enseignement supérieur.

À ce stade, je n'ai rien vu pour le diplôme d'expertise comptable et sans ce texte, il me paraît difficile de se prononcer pour les soutenances de la prochaine session. 

Bon courage pour la suite,

Sandra



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Message écrit le: 02/09/2020 13:07
Vincentdu31

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Message édité par Vincentdu31 le 02/09/2020 13:09
Bonjour,
Effectivement, rien n est paru au bulletin officiel.
Je me questionne aussi sur la pertinence et la possibilité d effectuer la soutenance (quid des candidats en quatorzaine ? Ou ceux ayant été cas contact ?).
J espère que chacun prendra ses précautions en amont.. dans l espoir d être diplômé à cette session si possible :)
Cordialement

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Message écrit le: 07/09/2020 06:51
Aitolia

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Effectivement, devant la recrudescence des contaminations c'est une question que je me pose également, en cas de contamination comment peut on se présenter aux oraux (surtout qu'on est asymptotique et que ça n'entache pas la présentation). Je vais poser la question au rectorat je ne vois la solution nulle part.

Message écrit le: 22/09/2020 10:26
Derbela

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Bonjour,

Avez-vous eu un retour suite à votre question concernant la soutenance du DEC ?

Merci beaucoup !



Message écrit le: 22/09/2020 11:46
Lil-k

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Bonjour à tous, 

A mon sens, ça ne sert à rien de perdre son temps, nous allons passer nos soutenances en octobre et novembre sans particularités si ce n'est les gestes barrières en plus.

Je ne vois pas comment il pourrait y avoir des changements à quelques jours du début des épreuves.

En espérant que ça se passe bien pour tout le monde.

Bien à vous



Message écrit le: 24/09/2020 02:29
Mina0104

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Bonjour,

Je m?interroge sur l?évolution de la situation sanitaire et ses conséquences sur les dates d?épreuves.
La Guadeloupe vient d?être placée en zone d?alerte maximale, on ne sait pas de quoi l?avenir sera fait mais s?il doit y avoir un quelconque changement, il serait souhaitable que des décisions soient prises dès maintenant.
Lors de la session annulée de mai, la décision officielle de report est intervenue très (trop) tardivement à mon sens. Encore une fois, il serait souhaitable de penser à ceux qui viennent de loin, voire de l?étranger...

Bon courage à tous,

Message écrit le: 24/09/2020 09:35
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Il faut garder un point important à l'esprit je crois, l'ordre ne gère pas les décisions du gouvernement. De fait ils naviguent à vue.

Je comprends que la situation soit tragique pour les candidats à l'étranger, mais elle pourrait aussi le devenir avec une annulation de tous les examens d'ici quelques semaines.

Courage.



Message écrit le: 26/09/2020 12:50
Patachou

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Bonjour,

A quelques semaines des épreuves et en pleine crise sanitaire, on n'a toujours aucune réponse à plein d'interrogations: comment seront organisées les épreuves, que se passe-t-il si malade, si cas contact, si reconfinement?

Merci pour vos retours si qn a des infos, car j'avoue que c'est inquiétant. Je suis d'une zone classée en alerte maximale et l'angoisse ne fait qu'empirer.

Cordialement.

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Message écrit le: 01/10/2020 22:38
Claire1983

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Bonsoir,

Je dois passer mon oral du DEC la semaine prochaine. Et il semble qu?il est possible que Paris et la petite couronne passe en alerte maximale lundi...
Se pourrait il que l?ordre décide d?annuler les oraux ??!
Quand pensez vous que l?on pourra avoir des infos à ce sujet ? Quand le SIEC devrait il communiquer ?

Merci d?avance à quiconque à une information.

Cordialement.

Message écrit le: 02/10/2020 06:16
Vincentdu31

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Bonjour,

À mon sens, si les épreuves avaient dû être reportées, elle auraient fait l?objet d?une publication au BO.
Malheureusement, le CSOEC ne communique pas et le SIEC non plus.

Nous en saurons plus au dernier moment, lorsque nous aurons confirmé nos billets d?avion ou que nous serons sur place.
PS: Je me pose de sérieuses questions, comme des centaines de mémorialistes.

Courage !

Cordialement

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Message écrit le: 02/10/2020 11:57
Tiphaine37

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Bonjour, 

Avez-vous du nouveau pour la soutenance oral du mémoire en novembre ? La note peut t elle être basée sur l'écrit seulement?

Je vous remercie par avance,

Cordialement 



Message écrit le: 02/10/2020 20:28
Mina0104

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Bonjour à tous, 

J'espère de mon coté que l'on sera informé non pas "au dernier moment" mais bien avant et dès que possible (la semaine prochaine j'espère !).

L'absence de communication du SIEC & des instances de notre profession m'interpelle... Je trouve cela un peu aberrant que l'on nous laisse dans l'ignorance & de surcroit que des mesures ne soient pas prises de manière anticipée. 

Dans ma région, nous sommes en zone d'alerte maximale et Paris & IDF vont probablement bientôt l'être aussi. Je vois mal comment les écrits du DEC pourraient avoir lieu alors que la plupart des lieux publics, les restaurants & bar ont l'obligation de fermer. Je parle ici des épreuves écrites du DEC et non pas de la soutenance, qui elle, pourrait se faire en dématérialisée (visio-conférence par exemple).

Au delà de notre santé personnelle, nous engageons aussi celle des autres... pour ma part, je dois effectuer un vol de 8h pour me rendre aux épreuves, avec tous les échanges & proximités que cela implique, et ce même en faisant tout notre possible pour respecter les mesures barrière.

Je comprends bien sûr le désarroi de beaucoup de candidats qui préparent durement ces épreuves & ont envie d'enfin passer cette étape une bonne fois pour toute. Je suis aussi dans ce cas mais je ne vois pas en quoi une annulation de la session de novembre (si elle devait avoir lieu) serait tragique, si c'est pour privilégier la santé publique ! A mon sens, et surtout dans ce contexte, le respect de l'intérêt général est primordial, bien delà de nos intérêts personnels.

Bon courage à tous, 



Message écrit le: 05/10/2020 22:06
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

En effet annuler la session de novembre après celle de mai, une paille dans une vie. Vaut mieux lire cela que d'être aveugle...

Dans tous les cas, l'OEC gère mal, ne prévoit rien de numérique pour les soutenances, reste empêtré dans les habitudes.

Bonne soirée,



Message écrit le: 05/10/2020 23:16
Vincentdu31

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Message édité par Vincentdu31 le 05/10/2020 23:18
Bonsoir,

Je suis du même avis que vous. On parle numérique, IA, big data, etc et on est pas fichu de proposer des soutenances en visio.
Si on compare aux autres professions réglementées, nous sommes largement à la traîne.
Je suis déçu du silence radio de la part de nos instances. Je comprend très bien le désarroi de milliers d étudiants qui s interrogent à poursuivre dans une profession qui les délaisse totalement (mais qui parlera d attractivité en boucle...!!).
On prend soin des diplômés en proposant une AG en visio, les autres... (car on ne mélange pas torchons et serviettes après tout ?)
Bref, un gros ras le bol de cet immobilisme volontaire à travers ce message.

Bonne soirée et bonnes révisions à ceux qui restent motivés
Cordialement

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Message écrit le: 06/10/2020 10:35
Tiphaine37

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Bonjour, 

Je suis comme vous, je ne comprends le silence du siec et de l'ordre dans un moment pareil.

Pour les personnes inscrites en mai à l'oral, pourriez vous nous faire un retour ? Avez vous commencé comme prévu les soutenances?

Je vous remercie,

Bon courage

Cordialement



Message écrit le: 06/10/2020 13:32
Gaby49

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Bonjour,
Pour ma part je passe ma soutenance demain midi et je n'ai pas reçu de mail contraire à ce jour.
Je vous ferai un retour sur les éventuelles spécificités.
Bon courage à tous

Message écrit le: 06/10/2020 16:45
Latouchef7ducla..

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Message édité par Latouchef7duclavier le 06/10/2020 16:46

Bonjour,

Soutenance passée ce midi. RAS à part les masques. Cela dit, ça ne vous donne aucune indication pour novembre car ce n'est pas le SIEC ou l'OEC qui décident des mesures sanitaires ou des autorisations de vols vers la France depuis l'étranger. Il faudra rester suspendu aux nouvelles.

Sinon, passer une soutenance avec un masque c'est pas mal. Je reste persuadé qu'au téléphone ou en visio ça serait plus intéressant dans le contexte actuel.

Merci.



Message écrit le: 06/10/2020 19:37
Rocci-frederic

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Hello,

D'après nos informations, il n'y a pas de problème spécifique concernant la soutenance qui se déroule actuellement, si ce n'est l'obligation de porter un masque (comme l'indiquent les messages ci-dessus).

Concernant les écrits du DEC de novembre, il y a eu une réunion au Ministère de l'Enseignement supérieur : pour l'instant les écrits sont maintenus en l'état avec application des gestes barrières.

Bien sûr la situation peut évoluer... On essaiera de vous tenir informé si on a des infos ou si on en voit passer.

Cette année est particulièrement compliquée. Restez concentrés !

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 15/10/2020 15:27
Rocci-frederic

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Hello,

Selon un tweet publié par Adrien Decoster, président de l'ANECS, les épreuves du DEC 2020 auront lieu à Porte de Versailles à Paris.

On ne sait pas si l'information est officielle, car rien n'est indiqué sur le site du SIEC...

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 15/10/2020 18:04
Claudusaix

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Bonjour,

L'information du lieu des épreuves écrites a eu lieu aussi sur la page Facebook de l'ANECS, sur le groupe Facebook Adopteunmemoraliste.com de l'ANECS et par une membre du groupe Adopte un mémorialiste (ouvert à tous) qui indique avoir appeler le SIEC. Elle indique par ailleurs que les convocations partent en fin de semaine.

La concordance de ces informations avec le tweet d'Adrien DECOSTER, président de l'ANECS laisse penser que l'information est fiable et que les épreuves écrites du DEC du 9 novembre 2020 auront bien lieu à :

Paris Expo Porte de Versailles

1 Place de la Porte de Versailles, 75015 Paris

Cordialement,



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Message écrit le: 27/10/2020 22:00
Vincentdu31

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Bonsoir,
Convocation aux épreuves écrites bien reçues ! Porte de Versailles effectivement !
Bon courage à tous

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Message écrit le: 28/10/2020 02:27
Joesc

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Bonjour,

Suite à la nouvelle du reconfinement qui débutera le jeudi à minuit, est ce que les épreuves seront toujours maintenues ? Ou doit on nous attendre à un report des épreuves écrites ? 2020 on aura tout vu avec toi !!!

Message écrit le: 28/10/2020 08:29
Rocci-frederic

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Hello,

Si on repart en confinement pour les semaines qui viennent, il faut s'attendre à ce que les épreuves du DEC du 09 novembre sont malheureusement décalées !

On va suivre les annonces de ce soir et celles à venir ensuite.

Bon courage à toutes et à tous !

Frédéric



Message écrit le: 28/10/2020 10:08
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Décaler, ça veut dire annuler...

En espérant que nous ayons les résultats de la session d'octobre avant 4 ou 5 sessions...

Merci.



Message écrit le: 28/10/2020 11:58
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Hello,

La session de novembre 2019 a regroupé 1 995 candidats et 1 688 pour celle de mai 2019... donc on peut imaginer entre 2500 et 3000 candidats le 09 novembre pour la session unique du DEC 2020... sur Paris Porte de Versailles.

Cela me semble mal engagé ! Déjà il faudra pouvoir venir de toute la France.

A suivre.

Frédéric



Message écrit le: 28/10/2020 13:26
Gnafron

Etudiant DSCG
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Bonjour à toutes et tous,

Comme vous, je suis très inquiet. Il n'est pas envisageable que les écrits aient lieu d'un point de vue sanitaire. Comme dit précédemment, 3000 personnes environ dans un même lieu, ça paraît impensable, surtout avec un confinement généralisé.

Grosse pensée à vous toutes et tous, nous sommes dans la même galère.

Cordialement,

Stéphane



Message écrit le: 28/10/2020 13:27
Mina0104

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Bonjour à tous,

Venir de toute la France y compris des Outre mer et des candidats vivant à l?étranger...
Plus de 3000 candidats réunis, c?est à mon sens contraire au respect des règles d?hygiène et de distanciation.
Ce qui est malheureux, c?est que c?était bien évidemment prévisible, même sans un reconfinement, puisque l?on a toujours su qu?il y aurait une seconde vague.
Espérons que le SIEC et CSOEC communique rapidement sur le sujet...

Message écrit le: 28/10/2020 13:52
Guill

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Bonjour

Ils pourraient permettre de conserver des notes mêmes inférieurs à 10 pour compenser, et cela diminuerait beaucoup de candidats.

Pour ma part je me suis réinscrit en mai et donc novembre 20 pour repasser un 9.5 à la révision 

j'ai bien passé la soutenance en octobre cette fois ci pour compenser les 3 notes...



Message écrit le: 28/10/2020 14:01
Ant31000

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Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vous. Pour ceux qui ont déjà eu une note supérieure à 6/20 (éliminatoire), ils pourraient la reporter a minima pour cette session. Ils pourraient au moins proposer aux candidats de la reporter pour leur laisser le choix avec pour but de réduire le nombre de candidats à cette session.

De plus, il ne me semble pas déraisonnable de passer les soutenances de mémoire par visioconférence. L'Ordre des EC régional pouvant tout à fait fournir une connexion de qualité au jury si cela représente un réel souci...

Espérons que des mesures soient prises par les instances décisionnaires.

Enfin, je ne dois pas être le seul dans ce cas, mais rappelons que certains candidats (pour ne pas dire tous) ont des projets professionnels et/ou personnels liés directement à l'obtention du DEC. Certains ont mis ces projets en suspens depuis 2 sessions désormais (si l'annulation se confirme).

Dernière remarque : les réservations de trains, de vols et autres moyens de transport ainsi que d'hôtels ou autres doivent être annulées le cas échéant : il est donc indispensable de communiquer rapidement.

Courage à tous, j'espère qu'une solution pourra être proposée rapidement...



Message écrit le: 28/10/2020 14:22
Gregorytara

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Bonjour à tous,

Pensez-vous qu'il est envisageable de voir la soutenance, non pas reportée, mais supprimée?

La note de l'UE 3 se référant au mémoire comme pour le DCG et le DSCG?

Courage à tous



Message écrit le: 28/10/2020 14:39
Vipmax

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Message édité par Vipmax le 28/10/2020 14:49

Hello,

À mon sens, la soutenance a plus de chance d'être maintenue (par visio) que les écrits.

Il est impensable qu'un mémoire de DEC soit jugé par l'écrit. L'oral est capital.

Nous verrons bien :)



Message écrit le: 28/10/2020 15:26
Farid_bis

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Bonjour tout le monde,
Je fais partie de la session de mai 2020 annulée sachant que je n?ai que la soutenance à passer, les écrits ayant été validés.
On m?a proposé une session de soutenance en octobre 2020, le 05/10/2020 pour être précis.
Or, mon épouse étant enceinte avec un terme prévu pour le 01/10, j?avais pris le soin d?appeler le SIEC; lequel m?avait gentiment répondu qu?effectivement ça faisait trop proche et de me dire qu?ils me mettraient plutôt sur la session de novembre pour me laisser profiter d?instants de famille particulièrement exceptionnels. (Naissance le 04/10 du coup j?ai plus que bien fait de décaler).
Aujourd?hui, on nous parle de reconfinement et donc de potentielles épreuves à nouveau reportées/annulées...
Serait-ce encore possible d?annuler même les épreuves de soutenance sans même penser à la visio ou même au présentiel avec gestes barrières ?

Bonne après-midi et bon courage à tous

Message écrit le: 28/10/2020 16:04
Compta66

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Message édité par Compta66 le 28/10/2020 16:09

Bonjour,

Pour ma part, je ne pense pas que cette session sera reportée/annulée. La pandémie est prévisible et prévue depuis plusieurs semaines voire plusieurs mois et je ne peux imaginer que le SIEC et l'Ordre des Experts Comptables n'aient pas prévu les mesures adaptées pour permettre l'accueil des 2 ou 3 000 candidats.

Dans nos cabinets, nous consacrons une bonne partie de notre énergie et de notre temps à conseiller nos clients, en les encourageant à anticiper les difficultés à venir. Nos instances sont forcément capables d'organiser une journée d'examens.

De la même manière, à l'heure où nous cherchons à développer la dématérialisation, le télé-travail, le fameux concept de "cabinet connecté"... nous ne pourrions passer nos épreuves de soutenances orales alors que la visio-conférence est accessible à tous ?

Le paradoxe serait trop grand, aucun doute que les épreuves seront bien organisées.

Bonnes révisions aux candidats concernés !



Message écrit le: 28/10/2020 16:06
Latouchef7ducla..

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Bonjour, le paradoxe était évident en mai. La faille spatio temporelle qui retient l'OEC quelques années en arrière n'est pas encore fermée.

Notre Président, M. Macron, nous en dira plus ce soir.

Merci.



Message écrit le: 28/10/2020 22:01
Joesc

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Bonsoir,

J'ai comme l'impression qu'il n'y a pas d'espoir pour cette session.

Rdv en mai 2021 si d'ici là il n'y a pas une énième vague de contamination.

Courage à tous.

Diplômé tous diplômés

Message écrit le: 28/10/2020 22:31
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Je vois mal comment concilier les écrits avec le confinement. Pour les oraux, sans plan B, les délais sont trop serrés.

Bon courage.



Message écrit le: 28/10/2020 22:37
Rocci-frederic

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Bonsoir,

On va suivre les annonces des prochains jours, mais ca me parait compromis.

Nouvelle terrible pour beaucoup d'entre vous si c'est confirmé...

Frédéric



Message écrit le: 28/10/2020 23:52
Tiphaine37

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Bonsoir,

Est ce possible pour la profession comptable d'annuler une année complète de diplomable ? Il n y aura aucun diplômé du dec pour l'année 2020 alors que nous avons des départs en retraite d'expert comptable ?

J'ai vraiment du mal à y croire... je pense qu'il faut que l'ordre prenne des mesures pour sauver cette session.

Dans l'attente de nouvelles informations.

Message écrit le: 29/10/2020 01:01
Latouchef7ducla..

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Bonsoir,

Non, il y a les diplomables de la session d'octobre. A la louche 150? Ca va effectivement faire un creux..

Merci.



Message écrit le: 29/10/2020 06:23
Vincentdu31

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Bonjour,

Si des mesures pouvaient être prises, cela aurait déjà été le cas. A mon sens nous subissons (etudiants de la voie comptable) un immobilisme de nos instances qui sont « en attente de » plutôt que de proposer des solutions viables.
Mais Ouf, nous aurons un Tweet du CSOEC dans quelques heures indiquant leurs inquiétudes. Maigre consolation dénuée de bienveillance...

Personnellement, un nouveau découragement si la session est annulée alors que le congrès a pu se tenir en visio. La politique du Deux poids deux mesures..

Courage pour ceux qui en ont encore,
Cordialement

--------------------


Message écrit le: 29/10/2020 11:44
Patachou

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Bonjour,

Donc rendez-vous en mai 2021 si je comprends bien?

Il va falloir qu'ils louent le Stade de France la prochaine fois;)

Vaut mieux en rire...

Bon courage à tous.

--------------------


Message écrit le: 29/10/2020 13:31
Nicop81

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Bonjour,
Je pense qu?il faut attendre la réponse du SIEC et celle de l?OEC dans les prochains jours.
Je ne suis pas certain que les épreuves du DEC de novembre 2020 seront annulées, en tout cas j?ai l?intime espoir qu?il y aura une dérogation pour cet événement qui est indispensable à la profession, on parle de quelques jours donc ce serait vraiment injuste.
Bonne journée et bon courage

Message écrit le: 29/10/2020 14:11
Marcopol99

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Bonjour,
Bien que l'on souhaite passer ces epreuves et commencer une nouvelle étape dans notre vie professionnelle, il semblerait illogique, si on réfléchit de façon rationnelle, de regrouper des milliers de candidats venant de tout le territoire national dans lieu, aussi grand qu'il soit.
De plus la session est compromise pour ceux venant de l'étranger.
Le Siec vient de m'indiquer que la decision n'a pas encore été prise, en attendant la conférence de presse du Premier Ministre.
Excellente journée

Message écrit le: 29/10/2020 15:14
Rokhayane

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Bonjour

les étudiants étrangers sont aussi dans une incertitude totale.

les ambassades ne nous disent pas clairement si le visa peut permettre ou pas de voyager

Beaucoup ont essuyé des refus de dépôt des dossiers de demande de visa au motif que seuls les étudiants sont admis en France

Le CSOEC et le SIEC doivent communiquer rapidement pour aider aux annulations de billets et hôtels

cordialement



Message écrit le: 29/10/2020 15:44
Mina0104

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L?annulation de la session me semble inévitable, et dans le cas contraire, ce serait incohérent et injuste pour tout ceux qui viennent de loin...

En revanche, nos instances, plutôt que d?être toujours en attente des décisions du gouvernement, pourraient être proactives : Passer les épreuves au niveau local ou revoir complètement la « méthode » pour ce diplôme, pour pouvoir le passer de manière dematerialisée par exemple...
En médecine les partiels se font depuis bien longtemps sur des tablettes. Ce n?est qu?un exemple.

Ce qui me désole le plus, ce n?est pas le report de cette session, c?est plus la mentalité de certains qui feront demain partie de cette profession, et cette profession qui a encore bien du mal à se moderniser.

Message écrit le: 29/10/2020 15:45
Latouchef7ducla..

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Bonjour, les frontières seront fermées hors Europe, donc si vous avez besoin d'un VISA, je suppose que vous vous situez en dehors de cette zone...

Regardez si cela constitue un motif de remboursement.

Merci.



Message écrit le: 29/10/2020 16:48
Rokhayane

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Bonjour 

merci, 



--------------------


Message écrit le: 29/10/2020 17:17
Yossef4

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Bonjour,

Si la session du mois de novembre est réellement annulée, ne serait-il pas envisageable d'attribuer le DEC seulement sur la note du mémoire ? Puisque les candidats qui devaient passer les épreuves au mois de mai ont pu passer leur oral en octobre.

Cela resterait "logique" car le mémoire représente l'épreuve la plus importante du diplôme et a le plus gros coefficient. Un candidat, qui a une note supérieure à 10 au mémoire est généralement diplômé au cours de sa session ou à la suivante : cela ne serait donc pas injuste vu que cela ferait 2 sessions.

Cela permettrait aux candidats qui devaient passer en mai d'avoir une chance de valider le diplôme sans devoir attendre encore 6 mois et ainsi pouvoir continuer leur projet professionnel (qui a du être "bloqué" depuis presque 1 an).

Cordialement



Message écrit le: 29/10/2020 17:25
Tsukonoi

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Bonjour à tous,

Je pense qu'effectivement ce qu'il ressort de cette possible annulation, c'est le manque de modernité de ce diplôme.

Tous les ans, nous avons le même discours aux AG sur le numérique, la digitalisation, la dématérialisation, le big data etc. Et en face, nous nous retrouvons devant une copie avec nos kilos de documentation (qu'il faut acheter exprès car les cabinets fonctionnent beaucoup en numérique). 

Toutes les personnes qui passent ce diplôme me disent qu'elles en sont dégoûtées. Que ce soit pour les écrits ou pour le mémoire. C'est certes un diplôme d'excellence mais il ne faut pas confondre excellence et rigidité...

Il est facile de comprendre pourquoi la profession n'attire plus, que ce soit au niveau des experts-comptables ou des collaborateurs. L'attrait de la profession passe par nos témoignages et bien que j'aime beaucoup mon métier et ses atouts, je dis rarement du bien de la filière que je trouve beaucoup trop déconnectée du métier.

Je ne vois aucun plaisir à apprendre par cœur des règles déontologiques EC et CAC bien que je conçoive qu'elles soient nécessaires. 

Je ne vois aucun plaisir à me trimbaler mes kilos de documentations pour une épreuve de révision.

Je ne vois aucun plaisir à plancher 400 heures sur une notice pour avoir un 4.3 disant que le sujet n'est pas assez original.

Bon courage à tous!



Message écrit le: 29/10/2020 17:40
Rocci-frederic

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Hello,

Une info qui vient de tomber même si elle ne concerne pas directement le DEC de novembre 2020.

Suite aux directives ministérielles, le SIEC confirme le maintien des épreuves orales d'anglais des affaires DSCG UE6 débutant le 30 octobre 2020

https://www.compta-online.com/dcg-dscg-dec-session-2020-crise-sanitaire-ao4346

On attend la suite pour le DEC...

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 29/10/2020 17:43
Rocci-frederic

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Autre info qui ne concerne pas directement le DEC mise à jour ce soir sur le site du SIEC.

Des épreuves de VAE prévues le 16 et 17 novembre maintenues et décalées au 18 et 19 novembre 2020.

Les épreuves des Validations des Acquis de l'Expérience des diplômes suivants, initialement prévues les 24 et 25 mars 2020, sont reportées aux lundi 16 et mardi 17 novembre 2020. Les épreuves de la session de novembre 2020 sont maintenues aux mercredi 18 et jeudi 19 novembre 2020. Les candidats ont reçu une convocation au cours du mois d'octobre.



Message écrit le: 29/10/2020 18:56
Rocci-frederic

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En direct de la conférence de presse du 29 octobre 2020, Jean Castex, Premier ministre, indique que le fait de se rendre à un examen fait partie des déplacements autorisés.

Les examens et concours pourront se tenir avec des protocoles renforcés.

Les déplacements depuis les pays hors Europe sont par contre interdits aux non-résidents français.



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Message écrit le: 29/10/2020 19:01
Vipmax

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Curieux de voir comment ils vont maintenir les épreuves dans un lieu fermé administrativement ...



Message écrit le: 29/10/2020 19:42
Mina0104

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Maintenir les examens au niveau local c?est une chose mais maintenir un examen qui se déroule à Paris et qui réunit plus de 3000 personnes c?est contraire au bon sens.
Maintenant le moindre respect serait d?officialiser une décision pour que chacun puisse prendre ses dispositions.

Message écrit le: 29/10/2020 20:27
Rokhayane

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bonjour

comment feront les étudiants étrangers?

cordialeent



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Message écrit le: 29/10/2020 21:08
Petie

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Message édité par Petie le 29/10/2020 21:13

Bonsoir à tous,

Tout d'abord je vous remercie M. Rocci pour votre investissement et votre implication dans chaque moment important.

Cependant, je ne partage pas ce qui semble être votre point de vue concernant le maintien de cette session.

Je suis entièrement d'accord avec Mina0104 sur la question du bon sens. Faire venir à Paris des milliers d'étudiants des quatre coins du globe sachant les difficultés logistiques (transport, logement, alimentation) en ce moment, est-ce du bon sens ? Retirer des milliers de salariés des cabinets pendant les 10 prochains jours, car certains ont pris des jours de révision la semaine prochaine, d'autres auront la tête au diplôme, et ce au moment où les clients ont le plus besoin d'eux, est-ce du bon sens ? Les regrouper en un même lieu avec de grosses valises transportées et sans possibilité d'identification à cause des masques alors que nous venons de passer au niveau "urgence attentat", est-ce du bon sens ?

Pensez-vous que les conditions soient suffisamment sereines pour passer un diplôme de cette importance ?

Pour ma part je penche pour un report des écrits en janvier par exemple, au sein des capitales de Région et le maintien des oraux via des télé-conférences pourquoi pas depuis les Conseils Régionaux. 

Merci également à Tsukonoi pour votre message que je trouve plein de perspicacité,

Bonne soirée



Message écrit le: 29/10/2020 21:18
Marcopol99

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Message édité par Marcopol99 le 29/10/2020 21:20
Bonsoir a tous,
Bonsoir @Petie,

Merci pour ce message plein de bon sens.

Quand le permier ministre a évoqué la question des examens, il a parlé du gars qui passera son permis de conduire. Pas de milliers de candidats.
Par contre, le ministre de l'éducation nationale aurait dû parler de notre cas...

Bonne soirée

Message écrit le: 29/10/2020 21:24
Djerem55555

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Bonsoir, 

Je suis entièrement d'accord avec votre analyse. les étudiants résidants ou bloqué à l'étranger. 

Comment dans un context sanitaire peuvent-ils nous obliger à passer cet examen. 5h dans un lieu clos avec des mesures sanitaires non adaptées : pas de test RTPCR obligatoire, pas de masques FFP2 ou chirurgicaux imposés. Les candidats viendront tous de moyens de transports différents : métro, avion, train... multipliant les risques de cas contact. 

Vont-ils faire une liste au cas d'un cas de covid avéré ? 

je suis extrêmement préoccupé par cette situation sanitaire qui ne me met pas dans les conditions optimales pour passer l'examen. 



Message écrit le: 29/10/2020 21:28
Vipmax

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Bonsoir à tous,

Pour faire simple :

-M. Castex a annoncé que les examens et concours sont maintenus. C'est la règle. Cependant son seul exemple est le permis de conduire. Bref ce n'est pas le sujet.

Si l'on se base sur la règle, chers confrères et consœurs, continuez à réviser.

-Cependant, compte tenu de l'inégalité avec les interdictions de déplacement, et l'absurdité de réunir autant de monde à Paris dans un lieu fermé administrativement, nous pouvons avoir quelques doutes.

Le plus simple est d'attendre la réponse par mail de la maison des examens.

Je pense que toutes les dispositions seront prises pour nous permettre de valider nos épreuves (réduction du temps, épreuves à distances, etc). Aucune option n'est à écarter.

La seule chose à retenir est de continuer à réviser tant que nous n'avons aucune certitude.

Bon courage à tous et encore merci à Frédéric.



Message écrit le: 29/10/2020 22:09
Petie

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Message édité par Petie le 29/10/2020 22:11

Bonsoir Marcopol99,

Pour moi c'était plutôt au Ministre des Finances d'en parler ou mieux à nos instances de communiquer. Et tant qu'on y est, il faudrait se poser la question, si ce n'est déjà fait, de réformer ce diplôme. Imprimer et/ou acheter 20kg de documentation à l'heure où nous prônons la dématérialisation et le numérique à nos clients, pas très exemplaire. Sans compter le bilan carbone, de ces impressions, et du transport pour se rendre à Paris...

Pour ma part je pencherais pour un grand oral qui remplacerait les 3 épreuves avec des questions de déontologie, des questions sur le parcours personnel du candidat et des mises en situation sur des cas pratiques avec une documentation de base choisie et apportée par le jury, par exemple. 



Message écrit le: 29/10/2020 22:30
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

@Yossef4 vous dites "Si la session du mois de novembre est réellement annulée, ne serait-il pas envisageable d'attribuer le DEC seulement sur la note du mémoire ? Puisque les candidats qui devaient passer les épreuves au mois de mai ont pu passer leur oral en octobre."

=> vous vous méprenez, les candidats d'octobre étaient ceux qui n'avaient qu'un mémoire à passer en mai car ils avaient réussi les écrits à une autre session. Aucun rapport. Ne dévaluons pas notre diplome.

Merci de ne pas colporter de fausses informations.



Message écrit le: 29/10/2020 22:36
Djerem55555

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C'est exactement ça ! 
Inconscient de réunir autant de monde dans un lieu confiné pendant 5h sans faire de test PCR ni imposer masques chirurgicaux.

De plus comment assurer l'équité des candidats venant de l'étranger ou alors malade ou encore cas contact sans pouvoir encore se faire tester.

Concernant la dématérialisation, n'en parlons pas ! Impossible d'avoir des Francis Lefèvre physique au cabinet... ce diplôme n'évolue pas, toujours figé dans les années 80. Il est évidant que juger un candidat sur une épreuve Académique de 4h30 est très révélateur de ce que l'on fait quotidiennement avec nos clients. La déontologie entièrement d'accord car c'est essentiel D'avoir les bases et bons réflexes, mais une épreuve académique de 4h30 alors que notre métier est tout sauf académique.

Peut-être qu'un jour les Instances se décideront à changer ... 



Message écrit le: 29/10/2020 22:37
Amauryoec

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Bonjour à tous,

Il ne faut pas non plus exagérer: on n'a pas besoin de venir avec 20kg de documentation pour réussir l'examen ou de passer 400 heures pour une notice, en tout cas ce n'était pas le cas pour moi.

Après je ne dis pas que l'examen est parfait, mais venant de Belgique, je sais que là bas l'examen final est un écrit suivi d'un oral (une seule note est donnée) et il arrive que des personnes très qualifiées n'obtiennent pas l'examen du fait de leur manque d' "assertivité" (ça peut être subjectif)... Bref, ce n'est jamais aussi simple que cela.

Finalement, il est certain que (si maintenu) les écrits ne vont pas se passer dans des conditions idéales ou égalitaires, mais je trouve que ça reste bien mieux qu'une annulation pure et simple.

c'est période n'est pas facile, restons autant que l'on peut raisonnable, positif & optimiste

Bon courage à tous,



Message écrit le: 29/10/2020 22:42
Rocci-frederic

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@Petie

Tout d'abord je vous remercie M. Rocci pour votre investissement et votre implication dans chaque moment important.

Merci !

Cependant, je ne partage pas ce qui semble être votre point de vue concernant le maintien de cette session.

Dans mon message suivant :

En direct de la conférence de presse du 29 octobre 2020, Jean Castex, Premier ministre, indique que le fait de se rendre à un examen fait partie des déplacements autorisés.

Les examens et concours pourront se tenir avec des protocoles renforcés.

Les déplacements depuis les pays hors Europe sont par contre interdits aux non-résidents français.

je ne fais pas état de mon point de vue personnel.

Ce sont les propos fidèlement rapportés du Premier ministre lors du point presse, mot pour mot.

On attend les précisions du SIEC ou du CSOEC prochainement. On ne pouvait de toute façon pas avoir d'annonces de qui que ce soit avant le point presse du Gouvernement ce soir.

Belle soirée, restez concentrés, on sera bientôt fixé.

Frédéric



Message écrit le: 29/10/2020 22:56
Djerem55555

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Malheureusement je ne partage pas votre discours bienveillant.
A priori vous ne devez pas habiter en province ou à l'étranger pour tenir un tel discours.

Justement en cette période de crise sanitaire il est essentiel d'assurer la sécurité des candidats. Or passer 5h dans un lieu confiné sans demander un test PCR et imposer les masques chirurgicaux est une très grave faute.
De plus, comment assurer l'équité entre les candidats qui pourront venir et les autres ? Un principe si fondamental du droit est bafoué " l'égalité ".

Bon courage à nous tous !



Message écrit le: 29/10/2020 22:57
Npe75

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"Les examens et concours POURRONT SE TENIR" et non pas "Les examens et concours SONT MAINTENUS QUOI QU'IL ARRIVE"

-> Ce que je comprends, c'est que nous n'avons AUCUNE GARANTIE étant donnée la formulation.

Et vu le contexte, maintenir ces épreuves, qu'elles soient écrites ou orales, avec un tel brassage de candidats venant des 4 coins de la France, voire de l'étranger pour certains, constitue une bombe a retardement sanitaire.

Sans oublier l'inégalité de traitement avec les candidats étrangers qui risquent de ne pas pouvoir arriver à bon port.

Je penche pour un report des épreuves.

Message écrit le: 30/10/2020 08:10
Rocci-frederic

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Bonjour,

Le décret n°2020-1310 du 29 octobre 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire confirme les annonces du Premier ministre faites en conférence de presse hier soir.

Lire : https://www.compta-online.com/dcg-dscg-dec-session-2020-crise-sanitaire-ao4346#d30102020 

A suivre...

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 30/10/2020 08:23
Kodiakpml

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Bonjour et tout d'abord, merci pour tout ce que vous faites pour nous tenir informé.

Ce que je lis dans le texte c'est surtout "évitant tout regroupement de personnes". 

Or, arrêtez moi si je me trompe, mais l'organisation en l'état est bien un rassemblement de personnes.

Etant moi même de province (Strasbourg), j'ai un billet de train, une réservation pour une chambre d'hôtel. Cependant, je ne suis absolument pas certain que mes trains de dimanche 8 novembre et lundi 9 novembre vont bel et bien rouler et que l'hôtel ne va pas fermer ses portes d'ici au 8 novembre.

De plus, comme l'on dit d'autres avant moi, prendre le train, le métro et se rendre dans la salle d'examen me semble dangereux et en contradiction totale avec les mesures annoncées.

Enfin, j'espère que les instances de la professions et le SIEC nous apporte des réponses rapidement. Ce silence est plus qu'agaçant et rajoute au stress de l'épreuve et de la période actuelle.

Bonne journée à vous.



Message écrit le: 30/10/2020 09:05
Rocci-frederic

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Hello,

Ce que je lis dans le texte c'est surtout "évitant tout regroupement de personnes".

Or, arrêtez moi si je me trompe, mais l'organisation en l'état est bien un rassemblement de personnes.

Sans vouloir prendre position, je n'ai pas la même lecture du décret.

Il est indiqué que les déplacements massifs de personnes sont interdits (en évitant tout regroupement de personnes), mais qu'on peut se déplacer seul ou en petit groupe, sous conditions, exemple un examen.

Et il est indiqué dans un autre article que les établissements sont ouverts pour les examens sous respect des conditions sanitaires (c'est le cas depuis des mois).

C'est mon interprétation ;)

Pour le reste de tes commentaires, je les partage bien sûr.

Frédéric



Message écrit le: 30/10/2020 09:40
Jacknono

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Bonjour à tous,

Indépendamment de la décision qui sera prise par le SIEC pour cette session, est-il raisonnable de se déplacer et de risquer d?être contaminé ?
Je ne suis personnellement pas sûr d?avoir envie de prendre un tel risque.
Que se passera t-il pour les gens qui refusent de se présenter à cette session? Le report de notes pourra être suspendu? Et pareil pour la validité de la notice?

Merci.

Message écrit le: 30/10/2020 10:05
Gnafron

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Bonjour à toutes et tous,

Même si Castex laisse penser que l'examen est organisable, je n'ai vraiment pas envie de me rendre à Paris dans les jours qui viennent pour plusieurs raisons :

1) Allez à Paris, prendre le train (ou l'avion pour certain), le métro + côtoyer des milliers d'autres personnes. Si une personne est cas contact ou positive quelques jours avant l'examen, vous pensez vraiment qu'elle n'ira pas au DEC ?

2) Vu la période compliquée qui s'annonce pour les TPE-PME, les cabinets ont besoin de l'ensemble de leur collaborateur (certains ont pris des jours de révisions + le temps de faire les aller-retour etc).

3) Restaurants fermés + restaurant de l'hôtel fermé (seul le room service possible). Du coup, entre les deux écrits, on doit se préparer une gamelle de nourriture ?

4) Mettre en péril notre santé parce que des personnes n'ont pas anticipé en régionalisant le DEC n'est pas acceptable.

Pardonnez ma colère, mais je suis écœuré.



Message écrit le: 30/10/2020 10:36
Petie

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Bonjour à tous,

Je comprends ta colère Gnafron et je la partage.

Le plus étonnant pour moi reste le silence de nos instances et du SIEC.

S'ils ont l'assurance que l'examen pourra se tenir, qu'ils le disent. Si les réflexions sont en cours, qu'ils le disent également en nous indiquant la date de prise de décision. 

C'est un silence assourdissant voire irrespectueux.

Bon courage et bonne journée



Message écrit le: 30/10/2020 10:43
Kodiakpml

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Re bonjour à tous,

J'ai appelé le SIEC il y a 1/2 heure. Ils sont en attente de la décision du ministère et ne savent absolument pas quand elle sera rendue.

La personne que j'ai eu au téléphone semblait tout à fait consciente des problèmes liés à la venue des candidats extérieurs à Paris, mais ne pouvait cependant rien me dire.

Pas le choix que d'attendre.



Message écrit le: 30/10/2020 10:48
Kiki2202

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Bonjour à tous, 

Cette attente est tellement longue, stressante et angoissante. 

Il est grand qu'on est des directives sur le sujet. Les instances devraient réaliser que cette attente apporte du stress supplémentaire. 

J'espère que la réponse du maintien ou non des épreuves sera aujourd'hui. 

Bon courage à tous. 



Message écrit le: 30/10/2020 11:16
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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J'ai appelé le SIEC il y a 1/2 heure. Ils sont en attente de la décision du ministère et ne savent absolument pas quand elle sera rendue.

Hello,

Je connais très bien l'équipe gestionnaire du DEC au SIEC, elle a toujours été à l'écoute et aux petits soins des candidats.

Dès qu'ils auront des news, ils vont enverront un email je pense, c'est le canal plus ou moins habituel.

Frédéric



Message écrit le: 30/10/2020 12:15
Noiretvi

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Message édité par Noiretvi le 30/10/2020 12:16

C'est aux instances professionnelles (CSOEC, CNCC) de se résoudre à remettre cette session pour respecter le grand principe d'égalité des chances ! 

Ce principe n'est à l'heure actuelle plus du tout respecté pour toutes les raisons énoncées ci-avant : 

- difficulté / impossibilité de garantir une sécurité sanitaire pour un trop grand nombre de candidats sur un même lieu d'examen ;

- difficultés de déplacements, logistique pour se rendre à l'examen (notamment provinciaux) ; 

- impossibilité de participer à l'examen pour les étrangers ; 

- sur-activité liée au reconfinement pour certains candidats dans leur structure professionnelle. 

- Etc etc etc.

Les instances professionnelles doivent se réunir pour ne pas trouver une nouvelle date d'examen, mais bel et bien repenser les conditions de cet examen au niveau régional et non plus national.

C'est un fait, il y aura une 3ème vague, une 4ème, etc... 



Message écrit le: 30/10/2020 12:17
Kodiakpml

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Re, 

Hello,

Je connais très bien l'équipe gestionnaire du DEC au SIEC, elle a toujours été à l'écoute et aux petits soins des candidats.

Dès qu'ils auront des news, ils vont enverront un email je pense, c'est le canal plus ou moins habituel.

oui je confirme, adorable et super agréable au téléphone. elle avait l'air autant embarrassée que moi.

bonne journée et bon week-end.



Message écrit le: 30/10/2020 12:33
Petie

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Re,

Je suis d'accord, l'équipe du SIEC est super. Ils sont toujours agréables, prévenants et souriants, notamment au moment des épreuves.

Mais comme le dit Noiretvi, nos instances doivent prendre leurs responsabilités et non pas "attendre" une réponse du Ministère. Ca donne l'impression qu'ils cherchent à maintenir les épreuves coûte que coûte ce qui n'est ni responsable ni respectueux envers les candidats.



Message écrit le: 30/10/2020 13:32
Charles222

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Message édité par Charles222 le 30/10/2020 13:35

Bonjour,

J'ai reçu un mail indiquant le maintien des épreuves. Quelles conclusions en tirer... nous pouvons en débattre ! Pas d'hôtels ni de restauration, possiblement difficulté pour rejoindre la capitale etc.

Mesdames, Messieurs,

Nous vous informons que toutes les épreuves du DEC sont bien maintenues. Vous devrez obligatoirement vous déplacer avec l'attestation dérogatoire ainsi qu'avec votre convocation.

Pour les candidats étrangers qui seraient dans l'impossibilité de venir suite à la fermeture pour les pays hors Union Européenne, la validité de la demande d'agrément est prolongée de 6 mois ainsi que les reports de notes et l'attestation de fin de stage. Votre inscription est donc reportée automatiquement à la prochaine session.

Cordialement,

Charles



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Message écrit le: 30/10/2020 13:41
Farid_bis

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Bonjour,

Pourquoi dites-vous « pas d?hôtels »?

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Message écrit le: 30/10/2020 13:48
Charles222

Directeur Administratif et financier en entreprise
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Re bonjour,

A priori un certains nombre d'hôtels vont fermer du fait du confinement. Il ne sera vraisemblablement pas impossible de se loger pour l'examen, mais pas sans difficultés supplémentaires... ce qui constitue à nouveau une inégalité de traitement pour les candidats, ou en tout cas c'est mon opinion.

Charles



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Message écrit le: 30/10/2020 13:50
Mina0104

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Si nos instances décident de maintenir les épreuves, alors je ne sais plus si j?ai toujours envie de faire partie de cette profession.
Les « décideurs » ne semblent pas prendre en compte les risques qu?ils nous feraient courir en maintenant ces épreuves : trajet (parfois très long), circuler dans Paris, ville très touchée par le virus, se rassembler tous dans un même endroit avec des gens venant des 4 coins de la France, outre-mer compris...
J?espère au moins que le choix nous sera laissé de nous présenter ou non aux épreuves (report de l?inscription pour la session prochaine) afin de laisser la liberté de reporter ces épreuves, à ceux qui refusent de courir ces risques, de participer à la potentielle propagation du virus, et qui préfèrent se protéger et protéger les autres.

Pour ma part je n?ai reçu ni vu encore aucune information. officielle, le doute plane toujours.
C?est vraiment désolant.

Message écrit le: 30/10/2020 13:54
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Pour ma part je n'ai reçu ni vu encore aucune information. officielle, le doute plane toujours.
C'est vraiment désolant.

Hello,

Plusieurs candidats nous ont confirmé avoir reçu l'email du SIEC publié ci-dessus.

Les épreuves du DEC de novembre 2020 sont maintenues le 09/11 à la Porte de Versailles...

Frédéric



Message écrit le: 30/10/2020 14:01
Gnafron

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Bien qu'en colère, on ne peut que saluer la rapidité du SIEC pour nous tenir informé. Un immense merci à leur équipe pour la réactivité et leur bonne humeur. Idem pour vous Frédéric, votre travail titanesque mérite le respect et nous vous en remercions infiniment.

Par contre, la décision du maintien est largement discutable. Mais le pire restera le silence de nos instances, qui déconsidère complètement les futurs diplômés. Comment rendre attractive une profession qui snobe sa jeunesse ? Sans parler d'une absence totale de décentralisation régionale des examens du DEC. Bref, on va se battre pour décrocher le DEC, c'est le plus important.

Courage à toutes et tous.



Message écrit le: 30/10/2020 14:08
Noiretvi

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Epreuve maintenue !?

Ne reste plus qu'à former un formidable cluster tous ensemble Porte de Versailles ! 

Décidémment, on ne retiendra jamais des erreurs passées (vague n°1 = rassemblement évangélique Mulhouse, vague souvenir ?)

A quoi bon rappeler au candidat l'importance d'une démarche publicitaire discrète et empreinte de retenue pour préserver l'image et la dignité de la profession quand on est prêt à courir des risques aussi importants ? #onpasseàTVdans15jours



Message écrit le: 30/10/2020 14:15
Charles222

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Re bonjour,

@Mina dont je vois la région de provenance "Guadeloupe" : je suis compatissant à 200% pour cette injustice et partage votre opinion.

Mon élan de compassion ne se traduira pas par mon absence volontaire aux épreuves mais s'il y avait un mouvement collectif en ce sens j'en serai... c'est absolument injuste. 

Quant à passer à la télévision dans quinze jours, cela ne fait pas l'ombre d'un doute... c'est tous nos proches qui sont dans la stupéfaction du maintien de ces épreuves ! 

Cordialement



--------------------


Message écrit le: 30/10/2020 14:17
Carrie

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Message édité par Carrie le 30/10/2020 14:18

Bonjour,

Je suis vraiment en colère... Nous faire prendre un risque comme ça...

Pour reprendre mon message sur Twitter :

Je trouve ça vraiment dingue... Pour avoir passé 4 jours à l'Enoes avec un masque, je sais pertinemment que je vais devoir le retirer un moment pour reprendre mon souffle (d'asthmatique)... Pourquoi ne pas avoir fait un exam numérique...

La bise à tous les mécontents ! Et les autres aussi ;)



Message écrit le: 30/10/2020 14:24
Vipmax

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Autant être honnête. Si j'ai la covid, je viendrai donc quand même passer les épreuves.

Je ne peux que conseiller aux personnes passant les épreuves de se mettre en isolement le temps nécessaire après les épreuves afin de s'assurer que vous n'ayez rien.

Merci à nos instances de prendre le risque de créer un immense cluster (prévisible), alors qu'un examen dématérialisé ou un report à janvier auraient très bien fait l'affaire



Message écrit le: 30/10/2020 14:27
Rougiers

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Bonjour à tous,

La nouvelle vient de tomber, la session est maintenue. Est-ce que cela est cohérent ? Je ne pense pas vu la situation sanitaire et le fait que les clients ont besoin de nous dans les cabinets, comme on a pu le voir au mois de mars.

Je serais curieux de connaître la position du SIEC vis-à-vis des personnes à risques ... 

Enfin je suis déçu car les candidats provenant de province sont laissés de côtés, à mon sens,  par rapport à ceux de région parisienne. J'espère qu'une décentralisation de l'examen en région sera d'actualité dans les prochains débat de la profession.

On verra si la vérité de ce jour, sera la même que celle de demain ou du 09/11, car en mars on a vu que l'information pouvait être contredite assez rapidement ...



Message écrit le: 30/10/2020 14:28
Carrie

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Pour vous exprimer : https://twitter.com/CSOEC/status/1322167301395734534



Message écrit le: 30/10/2020 14:42
Djerem55555

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Bonjour,
J?ai reçu le mail à 13h24 !
Je me doute bien que ce ne sont pas les gens du SIEC qui sont responsables mais bien les Instances qui ont donc décidé de jouer avec le feu. Prenons note et si demain nous sommes contaminés, il ne faudra pas hésiter à porter plainte pour mise en danger d?autrui.
Rester 5h confinés dans un lieu clos sans même demander un test antigénique et imposer le port du masque chirurgical.
Mais les Instances se moquent totalement des candidats, elles préfèrent sûrement un autre sujet ...

Message écrit le: 30/10/2020 14:46
Npe75

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Bonjour.

Cela est tout bonnement incroyable.

Apparemment, il semblerait qu'aucun retour d'expérience n'ai été mené suite au regain de l'épidémie.

Pire encore, des exceptions sont faites au cas par cas, alors que Bruno LEMAIRE affichait un discours empreint de fermeté en réponse à Madame BACHELOT qui demandait une dérogation pour les gens sortant du théâtre ou du cinéma en période de couvre-feu.

"L'efficacite d'une règle reside dans sa simplicité" pour reprendre les termes du Ministre de l'Economie.

Aujourd'hui, on maintient les enseignements en presentiels dans les classes prépa bondées, ainsi que dans les classes de BTS.

On maintient des examens rassemblant des milliers de personnes dans des lieux susceptibles de devenir de gigantesques foyers de contamination.

Maintenant, reste à savoir si les examinateurs feront le déplacement pour participer à cette mascarade.

Message écrit le: 30/10/2020 14:50
Jyjy

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Bonjour,

Pour nous "étrangers", on ferme les frontières et on maintient les épreuves ... oû est passé donc l'égalité des chances? je trouve ça discriminatoire mais surtout honteux ...



Message écrit le: 30/10/2020 14:55
Mina0104

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Je suis sidérée, vraiment consternée par le manque de considération de nos instances.

Je remercie le personnel du SIEC qui est compréhensif et ne fait qu'appliquer les décisions du CSOEC, qui reste, lui, toujours silencieux.

Pour ma part, je prends cette décision comme un manque de respect profond, à la fois vis-à-vis de nous les candidats, mais plus largement de toutes les personnes qui se battent contre ce virus : personnel soignant, malades, mais aussi tous les commerçants qui ont l'obligation de fermer... (comment peut on nous dire de mettre tout cela de coté, pour se présenter aux épreuves ?)

Je ne comprends pas. Et je prends la décision de ne pas me présenter aux épreuves, je refuse de faire partie de ce mouvement et surtout je n'accepte pas cette décision. Je ne souhaite pas me mettre en danger et surtout mettre en danger mes proches ou toutes les personnes avec qui je pourrais être en contact (aéroport, avion, métro, et j'en passe...).  Et de surcroit, nous ne sommes même pas certains que nos vols seront maintenus, à l'aller comme au retour...

En revanche, j'espère que nos instances auront au moins la compréhension pour accepter de reporter les inscriptions (et donc les sessions) pour les cas comme le mien.

Notre profession n'est pas par nature très revendicative, mais je pense que dans le cas présent, il serait bon de nous faire entendre, ne serait-ce que pour ouvrir un dialogue avec nos instances.



Message écrit le: 30/10/2020 15:35
Djerem55555

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Il est vrai qu?un appel au boycott des épreuves écrites serait une excellente solution mais il y aura toujours des opportunistes (alors que ce n?est pas un concours) et des réfractaires à ce genre de solution.
Les seules réponses doivent venir soit de l?Asforef (Seule instance reconnue) ou de l?Ordre Elle-même !
Mais que valent les candidats qui ne sont pas encore des cons?urs ou confrères ...

Message écrit le: 30/10/2020 15:45
Anthony42000

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Bonjour,

Pour ma part j'ai décidé également de ne pas me rendre à Paris le 9 novembre prochain. Je préfère ne prendre aucun risque ni pour moi ni pour ma famille. Ma femme étant infirmière libérale, je reste solidaire avec elle...

Quelle tristesse de voir que cette profession est totalement déconnectée du monde d'aujourd'hui

Bon courage à tous



Message écrit le: 30/10/2020 15:57
Hfk

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Bonjour,

Dans un premier temps, et comme déjà effectué précédemment, je souhaiterais remercier le SIEC pour la disponibilité et la gentillesse dont ils ont fait preuve ces derniers jours, et conçois par ailleurs complètement que cette (ridicule) décision ne puisse pas leur être imputée.

Merci également à Compta-online de pouvoir proposer cette fenêtre d'expression (outre son contenu très qualitatif), que je consultais régulièrement comme beaucoup, sans jamais prendre le temps de m'exprimer et de participer ainsi à son développement.

Maintenant que ces remerciements sont publiés (J'insiste ils sont sincères et mérités), je souhaiterais partager ici mon incompréhension vis à vis de cette décision : Outre le principe d'égalité des chances complètement bafoué (Candidats étrangers, provinciaux, accès au logement, à la restauration etc) et des conditions d'examens particulières, je pense à tout le personnel médical, aux victimes de cette crise sanitaire que nous traversons (Victimes pers.physiques, victimes pers.morales ... : La palette est large) qui seront, je n'en doute pas, ravi d'apprendre qu'un examen rassemblant plus de 3.500 candidats soit maintenu dans une ville comme Paris, pourtant déjà durement touchée.


Je pense également à l'image que ces gens-là auront de notre profession (La profession n'attire déjà plus grand monde !) et de l'égoïsme dont les instances auront fait preuve en choisissant de maintenir cette session du DEC, sous prétexte qu'elle soit vitale au maintien de l'activité économique de notre pays.

A l'image de certains d'entre vous, je fais le choix de ne pas assister aux épreuves pour toutes ces raisons : La période que nous traversons est compliquée, et je refuse l'idée de mettre en danger mes proches, et de favoriser la propagation du virus dans ma région, sous prétexte de devoir effectuer un aller-retour à Paris, pour passer un diplôme dont le grand public entendra parler lorsqu'il s'agira de pointer les responsables de l'apparition d'un nouveau cluster (L'OEC cherche à accroitre sa visibilité vis à vis du grand public, ce sera désormais chose faite !).

J'ai longtemps été en fervent défenseur de notre belle profession et de la diversité des profils et métiers qu'elle pouvait offrir, et me suis investi en ce sens personnellement dans l'ANECS régionale à laquelle j'étais rattaché.

Désormais, je suis devenu assez sceptique quant à son avenir : Le format de l'épreuve de révision est complétement obsolète (ce qui nous vaut d'être la risée de beaucoup de corps de métiers), sa centralisation physique à Paris l'est tout autant, et la décision communiquée en ce jour, me conforte tout simplement dans l'idée que je ne souhaite plus être associé à ce diplôme.

Bonne chance à ceux/celles qui passeront les épreuves ...

H.



Message écrit le: 30/10/2020 16:01
Noor-ily

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Bonjour à tous, 

Je peux comprendre l'inquiétude de chacun sur le fait de devoir se déplacer à Paris. Moi même je suis très surprise du maintien, mais plutôt très agréablement surprise. 

Ce virus est là, nous vivons avec, que ce soit dans un cadre privé, professionnel ou dans le cadre d'examen. 

La maison des examens à réserver PARIS EXPO ! Ce n'est pas rien, nous aurons la place qu'il faut, ils ont anticipé le protocole sanitaire. Nous aurons peut être plus de risques d'être contaminé au travail ou dans la sphère privé. 

Pourquoi priver des candidats de se rendre aux examens, alors qu'ils ont révisé, rassemblé la doc, investi dans des mémentos et surtout cela fait plus d'un an qu'il se prépare aux épreuves ? 

Ceux qui ne souhaitent pas s'y rendre, n'y vont pas... sont vos choix. Je suis très surprise de lire que certains évoquent le mot "opportunistes" pour qualifier ceux qui veulent seulement se débarrasser de ce fardeaux que sont ces examens. 

Oui nos clients ont besoin de nous, mais nous en faisons déjà assez toute l'année pour eux, nous pouvons au moins une fois penser à nous, notre avenir professionnel et notre état de santé mentale, car l'obtention de ce DEC commence a être éprouvant pour ma part. 

Bon courage pour les candidats de l'étranger, j'espère que le CSOEC va trouver une solution. 

Bon courage à tous les candidats ! 



Message écrit le: 30/10/2020 16:14
Petie

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Bonjour Noor-ily,

Je comprends ton point de vue, je suis moi-même partagé entre venir ou pas.

Au-delà de l'aspect sanitaire, un des problèmes est que beaucoup d'entre nous risquent d'avoir des trains, des avions et des hébergements annulés durant la semaine prochaine. Stress en perspective et inéquité pour ceux qui viennent de loin.



Message écrit le: 30/10/2020 16:29
Tsukonoi

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L'épreuve se fera sans moi. Mais uniquement car je travaille déjà 11h par jour + le week end pour compenser 2 collaborateurs qu'on arrive pas à remplacer (pénurie de comptable quand tu nous tiens). Donc j'avoue que les révisions ne sont pas ma priorité...Et l'état d'esprit fait que je suis sur de me planter. Autant épargner des frais d'hôtel et de route inutiles.

C'est dommage c'est 100 euros de perdu. Je pense que ma compagne aurait préféré qu'ils servent à lui offrir des fleurs!

Bon courage en tout cas à ceux qui s'y rendent et ont travaillé pour!



Message écrit le: 30/10/2020 17:08
Mdjenki

Manager Audit en cabinet
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Région: Dz - algérie


Bonjour à tous,

Tout d'abord merci aux services du SIEC qui sont très disponibles et répondent aux appels et mails avec rapidité. Merci également à compta-online sans qui je me sentirais bien seul en ce moment.

Etant candidat résidant à l'étranger, je ne pourrais malheureusement pas traverser la frontière qui reste fermée. Je suis également surpris que les épreuves écrites soient maintenues étant donné le contexte, le nombre important de candidats et les difficultés que peuvent avoir les candidats résidants en dehors de la région parisienne pour aller et se loger à Paris. Dommage ! 

Bon courage à tous ceux qui passeront les épreuves !



Message écrit le: 30/10/2020 17:10
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Le SIEC vient de publier des consignes pour le maintien des examens et concours durant la période de restriction de déplacement.

Le fait de se rendre à un examen ou un concours est un motif permettant de déroger aux restrictions de circulation.

Les candidats doivent se munir de leur convocation accompagnée d'une attestation de déplacement dérogatoire complétée en renseignant le motif " Déplacements entre le domicile et le lieu d'exercice de l'activité professionnelle ou un établissement d'enseignement ou de formation, déplacements professionnels ne pouvant être différés, déplacements pour un concours ou un examen. "

L'attestation est disponible sur le site du ministère de l'Intérieur : www.interieur.gouv.fr

Le port du masque est obligatoire durant toute la durée de votre présence dans l'enceinte du centre d'épreuve, y compris dans les espaces extérieurs et durant les épreuves.

Les mesures barrières et les règles de distanciation physique doivent être systématiquement appliquées.

N'oubliez pas que vous avez de nombreuses ressources gratuites disponibles sur notre site.

Bon courage à toutes et à tous !

Frédéric



Message écrit le: 30/10/2020 17:44
Mina0104

Chef de mission en cabinet
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Je partage complètement l'avis de Hfk.

Les commentaires de certains qui se réjouissent du maintien des épreuves me désolent un peu.

Comme vous le dites, en effet, il faut savoir penser à soit et pas seulement à nos clients qui peuvent se passer de nous quelques jours. Mais quid respect des autres ? de la société dans son ensemble ?

Je comprends que vous vous vous soyez investis pour ce diplôme, et que vous souhaitiez vous débarrasser de ce "fardeau" mais quelle image donnons-nous de notre profession ? tandis que beaucoup de corps de métier se battent et font leur possible pour respecter les règles. 

Dans ce contexte si particulier, cette crise ne nous apprend-elle pas justement que notre liberté doit s'accomplir dans le respect des autres et que nous devons plus que jamais penser ensemble & non pas de manière individuelle...

Je ne cherche pas à vous faire changer d'avis, je comprends votre position même si je ne la partage pas.

Pour info, j'ai contacté le CSOEC qui m'a indiqué que l'organisation des épreuves est entièrement géré par le SIEC qui prendre les décisions en concertation avec le MESRI, "compte tenu des contraintes gouvernementales indiquées ces deux derniers jours". Je pensais que cela était décidé par le CSOEC mais ce n'est pas le cas. J'attends plus de précisions concernant le cas des candidats lointains.



Message écrit le: 30/10/2020 17:46
Sylvain77360

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Bonsoir à tous,

Pour ma part, étant candidat résidant à l'étranger et m'étant exprimé sur le sujet dans un autre post, je trouve que la décision de maintenir les examens n'est clairement pas appropriée.

Maintenant, les candidats étrangers hors-UE dont je fais partie, sont automatiquement inscrits à la session suivante, ce qui, je pense, est un moindre mal.

Comme j'ai pu le lire par ailleurs, je pense qu'il serait clairement judicieux de laisser le choix à ceux qui ne voudraient pas participer aux épreuves et que la possibilité de l'inscription d'office à la session suivante leur soit offerte. Ce qui aura pour conséquence de :

  • satisfaire ceux qui souhaite réellement y participer
  • ne pas plus pénaliser ceux qui ne peuvent / ne veulent pas venir

Et ce, quelles que soient les motivations / contraintes de chacun

Sachez que je soutiendrais les personnes pénalisées de par leur éventuelle action si cela aide à entendre nos voix.

Des réflexions (lues ici et là dont certaines que j'ai remontées au SIEC et au président de l'Ordre en personne), si ce n'est pas déjà le cas, doivent impérativement être menées notamment pour prévenir une éventuelle session de mai 2021 qui pourraient d'ores et déjà être menacée, mais peut être aussi revoir certaines modalités des épreuves. Il faut cependant être conscient que ces vastes chantiers ne pourront pas être tous menés dans le délai d'entre-deux sessions, car il faut laisser le temps aux instances d'étudier la question et de réformer, ce qui ne doit pas être aussi simple que de proposer des solutions sur un forum ;-). On peut citer par exemple :

  • organisation régionale et non plus centralisées
  • possibilité d'utiliser des supports informatiques pour l'épreuve de révision
  • possibilité de faire les soutenances par visioconférence

Je vous souhaite un bon WE et portez-vous bien en ces temps incertains.

Cordialement,



Message écrit le: 30/10/2020 18:05
Gnafron

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Je réfléchis sur ma présence à l'épreuve révision également. Mais pour moi le sanitaire reste au dessus de tout donc je penche pour une politique de la chaise vide.

Je suis prêt à sacrifier cette épreuve par solidarité afin de faire évoluer les choses sans aucun problème.



Message écrit le: 30/10/2020 18:12
Djerem55555

Directeur de mission en cabinet
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Très choqué de voir des gens dire « ceux qui n?y vont pas c?est leur Choix... » je rassure ce genre de candidat que nous sommes tous investis dans la réussite et l?excellence de ce diplôme. Mais pas en dépit de la raison et crise sanitaire.
Le mot opportuniste est assumé est d?autant plus conforté quand je vois la réponse.
J?enchérirai avec le mot individualiste !
Concernant les instances qui renvoient la balle au SIEC alors que ce dernier dit que c?est l?Ordre qui gère cela nous montre bien le chaos qui règne. Mais nous candidats devons subir le stress (mais ce n?est pas une variable car nous l?aurions eu même en temps normal) et la peur du virus et de contaminer nos cercles privés avec qui nous sommes confinés.
Il sera intéressant de voir le % de présent au l?issue de l?épreuve. Évidemment cela devra être mis en parallèle des mesures sanitaires qui pourront évoluer.

Message écrit le: 30/10/2020 20:29
Vincentdu31

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Bonjour,
Je suis également surpris de l?annonce faite et du mail reçu. Pour ma part, je pense que la chaise sera vide.
Déçu comme beaucoup d?étudiants cette année par nos instances dont le silence/ immobilisme est aberrant. Tellement difficile de délocaliser les epreuves en région mais on nous gave de big data, IA, etc. alors que cet exemple montre bel et bien le mammouth vieillissant de la profession.
Je passerai le diplôme en 2021, et je ferai tout pour l avoir et ainsi profiter de la passerelle offerte vers administrateur judiciaire.
Courage, Fuyons.

--------------------


Message écrit le: 31/10/2020 02:41
Latouchef7ducla..

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Message édité par Latouchef7duclavier le 31/10/2020 02:55

Bonjour, vous avez des informations sur cette passerelle pour devenir administrateur judiciaire? 

Je vois que vous en parlez ici: https://www.compta-online.com/debouches-et-passerelles-avec-le-dec-t67671 Les démarches sont longues à mener auprès de l'ordre?

 

Merci.



Message écrit le: 31/10/2020 10:16
Benoit76

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Bonjour ,

je suis convoqué à la soutenance mi novembre, pour autant je n'ai pas reçu de confirmation par mail hier. Y a t-il des personnes dans le même cas ?!

merci



Message écrit le: 31/10/2020 14:19
Tiphaine37

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Bonjour,

Je suis inscrite pour l'épreuve 2 et le mémoire. Le mail reçu hier mentionne que toutes les épreuves du dec sont maintenus.

Je pense que pour l'oral c'est pour le moment maintenu car le mail ne précise pas seulement les écrits mais que ça dépendra que l'allocation de notre président le 15 novembre.

Bonne révision à tous

Message écrit le: 31/10/2020 19:08
Gat2018

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Bonjour ,

J'avoue ne pas comprendre ceux qui voulaient le renvoi des épreuves. Probablement vous ne pensez que à vous. Je suis candidat étranger et j'ai fait le voyage Amérique du nord- Paris. J'ai assisté en septembre aux formations de préparations ASFOREF , donc j'ai effectué deux voyages en 3 semaines.

Vous avez le choix de ne pas assister , mais vous n'avez pas le droit de vouloir l'annulation des épreuves. Par respect pour les milliers de candidats qui galèrent depuis 8, 9 , 10 ans sur ce parcours. Et aussi, Quid des mémentos que nous avons achetés et qui seront périmés dans 6 mois? Quid des billets d'avion ? En cas d'annulation c'est vous qui auriez remboursé? et le temps pour reviser?  Avons donc juste cela à faire?

Merci



Message écrit le: 31/10/2020 19:33
Mina0104

Chef de mission en cabinet
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Bonjour à tous,

J?essaie de rester calme mais je vois ce genre de messages...
Pour ma part, je trouve que le maintien des épreuves est injuste et bafoue le principe d?égalité des chances. Et je ne pense pas qu?à moi en disant cela bien au contraire !
Théoriquement j?ai la possibilité de venir passer les épreuves : la Guadeloupe n?est pas confinée et pas de motif impérieux pour prendre l?avion. Mais je ne le ferai pas, parce que je ne veux pas prendre le risque d?être en contact avec le virus et à fortiori le diffuser. Je n?ai pas peur de l?attraper mais j?ai peur de le transmettre.
Si vous êtes indifférent à cela, en effet on ne pourra pas se comprendre.

Si je ne pensais qu?à moi, justement j?y serai allée.
Ça ne m?amuse pas de devoir repousser encore l?échéance. Mais j?ai une conscience.

Et puis je pense aussi à tous ceux qui travaillent et qui sont obligés de fermer, et essaient de s?organiser pour sauver leur commerce. Pendant que 3000 personnes venant des 4 coins de la France et du monde visiblement, se réunissent pour passer un examen.

Donc dire que je ne pense qu?à moi, c?est faux.
En revanche toutes les raisons que vous énoncées font penser que vous ne prenez pas en compte tous les paramètres extérieurs à vous.

Tout d?abord vous dites que l?on a le choix d?y aller ou pas , mais justement ce n?est pas encore sûr ! On ne sait pas si ceux qui ne se présenteront pas aux épreuves bénéficieront d?un report d?inscription et donc d?une session non décomptée.
Les billets d?avion : Les compagnies acceptent un report de dates, un avoir voire un remboursement en ces temps de confinement.
Le travail investi n?est jamais perdu, on ne fait pas du bachotage pour le dec.
La documentation : en effet, je suis d?accord mais c?est à nos instances et aux organisateurs de justement prendre en compte ce paramètre. Je me suis procurée des mémentos pour la session de mai 2020 mais finalement je ne passerai les épreuves qu?en mai voire novembre 2021. Oui ils ne seront plus à jour, mais j?espère un peu plus d?indulgence de nos jurys et au delà de cela, c?est une préoccupation des plus mineures quand on voit ce qui nous entoure.

Comme je l?ai dit précédemment, je ne juge pas ceux qui se présenteront aux épreuves mais je ne partage pas cette décision. Je comprends bien sur ceux qui habitent à paris ou proches, c?est bien normal qu?ils y aillent. Par contre venir de l?étranger pour y assister, ça me laisse très perplexe. Mais c?est probablement une discussion sans fin.
Chacun fera bien ce qu?il voudra, selon ses valeurs et sa conscience.

Message écrit le: 31/10/2020 22:41
Arturo

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Bonsoir a tous,

Je suis étonné des réactions que je trouve sur ce forum au sujet du maintien du DEC et des raisons invoquées par les candidats.

Tout d?abord au sujet de nos instances: elles sont en pleine élection ! Ne soyez pas étonné de ne pas avoir de nouvelles franchement. On est le dernier soucis dans la lutte de pouvoir qui est en train de se jouer suite à la réforme de l?ordre. Tachez de vous en souvenir dans 4 ans lorsque nous serons en capacité de voter.

Par rapport à l?épreuve en tant que tel, j?ai vu de nombreux messages au sujet de l?inquiétude vis à vis d?une documentation qui arriverait périmée à l?épreuve, et des coûts engagés pour celle là. Je tiens à rappeler une chose. L?information dans notre profession est le nerf de la guerre, il faut investir continuellement dans celle ci. Donc se poser des questions sur cet investissement m?interroge fortement sur la vision du métier de certains participants.

Je ne rentrerai sur le débat de la crise sanitaire en vigueur, et pour ma part j?irai à ces épreuves, pour la simple raison que nous avons choisi un métier avec des contraintes, du stress et des éléments imprévus à gérer. Nous adapter fait parti de notre profession et nos carrières seront jalonnées de difficultés et d?événements exceptionnels à gérer. Nous avons fait ce choix en tout état de conscience. Nous devons au contraire faire honneur aux candidats étrangers et ceux qui ne pourront pas être présent du fait de la fermeture des frontières.

Je ne remets absolument pas en cause la nécessaire adaptation du diplôme afin de le faire rentrer au 21eme siècle, et cette crise permettra, je l?espère, d?accélérer une réforme qui n?a que trop tardé.

D?ici là, bonne révision à tous les participants présent le 9 novembre !

Message écrit le: 01/11/2020 01:51
Latouchef7ducla..

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Bonjour, les gens se plaignent d'acheter les mémentos car la version papier ne sert que pour l'examen (et un mémento comptable de quelques années n'est de toutes façons pas périmé). Merci 



Message écrit le: 01/11/2020 09:59
Vincentdu31

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Message édité par Vincentdu31 le 01/11/2020 10:02
Bonjour,
Une période d?élection n?est pas un motif valable sur le silence qui perdure depuis plusieurs mois (DCG,DSCG,..).
Seuls ceux qui n?auront pas quitté cette charmante profession pourront essayer de tenter de penser à faire bouger les choses.
Cordialement

--------------------


Message écrit le: 01/11/2020 16:43
Dalbarn

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Message édité par rocci-frederic le 01/11/2020 18:11

Bonjour,

Je suis donc un opportuniste et un individualiste (mais pas syndicaliste) car je me présenterai aux épreuves, si elles sont maintenues. Paris Expo est gigantisme, il y aura moins de "chance" de choper le Sars Cov 2 que dans vos LIDL (**** commentaire supprimé par l'administrateur ****).

Ceci étant dit, orientons le débat sur des questions plus utiles, du genre:

- sujet identique à l'initial ?

- la crise sera t-elle abordée ?

- etc.

Et comme ne disait pas Jacques, je ne retournerai pas ma veste.

Cordialement.

Dalbarn



--------------------


Message écrit le: 01/11/2020 17:19
Noor-ily

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Bonjour, 

Pourquoi répondre de façon agressive sur un sujet qui est pourtant si simple. 

Je dis seulement qu'il faut laisser le choix à chacun de s'y rendre ou non. En quoi la participation de certains vous pose un problème ! Je suis individualiste oui, même égoïste. Mais en tout cas je ne prive personne de sa liberté de se présenter ou non, et je ne juge absolument personne sur ses choix. 

Je dis seulement que pour beaucoup d'entre nous, ces épreuves deviennent un lourd fardeaux , et ce sont aussi pour nous la condition pour espérer une promotion. 

Et si le gouvernement estime que se rendre à un examen (comme faire ses courses ou aller travailler) est une dérogation, alors je ne vois pas pourquoi certains s'insurge. 

Paris EXPO, pour l'avoir visité plusieurs fois, est un lieu spacieux, où même les vaches, sans se toucher, y séjournent sans aucun souci, alors pourquoi pas nous ? Il faut seulement que chacun se responsabilise en appliquant les gestes barrières, mais ça c'est un autre sujet !! 

Bonsoir, et confraternellement.



Message écrit le: 01/11/2020 18:09
Rocci-frederic

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Bonsoir,

Je viens de supprimer un message qui n'avait pas sa place sur notre forum, surtout vu le niveau des personnes qui s'expriment ici. Prochain dérapage, c'est la suspension.

Compta Online est un site qui permet à tout le monde de s'exprimer librement, mais en se respectant les uns les autres.

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 01/11/2020 18:28
Dalbarn

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Bonsoir Frédéric,

En quoi mon message était irrespectueux ? Il s'agissait plutôt d'un compliment potentiel.

Bien loin des qualificatifs employés par certains de vos membres au sujet de nos participations à l'épreuve...

Quant "au niveau des personnes qui s'expriment ici" permettez moi de me racler la gorge.

Ceci étant exprimé, retournons au débat.

Cordialement.

Dalbarn



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Message écrit le: 01/11/2020 18:58
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Membre Dalbarn suspendu.

C'est bien indiqué lors de l'inscription au site : Grincheux, râleurs, personnes agressives, passez votre chemin...

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 02/11/2020 08:37
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Bonjour à tous,

L'épreuve orale de soutenance du mémoire d'expertise comptables est également maintenue à Arcueil.

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 02/11/2020 11:54
Roma06

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Message édité par Roma06 le 02/11/2020 11:55

Bonjour à tous, 

Je suis assez surpris des réactions de certains au choix des uns et des autres.

Sur le choix de maintenir la session, je suis personnellement satisfait. On ne peut pas arrêter toute une économie une nouvelle fois et annuler tous les diplômes pendant 1 an. 

Comme beaucoup, je suis déçu par nos instances qui n'ont pas communiqué, n'ont fait aucune proposition et n'ont ainsi contribué en rien au débat sur le diplôme (adaptation exceptionnel du format par exemple). les élections ne sont pas un argument pour abandonner le travail. Mais cela fait un petit moment qu'elles sont décevantes (absence de lobbying, loi pacte,...).

Maintenant l'examen va se tenir au palais des Expos, donc autant dire que l'on aura de la place, et qu'ils auront la possibilité d'organiser un examen avec des distanciations importantes. 

Je peux comprendre que certains ne souhaitent pas venir pour x ou y raisons. Et je pense qu'il aurait été préférable de proposer à tous les candidats, sur simple demande, de reporter leur session à mai 2021 et que cela reporte les notes de 6 mois également.

Personnellement, j'y serai.

Enfin concernant l'égalité des chances, je ne comprends pas l'argument. nous ne sommes pas dans le cadre d'un concours mais d'un diplôme sans numérus clausus. Ce n'est pas parce que certains pourront passer le diplôme à cette session (et être diplômé en Janvier) que cela fait perdre des chances à ceux qui devront le passer en Mai 2021.

Bon courage à tous



Message écrit le: 03/11/2020 10:55
Ricotte92

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Bonjour, 

Tout d'abord je tiens à préciser que mon souhait est de passer l'épreuve 2. 

Il aurait été tout de même plus prudent de faire l'organisation de ces épreuve en région. 

Mr CANESI du syndicat ECF m'a informé hier qu'il avait sollicité le président de l'ANECS et que ce dernier n'avait pas souhaité intervenir. Il m'a indiqué ne pas comprendre ce choix. 

Je suis en rémission d'un cancer, donc personne à risque, selon mon oncologue. Je ne comprends pas vraiment le maintien à Paris de la tenue de l'épreuve écrite. 

Les employeurs fontt le max pour prendre toutes mesures sanitaires et nous mettre en sécurité, mais là on trouve normal d'envoyer plusieurs milliers de candidats à Paris en train ou en voiture (voir Avion pour certains). S'ils font tous cela c'est aussi car leur responsabilité peut être engagé en cas de mis en danger de leurs collaborateurs. Idem pour nos clients que l'on conseille.

Et nous de notre côté, on se retrouve face à des instances totalement absentes (idem pour le DCG), qui trouvent normal de regrouper dans un espace certes grand plusieurs milliers de candidats une matinée entière. 

Si encore, l'épreuve se tenait dans une ville où le virus ne circule pas beaucoup, il n'y aurait pas débat mais là je sui désolé ce n'est pas très sérieux. 

J'ai reçu un mail hier du SIEC me proposant de reporter mon inscription à mai après leur avoir bien entendu transmis un certificat médical. Mais le souci, c'est que cela aura un impact sur la durée de validité de mon attestation de fin stage. Vu que ce n'est pas le SIEC qui établit les attestations de fin stage mais les sections régionales de l'Ordre des Experts comptables. 

Et hier soir, je reçois un mail de la SNCF m'indiquant que mon train était supprimé. 

Donc j'en reviens toujours à la même interrogation pourquoi ne pas organisé ces épreuves au niveau de chaque région. 

J'ai été parisien pensant plus de 13 ans et je comprends très bien mes "confrères" criait au scandale sur le fait que les provinciaux (pas tous on est d'accord mais une grande partie) se posent la question du maintien à Paris des épreuves. 

Car au final, ce que l'on veut tous c'est pouvoir passer les épreuves dans de bonnes conditions et l'esprit serein. 

Là les conditions ne le sont pas du tout à mon sens et l'absence de poids de nos instances face à cette situation m'interpelle fortement. 

Merci et bon courage à tous 



--------------------


Message écrit le: 03/11/2020 11:00
Gnafron

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" Mr CANESI du syndicat ECF m'a informé hier qu'il avait sollicité le président de l'ANECS et que ce dernier n'avait pas souhaité intervenir. Il m'a indiqué ne pas comprendre ce choix. "

Si cela s'avère vrai, c'est extrêmement grave.



Message écrit le: 03/11/2020 11:23
Ricotte92

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Bien évidemment je ne vais pas m'amuser à raconter des mensonges et mon but n'est absolument pas de pointer du doigt tel ou tel personnes. 

L'ANECS et son président font un travail admirable et je ne me permettrais pas de juger leur action respectable.   



--------------------


Message écrit le: 03/11/2020 12:08
Noiretvi

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Message édité par Noiretvi le 03/11/2020 12:11

Et maintenant, on fait quoi ? 

Peut-on toujours dire qu'il n'y a aucun principe d'égalité des chances applicable devant un examen lorsque l'offre de service pulique disparaît à 3 jours de sa tenue ?

https://www.ouest-france.fr/economie/transports/sncf/confinement-la-sncf-va-reduire-fortement-son-offre-de-tgv-7038446

Quelqu'un connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un proche d'un haut fonctionnaire sous la direction de Jean-Pierre Farandou ou même un pote qui connaît un pote de pote d'un proche de Charles-René, ou encore une pote de pote de la cousine par alliance de Jean-Michel Blanquer ?

Histoire de remonter le sujet....



Message écrit le: 03/11/2020 13:07
Rocci-frederic

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Hello !

Ca se complique...

Les trois-quarts des trains TGV et des Ouigo vont rester à quai à partir du 4 novembre, et même davantage, jusqu'à 80% sur certaines dessertes.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/confinement-la-sncf-reduit-fortement-le-trafic-des-tgv-et-ouigo_4165975.html

Bon courage !!!!

Frédéric



Message écrit le: 03/11/2020 14:00
Bim*

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Message édité par Bim* le 03/11/2020 14:03

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci à Frédéric Rocci pour ses update et mise en garde pour éviter les débordements sur ce fil.

Je suis inscrit depuis longtemps et n'interviens que très très peu.

Mais alors là, la coupe est pleine. Je suis entièrement d'accord avec ceux qui dénoncent l'absence de réaction de notre Ordre, et le maintien de cette épreuve ... à Paris en plein confinement !!

Alors excusez-moi, mais on nous bassine à chaque fois avec la transition numérique, que nous devons pas nous limiter aux missions traditionnelles etc etc ... et nos instances ne sont pas capables de trouver une organisation différente face à une situation exceptionnelle ?

Car le reconfinement a toujours été une probabilité assez importante, même si personne ne le souhaitait bien sûr. Donc depuis mars, jusqu'à disons septembre, il n'a pas été possible de trouver la parade, notamment en régionalisant les épreuves ? Ah bon ...

Que l'offre SNCF se réduise, c'est vrai que c'est impensable ... mars c'est tellement loin on ne s'en souvient déjà plus ?!

Je suis tellement déçu du peu de considération, de plus dans notre métier de conseil. C'est bien de donner les directives à tous les cabinets comptables de France, mais alors faites ce que vous prônez à longueur d'année !!

Désolé mais ça fait du bien.

Bon courage à tous.



Message écrit le: 03/11/2020 14:38
Nonip

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Message édité par Nonip le 03/11/2020 14:45
Bonjour à vous,

La situation est compliquée et nous ne sommes pas tous égaux.

Compte tenu de l?importance de l?examen, ainsi que du taux d?incidence actuel il paraît plus que probable que des contaminés (et contaminants) soient parmi les candidats.

Je pense que personne ne niera qu?une organisation régionale aurait été préférable et réalisable.

J?espère que les organisateurs établiront un protocole sanitaire strict pour que des cohues soient évitées lors de l?entrée / recherche / sortie des salles. Ouvrir les salles juste 20 minutes avant ne serait pas très covid friendly. La température extérieure devrait permettre une aération (5 minutes / heure selon le modèle Allemand ?). J?espère qu?ils réfléchiront au moins à cela. C?est du bon sens.

En l?occurrence, il est normal que sur la partie organisationnelle, les candidats habitant Paris (ou proche de Paris) ne se soucient pas de nos problématiques de provinciaux. Espérons être chanceux sur les trains.

En vous souhaitant bon courage,
Portez-vous bien.

Message écrit le: 03/11/2020 18:08
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Vous dites "Je pense que personne ne niera qu?une organisation régionale aurait été préférable et réalisable." Eh bien, je ne pense pas que ça soit réalisable au pied levé. Pour le côté souhaitable, posez vous la question de pourquoi cet examen a toujours été centralisé à Paris et vous aurez à mon sens une partie de la réponse.

Autant je peux comprendre que l'on pense que l'OEC ne fait pas grand chose en terme de communication, autant je suis content qu'il ne donne pas un diplôme au rabais avec des épreuves tronquées.

A titre personnel, j'aurais apprécié des soutenances par téléphone.

Du reste, je serai curieux de voir si les examinateurs habituels, souvent agés, seront présents.

Bonne soirée.



Message écrit le: 03/11/2020 18:45
Charles222

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Bonsoir,

Je rebondis sur certains échanges que j'ai pu lire : 

-Examen ou concours, ça n'est pas la question. Il y a une inégalité de traitement entre les candidats. C'est simplement factuel : à travail et préparation identiques, certains candidats pourront présenter des épreuves et d'autres pas. Et non ce n'est pas juste et pas neutre de reporter un tel examen avec toutes les conséquences professionnelles (et personnelles) qui en découlent. Si c'est moins vrai pour les écrits c'est carrément indéniable pour les mémoires. Enfin pour moi il n'y a même pas de débat en fait. Le cursus est long et éprouvant, j'ai déjà vécu le recul de la ligne d'arrivée de 6 mois, je n'ose donc même pas imaginer le recul de 6 mois supplémentaires pour ces futurs consœurs et confrères. En écrivant ces lignes je ne suis toujours pas sûr d'arriver à bon port à Paris et à temps pour les passer ces épreuves... 

-Sur la question d'une réorganisation de l'épreuve à court terme, je pense qu'il y a des ratés : tant la seconde vague de l'épidémie que la double vague de participant aux examens auraient dû s'anticiper. Et non ce n'est pas "au pied levé" mais il y avait bien 6 mois entre les deux épreuves. J'ai tendance à penser que plutôt que de chercher un centre d'examen encore plus grand, il aurait été plus simple d'imaginer plusieurs centres d'examen. Cela reste bien sûr mon opinion. 

-@LaTouchef7 : Je ne comprend pas la remarque des diplômes au rabais avec les épreuves tronquées ? Pour la question de la centralisation, non vraiment je ne trouve pas d'arguments en la faveur de cette organisation. Je veux bien qu'on éclaire ma lanterne :) 

En ce moment je passe plus de temps a organiser le voyage à Paris en plein confinement qu'à bachoter la déontologie... ! J'en suis à 2 vols annulés et j'ai tenté le train pour la troisième chance, je suis pas sûr d'avoir choisi le bon cheval vu les précédents messages ! 

Portez vous bien et bonne soirée à tous



--------------------


Message écrit le: 03/11/2020 19:32
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Il y a eu une remontée subite de la pandémie et des mesures prises en urgence (à tort ou à raison, le débat n'est pas là) par le gouvernement, donc oui, les décisions sont également prises dans l'urgence pour les français.

Au rabais: oui si les épreuves avaient été allégées ou bien tenues dans des conditions discutables (pas d'un point de vue sanitaire, le débat n'est pas là).

Merci.



Message écrit le: 03/11/2020 19:45
Nonip

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Je ne crois pas que régionaliser les épreuves ait pour effet de les rendre plus faciles ou plus dures. Même examens, même réponses attendues.... A mon sens, cela allège juste le poids de l?organisation du trajet pour les provinciaux.

Je souhaite savoir ce que vous avez dans la tête avec vos « conditions discutables ».

Message écrit le: 03/11/2020 20:05
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

 @Nonip Vous confondez deux paragraphes différents au sein de mon message initial. A aucun moment je ne mets en balance la qualité de l'examen et leur centralisation.

Vous dites que cela allège "le poids de l'organisation des trajets". Oui certes, et donc, c'est le SIEC qui organise, pourquoi n'ont-ils jamais changé l'organisation? Par volonté de nuire aux candidats habitant en province?

Merci.



Message écrit le: 03/11/2020 20:31
Nonip

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Message édité par Nonip le 03/11/2020 20:37
Pour des questions de conforts dans l?organisation et de réduction des coûts, j?imagine.

Je précise que ma remarque ne s?applique qu?au contexte sanitaire actuel. En règle générale, que l?épreuve soit centralisée ou régionalisée, cela ne change strictement rien ; se déplacer fait partie de notre métier.

Message écrit le: 04/11/2020 09:55
Roma06

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Bonjour

@Charles222 : A mon avis, la perte de chance n'est pas directement liée à la tenue des examens. Si l'examen se tient, beaucoup vont pouvoir le passer (et pour eux c'est une bonne chose). Personnellement je ne suis pas sur Paris, et j'ai la chance (pour l'instant) d'avoir toujours mon train pour venir. 

La perte de chance résulte à mon sens uniquement dans le fait que, pour ceux qui ne sont pas à l'étranger, il ne sera pas possible de reporter sur demande leur inscription à la prochaine session sans que cela repousse leur attestation de fin de stage. Eux perdront 1 session pour obtenir le DEC.

Mais cette problématique existe déjà, dans une autre mesure. Ils persistent à maintenir une session au mois de Mai, en plein pendant la période fiscale, ce qui ne permet pas à certains de passer à cette session (d'ailleurs en 2019, il y a 20% de personnes en moins à cette session qu'à celle de Novembre). Pour celui qui est dans cette situation, il a 2 fois moins de sessions pour obtenir l'examen 

A mon sens, ce n'est donc pas le maintien des examens qui pose problème. C'est avant tout :

- l'impossibilité pour certain de demander le report de l'inscription sans préjudice

- l'incapacité des instances à adapter l'examen pour permettre à un maximum de le passer (délocalisation des épreuves, soutenance en visio). 

Bon courage à tous



Message écrit le: 04/11/2020 10:11
Micky972

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Message édité par Micky972 le 04/11/2020 10:15

Bonjour,

Donc résumons ensemble:

- les inscrits de la session de mai 2020 ont vu une session reportée et annulée unilatéralement, sans prise en compte d'une éventuelle réecriture du mémoire pour une égalité des chances avec ceux qui se sont inscrits pour la session de novembre alors qu'en mai, la circulation du virus était moins virulente que maintenant;

- les inscrits de la session de novembre peuvent risquer leurs vies, aller à Paris, gros cluster de la pandémie, et là il n'y a aucun problème!

En conclusion, nous faisons partie d'une profession qui ne cesse de nous accoutumer avec la transition numérique, que nous devons être les précurseurs, mais sur le terrain et de façon très pragmatique, l'OEC nous a démontré que l'adage dit bien vrai "les actions valent plus que les mots". Je suis extrêmement déçue par la profession, l'inégalité des chances pour ceux qui devaient passer en mai et ce sont vus enlever la possibilité de réussir le DEC en mai ou novembre au pire des cas. Donc ceux qui pensaient réussir en 2020 en deux sessions, beh c'est loupé! rdv l'année prochaine. Merci beaucoup! je l'ai très amère! la 2e vague est beaucoup plus dangereuse que la première mais là pas de problème, tout le monde peut monter à Paris. Logique quand tu nous tiens!



Message écrit le: 04/11/2020 12:26
Patachou

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Bonjour,

Existe-t-il des majorations pour les UE du DEC (comme pour ceux du DCG et DSCG)?

Merci.

--------------------


Message écrit le: 04/11/2020 12:37
Vipmax

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Message édité par Vipmax le 04/11/2020 12:41

Bonjour à tous,

Je comprends la déception et l'incompréhension de chacun. Mais la décision est prise. La position de la tenue des examens ne peut être changée à quelques jours de ces épreuves. Par conséquent, bon courage à ceux qui peuvent effectuer les épreuves.

Notre déontologie nous apprend à ne pas dénigrer et à ne pas porter préjudice à l'image de la profession, cela commence également par toutes les publications que l'on peut écrire. Vous pouvez éventuellement remonter vos arguments à nos instances et au MESRI, de manière "non publique".

Concernant la majoration ou la bienveillance des correcteurs, je peux vous dire ceci :

Les correcteurs vont disposer du même temps pour corriger un nombre de copies beaucoup plus important. Il s'agit d'être humain et peu importe les "recommandations" d'être plus souple, il n'y aura aucun cadeau dans la mesure où les futurs EC ou CAC ont une responsabilité très importante auprès des clients.

Je ne peux que vous conseiller d'aller à l'essentiel dans votre copie, tout en apportant une réponse complète d'expert.

Bon courage à tous.



Message écrit le: 04/11/2020 13:46
Latouchef7ducla..

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Message édité par Latouchef7duclavier le 04/11/2020 13:46

 Bonjour,

@Micky972, vous dites "les inscrits de la session de mai 2020 ont vu une session reportée et annulée unilatéralement, sans prise en compte d'une éventuelle réecriture du mémoire pour une égalité des chances avec ceux qui se sont inscrits pour la session de novembre alors qu'en mai, la circulation du virus était moins virulente que maintenant".

Quel est le problème? Vous auriez voulu que les candidats à la session de mai actualisent et réimpriment un mémoire parfaitement valable au moment de sa soumission en février? Prenons du recul, j'ai l'impression de voir de nombreuses critiques infondées.

Merci.



Message écrit le: 04/11/2020 15:48
Micky972

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Bonjour,

Oui. je pense que pour l'égalité des chances, le SIEC aurait pu proposer aux candidats qui le souhaitent, de redeposer un mémoire en août comme cela, ceux qui s'étaient initialement inscrits en mai qui ne souhaitaient pas modifier leur mémoire seraient passer en mai, et ceux qui l'ont modifié, passeraient en novembre. Vous trouvez cela normal que l'on fasse monter à Paris près de 3 000 candidats en novembre, au moment où la deuxième vague est à son pic, et d'avoir reporté la session de mai? Où est la différence entre ce qui s'est passé en mai et actuellement? La situation est la même aujourd'hui et pourtant on envoie plus de 3000 candidats à Paris. 

Merci.



Message écrit le: 04/11/2020 16:04
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

La différence, ce sont les décisions du gouvernement.

Merci.



Message écrit le: 04/11/2020 17:05
Micky972

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Bonjour,

C'est bien cela. Si les décisions du gouvernement étaient si logiques nous n'aurions pas eu autant d'abérrations. 



Message écrit le: 04/11/2020 17:22
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Certes mais ce n'est pas le café du commerce ici. Discuter des décisions du gouverment est totalement hors-sujet et vous ne pouvez pas comparer la situation de mars où tous les établissements scolaires étaient fermés et la situation actuelle où les examens sont explicitement autorisés.

Merci.



Message écrit le: 04/11/2020 17:35
Micky972

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Bonjour,

Sauf erreur de ma part, il me semble que c'est vous qui avez parlé du gouvernement initialement... effectivement nous ne sommes pas au café du commerce. De surcroît, chaque personne est libre d'exprimer son opinion même en cas de désaccord. Je ne cherche pas à susciter une adhésion à mon point de vue. Chacun voit midi à sa porte. Si pour vous tout vous semble logique tant mieux pour vous! 



Message écrit le: 04/11/2020 18:06
Latouchef7ducla..

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Message édité par Latouchef7duclavier le 04/11/2020 18:06

Bonjour,

Je vous confirme que vous faites fausse route car c'est bien vous qui avez écrit "Où est la différence entre ce qui s'est passé en mai et actuellement?". La différence c'est que les examens sont autorisés par le gouvernement (bis).

Vous pouvez en effet exprimer un désaccord mais se lamenter dans le vide n'apporte rien, l'examen peut légalement avoir lieu et...il aura lieu.

Merci.



Message écrit le: 04/11/2020 18:44
Rocci-frederic

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Bonsoir,

Sans doute qu'à quelques jours des épreuves, il serait souhaitable de recentrer le débat sur le DEC...

Nous avons de nombreuses ressources gratuites pour vous aider sur le site...

Je vais en publier une nouvelle ce soir : matrice des missions de l'expert-comptable.

Restez concentrés, on y est bientôt.

Et la bonne nouvelle, c'est que Julien a prévu de vous faire des corrigés après les épreuves... Il est diplômé DEC depuis quelques années et il adore se faire du mal en repassant les épreuves chaque année (en préparant les corrigés)...

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 04/11/2020 19:28
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Re,

Voici la liste des ressources gratuites sur Compta Online, cela peut vous servir...

Un GRAND merci à Julien Catanese, Alexandre Hini et Kada Meghraoui pour leur travail respectif dans la mise en ligne de toutes ses ressources.

Il y aussi d'autres articles sur le site... www.compta-online.com/DEC 

Et bien sûr, c'est 100% gratuit.

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 05/11/2020 06:52
Ankhaf

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Message édité par Ankhaf le 05/11/2020 06:54

Je trouve que cette session est irrationnelle.

maintenir un examen pendant le confinement est déjà limite mais si la SNCF supprime les moyens de s'y rendre, c'est injuste pour les provinciaux.
Mon aller a été supprimé hier et le retour aujourd'hui.. on fait comment ? Impossible de rentrer de ce fait le Lundi. Attendre le mardi dans les conditions actuelles ? Et encore si il y a des trains ?



Message écrit le: 05/11/2020 09:02
Petie

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Bonjour à tous,

Pour ma part train aller supprimé, train retour supprimé, hôtel fermé ...

Ce sera donc sans moi pour cette fois.

Je souhaite bon courage à tous ceux qui réussiront à être présents et à nouveau un très grand merci à M. ROCCI pour tout cet investissement et toutes les ressources que vous mettez gratuitement à notre disposition. 

Bonne journée



Message écrit le: 05/11/2020 10:55
Rocci-frederic

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Bonjour,

Pour ma part train aller supprimé, train retour supprimé, hôtel fermé ...

Ce sera donc sans moi pour cette fois.

Donc vous allez perdre une session ?

Les candidats étrangers qui ne peuvent pas venir en France auront une prolongation de 6 mois de la validité de la demande d'agrément, du report de notes et de l'attestation de fin de stage.

Frédéric



Message écrit le: 05/11/2020 10:58
Zitoune31

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Message édité par Zitoune31 le 05/11/2020 11:01

Bonjour à tous,

Je vois beaucoup de messages sur la suppression des trains par la SNCF, je voulais juste vous informer que d'autres moyens de transport existent (pour les métropolitains) qui permettent d'aller jusqu'à Arcueil ou au Parc des expos : avion, voiture, bus, voire vélo (mais pour certains, il faut partir aujourd'hui :)) 


Je trouve que la décision prise est une très bonne décision (compte-tenu des circonstances et de l'enchainement des décisions gouvernementales, peut-être qu'il y a possibilité d'anticiper d'autres processus pour mai 2021...) : ceux qui veulent y aller y vont et ceux qui ne veulent pas n'y vont pas. 

A titre perso, mon avion est maintenu et si jamais ce n'est pas le cas, je ferai les 7h de route en voiture la veille ou dans la nuit s'il est annulé au dernier moment, ça fera un beau périple et des anecdotes à raconter plus tard. 

Dans le contexte exceptionnel actuel, je pense qu'il faut arrêter de se plaindre, s'adapter et avancer.

Bonne chance à tous ! 



Message écrit le: 05/11/2020 11:05
Noiretvi

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Pour ma part, les services du SIEC m'ont confirmé qu'en cas d'annulation de train/hôtel en dernière minute, report automatique de participation à la session de Mai sous communication d'un justificatif. 

J'imagine que des tolérances seront prochainement appliquées pour le report des notes, le nombre de session, l'attestation de fin de stage, etc etc etc... dès lors que les instances pro. auront un peu plus de temps à nous consacrer ;)

A tout hasard, par curiosité ;

- savez-vous quand les épreuves de Mai 2020 (annulée) et Novembre 2020 (maintenue) ont-elles été définies ?

-En d'autres termes, l'épreuve de Novembre 2020 est-elle celle prévue initialement ou est-elle celle prévue en Mai 2020 annulée/reportée ?

- Le SIEC a-t-il la possibilité de choisir entre les épreuvres prévues initialement (mai ou novembre) ou doit-il soumettre celle prévue initialement en novembre 2020 ? En mai 2020 qui a été annulée , donc reportée ?

- Lors de la préparation des épreuves, combien de sujets sont-ils préparés ? Qui choisit in fine le sujet présenté ?



Message écrit le: 05/11/2020 11:30
Rocci-frederic

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Hello,

On a ouvert une discussion sur Twitter... 

On n'attend pas forcément de réponse. Le SIEC a pour habitude d'informer directement les candidats par email, ce qui est plus rapide.

https://twitter.com/ComptaOnline/status/1324291131723624448?s=20

Frédéric



Message écrit le: 05/11/2020 11:40
Vipmax

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Bonjour,

Je vais tâcher de répondre avec ce que des membres de jurys m'ont dit :

A tout hasard, par curiosité ;

- savez-vous quand les épreuves de Mai 2020 (annulée) et Novembre 2020 (maintenue) ont-elles été définies ?

-En d'autres termes, l'épreuve de Novembre 2020 est-elle celle prévue initialement ou est-elle celle prévue en Mai 2020 annulée/reportée ?

- Le SIEC a-t-il la possibilité de choisir entre les épreuvres prévues initialement (mai ou novembre) ou doit-il soumettre celle prévue initialement en novembre 2020 ? En mai 2020 qui a été annulée , donc reportée ?

- Lors de la préparation des épreuves, combien de sujets sont-ils préparés ? Qui choisit in fine le sujet présenté ?

1/ Je ne comprends pas trop le sens de vos deux premières questions. Pourriez-vous m'indiquer ce que vous entendez par épreuves définies ?

2/ Les sujets de manières générales sont élaborés 5 à 6 mois avant l'épreuve. Il n'y a aucun moyen de savoir si les sujets de mai seront décalés à novembre. Je pense notamment aux fameux QCM QRC. À mon avis, évitez tout pronostic et travaillez bien les deux types.



Message écrit le: 05/11/2020 11:54
Rocci-frederic

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- savez-vous quand les épreuves de Mai 2020 (annulée) et Novembre 2020 (maintenue) ont-elles été définies ?

24/04/2020 Le SIEC apporte des précisions complémentaires aux candidats à la session de mai 2020 mais aussi sur les conséquences de l'annulation de la session sur les délais de report des notes ou l'attestation de fin de stage. Une note à l'attention des candidats est disponible.

https://www.compta-online.com/dcg-dscg-dec-session-2020-crise-sanitaire-ao4346#d24042020 

14/04/2020 En raison des circonstances exceptionnelles nées de la propagation de l'épidémie de covid-19 et des mesures prises pour limiter cette propagation, et par dérogation à l'article 5 de l'arrêté du 13 février 2019, une seule session du diplôme d'expertise comptable sera organisée en novembre 2020. Un arrêté actuellement à la signature sera publié en ce sens dans quelques jours.

https://www.compta-online.com/dcg-dscg-dec-session-2020-crise-sanitaire-ao4346#d14042020 

06/04/2020 Le CSOEC (Conseil supérieur de l'Ordre des experts-comptables) confirme le report du diplôme d'expertise comptable ou DEC sur la base des précédents communiqués du ministère de l'Enseignement supérieur. Les examens et concours sont reportés.

https://www.compta-online.com/dcg-dscg-dec-session-2020-crise-sanitaire-ao4346#d06042020

Frédéric



Message écrit le: 05/11/2020 12:54
Sylvain77360

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Bonjour,

On est dans une situation compliquée, instable et incertaine. Le SIEC et l'Ordre vont fort probablement être compréhensifs envers les personnes qui n'auront pas eu la possibilité de venir autre que les candidats étrangers. Ce sera la moindre des choses....

Maintenant, les épreuves sont maintenues, c'est comme ça, rien ne sert de discuter une décision mais bel et bien de s'y adapter. Croyez-moi j'aurai préféré participer aux épreuves, cela fait déjà 2 sessions d'annulées pour moi et ayant 43 ans, le retard dans mes projets est un soupçon plus problématique que si j'en avais moins de 30 ! ;-) 

Je prends donc mon mal en patience sur ma petite île et je me dis que je serai bien mieux préparé avec 6 mois de révision supplémentaires et une période fiscale titanesque à venir ! :-)

A+,

Sylvain



Message écrit le: 05/11/2020 13:25
Charles222

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Bonjour à tous,

Personnellement vol de retour annulé mais train pour l'aller maintenu.. pour combien de temps ?

J'aimerai anticiper un cas d'annulation du train et faire profiter d'autres candidats de l'option voiture.

Y 'a t'il des candidats sur Toulouse ou environ qui seraient intéressés par un trajet voiture ? 

J'ai peut-être une place pour loger également. N'hésitez pas à me MP si cela peut vous intéresser.

Je précise que je propose le trajet seulement en prévision de l'annulation de mon aller. S'il n'est pas annulé je prendrai donc le train. Et je confirmerai donc le tout assez tard ! Enfin tout dépend des annonces SNCF.

Bonne journée,

Charles 



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Message écrit le: 05/11/2020 15:52
Eugeniedkm

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Bonjour à tous

Mon vol pour la soutenance est également annulé. Pour l?instant l?hôtel n?a pas annulé ma chambre. Je n?ose pas faire une réservation sur le site de la SNCF de peur de payer encore pour un remboursement qui arrivera dans plusieurs semaines...
Je commence à me demander si le meilleur moyen pour y aller ne reste pas la voiture...
Cette session est digne de Koh Lanta :)
Bon courage à tous

Eugenie

Message écrit le: 05/11/2020 22:55
Mario81

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Bonsoir Charles222,

Je suis de Midi-Pyrénées. Mon avion annulé et impossible de trouver un train, bus ou avion pour rentrer. Je suis inscrite à l'UV de déontologie. Je serais intéressée par faire du co-voiturage avec vous. 

Je ne sais vraiment pas comment participer à l'épreuve d'autant plus que j'étais déjà inscrite en mai.

C'est désespérant. 

Merci de votre réponse.



Message écrit le: 06/11/2020 14:43
Djerem55555

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Bonjour, voilà ce qui devait arriver arrive ! Je suis cas contact et donc mis à l?isolement ? je devais passer l?épreuve de révision. J?ai tenté de joindre le siec mais pas de réponse ...
est-ce que je pourrais décaler ou ça sera perdu pour moi ?
Je n?ose pas venir par crainte de contaminer mais après je serai « dégoûté » si mon PCR était négatif ...

Message écrit le: 06/11/2020 15:02
Patachou

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Message édité par Patachou le 06/11/2020 15:03
Bonjour,

Rassembler 3000 personnes dans un endroit clos, sans nous demander un test à tous, sans prévoir les cas contacts...? Ça va être un énorme cluster cette histoire.

Bon courage.

--------------------


Message écrit le: 06/11/2020 15:53
Ankhaf

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Nouveau message du SIEC.

Certains vont devoir venir presque 2 heures avant l'épreuve du matin et impossible au vue du mail de sortir entre 14h et 16H pour manger..

Prévoir son repas et un sac poubelle (merci de la précision)

C'est quoi cette organisation ?



Message écrit le: 06/11/2020 16:01
Noiretvi

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Oui nouveau message du SIEC avec une organisation kafkaïenne ! 

A priori interdiction de bouger de sa chaise de 8h à 17h pour Monsieur A.. : quelle angoisse ! Après les trains, les hôtels, ce mail.... comment passer de 3000 candidats à 300 !

Perso mon train retour est annulé, je recherche toute personne susceptible de réaliser un retour covoit Paris/Lyon après l'épreuve de Déontologie. Me contacter, merci. Tous solidaires.



Message écrit le: 06/11/2020 16:04
Gnafron

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Je plains sincèrement ceux qui ont des noms de famille commençant par A B C D, sans parler de celles et ceux qui doivent amener leur sac poubelle et leur gamelle.

J'imagine que des candidats seront cas contact ou positifs mais qui viendront quand même passer le DEC car c'est le diplôme d'une vie (ce n'est pas un jugement de valeur.)

Quelle mascarade. A l'heure où la deuxième vague est immense, sincèrement ...



Message écrit le: 06/11/2020 16:08
Ankhaf

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Message édité par Ankhaf le 06/11/2020 16:11

Merci de ton soutien qu'elle idée de commencer par un C et de présenter les deux épreuves -_-

Ces épreuves sont ubuesques, je prends avec philosophie maintenant entre les transports annulés, l'accueil & Co par contre perso je veux personne venant d'Auvergne-Rhone Alpes à coté de moi !!



Message écrit le: 06/11/2020 16:08
Patachou

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Pas pouvoir sortir pour prendre l'air entre les épreuves? Et ceux qui fument? Garder le masque pendant l'épreuve, ok, mais manger sur place aussi, sans masque donc...c'est mieux que de sortir pour se restaurer ? Quelle logique!

--------------------


Message écrit le: 06/11/2020 16:09
Djerem55555

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Habitant Paris Je me laisse le week-end pour prendre ma décision : prendre le risque de propager le virus ou respecter la règle du confinement. Il est vrai que c?est le diplôme d?une vie mais est-ce normal d?être dans cette situation ?! Je ne pense pas.

Message écrit le: 06/11/2020 16:39
Mina0104

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Bonjour à tous

Serait il possible d?avoir une copie de la communication faite par le Siec ?
Je n?avais déjà pas reçu le 1er mail de maintien des épreuves et je n?ai pas reçu non plus celui que vous évoquez avec les modalités.

J?ai écrit au Siec en début de semaine mais pas de réponse de leur part pour le moment...

Je ne me rendrai pas aux épreuves compte tenu du contexte mais j?aimerais être au courant tour de même.

Merci d?avance.

Message écrit le: 06/11/2020 16:41
Supercomptable0..

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Message édité par Supercomptable06 le 06/11/2020 16:44

Bonjour,

En réponse à Djerem55555

Vous êtes potentiellement porteur du virus et vous comptez "éventuellement" vous présenter aux épreuves ?

Etrange pour une personne qui donnait des leçons de morale et traitez les candidats d'opportunistes/individualistes (voire les messages précédents).

Le test PCR est rapide donc vous allez, je l'espère, prendre la bonne décision.

Très cordialement.

Jean-Jacques



Message écrit le: 06/11/2020 16:47
Djerem55555

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@supercomptable06
Justement je ne peux pas faire de test PCR avant 7jrs en l?espèce car cas contact.
Effectivement je persiste à dire opportuniste mais soyez rassuré je ne viendrai pas car j?ai le sens du collectif.
Par ailleurs, si le siec me confirme que je ne peux pas reporter mon inscription je verrai comment ouvrir un recours administratif.

Message écrit le: 06/11/2020 17:01
Supercomptable0..

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@Djerem55555

Pouvez-vous argumenter sur le terme "opportuniste" ?

En quoi les circonstances de cette épreuve me permettraient d'obtenir d'excellents résultats? Même question que vous soyez présent ou pas?

Je suis ni contaminé ni cas contact, je suis convoqué et je respecterai les gestes barrières.

Vous vous présenterez en mai 2021 et tout se passera bien.

Très cordialement.

Jean-Jacques.



Message écrit le: 06/11/2020 17:04
Franck07

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Bonjour,

En réponse à Mina0104,

Est-ce que vous utilisez Gmail ? Si oui, et dans le cas où vous aviez effectivement communiqué votre adresse email au SIEC lors de votre inscription au DEC, peut-être qu'il faudrait cliquer sur "Tous les messages" si ce n'est déjà fait. En effet, c'est ce que je dois faire à chaque fois pour pouvoir lire les messages en provenance du SIEC. Leurs courriels n'apparaissent pas dans ma boîte de réception principale.

Cordialement.



Message écrit le: 06/11/2020 17:11
Djerem55555

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@supercomptable
Lorsque j?employais « opportuniste » je répondais à un commentaire qui a été supprimé par le modérateur.

Concernant votre commentaire qui insinue que je ne respecte pas les règles, celui-ci est un peu déplacé mais je ne vous en tiens pas rigueur je mettrai cela sur le coup du stress. Pour celui qui est de la notation il ne faut pas remettre en question l?intégrité des examinateurs.

Bonne chance à tous les candidats

Message écrit le: 06/11/2020 17:12
Charles222

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Bonjour à tous,

La vraiment, le coup du "manger sur sa table" et de surcroît sans le masque (ou alors éclairez ma lanterne à nouveau) je ne comprend pas ! 

Alors oui, c'est facile de critiquer quand on ne prend pas la décision mais la logique m'échappe vraiment !!

Concernant les cas contacts, j'ai envie de dire il y en aura pleins et pleins qui se passeront bien de dire bonjour ici sur le forum donc bon...  je ne serai d'ailleurs pas étonné d'y trouver des cas positifs qui s'y rendent en toute connaissance de cause !

Après tout, est-ce vraiment leur responsabilité ? Les examens sont maintenus donc ils s'y rendent non ? Puisque ce n'est pas interdit de sortir passer un examen pourquoi s'en priver ?

Alors oui c'est un peu sarcastique, mais honnêtement je ne sais pas si c'est normal de laisser les candidats devant ce cas de conscience. S'il n'y avait que le cas de conscience pour aller à l'examen... moi ma famille me demande si sérieusement c'est normal de s'exposer ? Puis d'exposer mon foyer à mon retour... D'un autre côté j'ai pas envie de passer 10 ans pour avoir le diplôme avec tous un tas de projets professionnels et personnels qui n'attendent que le précieux sésame.. donc on fait quoi ? 

Bref, une belle ambiance propice à la révision ! 

Bonne soirée à tous et portez vous bien !



--------------------


Message écrit le: 06/11/2020 17:21
Mario81

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Bonsoir,

J'ai envoyé un mail au SIEC précisant que mon avion était annulé et que j'avais du mal à trouver un train pour le retour. Ils m'ont répondu :

"Envoyez nous le justificatif et nous vous enverrons ultérieurement les modalités pour la réinscription à la session de mai 2021". 

Quelle galère et quel dommage qu'ils n'aient pas organisé les épreuves en région.

Bonne chance à tous.



Message écrit le: 06/11/2020 17:23
Supercomptable0..

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@Djerem55555 

1. Relisez-vous, vous qualifiez les candidats d'opportunistes et d'individualistes si ils ne se rangent de votre côté.

2. Je n'ai jamais dit que vous ne respectiez pas les règles, çà n'est d'ailleurs pas mon problème; je parlais de vos adjectifs forts peu cordiaux envers les candidats.

3. Je ne stress jamais pour un examen, j'ai trop confiance en moi.

4. Je ne remets pas en question l'intégrité des examinateurs, je ne les connais pas.

Bonne révision à toutes/tous.

Très cordialement.

Jean-Jacques.



Message écrit le: 06/11/2020 17:48
Nonip

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Message édité par Nonip le 06/11/2020 17:51
Si je ne m?abuse, c?est le salon de l?agriculture qui est organisé généralement là bas ?
On aura le droit au salon du Covid cette année.

J?imagine que le repas à midi répond au risque sanitaire et peut être terroriste ?

Mais alors, pourquoi ne pas se faire succéder les deux épreuves avec seulement 30-45 minutes d?intervalle.

Sur ceux je replonge dans la déontologie.... quitte à prendre des risques, autant ne pas y aller pour rien !

Je vous souhaite bon courage.

Message écrit le: 06/11/2020 21:07
Patachou

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Justement manger sur la table ne répond pas au risque sanitaire, car ça fera une grande cantine en même temps que tous les restaurants sont fermés.

Bref, c'est clair que du coup les chances de revenir avec le Covid sont plus importantes que celles d'avoir le DEC ;)



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Message écrit le: 06/11/2020 22:33
Supercomptable0..

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Bon moi j'emmène des sardines à l'huile et un bon camembert!

Et comme l'alcool ne semble pas interdit ça sera un château Margaux qui accompagnera mon casse dalle.

Très cordialement.

Jean-Jacques.

PS: un sac plastique pour faire mes besoins si l'accès aux commodités est restreint.

Message écrit le: 07/11/2020 01:12
Nonip

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Cela fait quelques semaines que je prépare mes écrits.
J?ai également déposé mon mémoire pour passer l?oral.

Je suis un candidat relativement jeune, qui va passer les épreuves pour la première fois (il me reste pas mal de sessions avant mes 30 ans).
Et malgré ma jeunesse et le fait que je ne sois pas quelqu?un de spécialement anxieux, j?avoue être perturbé....

Si je ne me rends pas à mes écrits, je pense que je ne pourrais pas participer à l?oral. J?ai investi un temps phénoménal pour envoyer un travail (que j?estime être) de qualité (bien que critiquable avec du recul). Ne pas y aller me rendrait sans doute également malade.

Bien qu?au début j?essayais d?avoir une attitude positive, en me disant que les gestes barrières devraient suffire à protéger la plupart... la avec ce dernier mail, j?avoue être complément perdu.

Merci

Message écrit le: 07/11/2020 11:22
Dreamz31

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Bonjour,

Je suis un cas contact et je vais faire le test PCR mardi. 

Je pense avoir la covid car j'ai des symptômes très légers et toute ma famille proche l'a contractée.

Par conséquent ce sera sans moi cette session, même si j'aurais pu venir aux épreuves quand même comme certains qui sont consciemment dans la même situation que moi ^^. J'ai jusqu'en 2025 pour valider ce DEC et donc je préfère passer ces examens dans de bien meilleures conditions et prendre mon mal en patience, en attendant que des mesures plus pertinentes soient prises ou pas pour les prochaines sessions.

Cependant je comprends que beaucoup prennent le risque de s'y exposer pour différentes raisons professionnelles et personnelles. Je connais plusieurs futurs diplômés ( je le leur souhaite) qui ont mis entre parenthèse leur vie personnelle pendant des mois pour se consacrer à ce diplôme tout en assurant leurs obligations professionnelles parce qu'ils doivent atteindre des objectifs pro ( reprise de cabinet car départ à la retraite, association etc...).

Qu'à cela ne tienne, bonne révision à tous et un gros merde. 

Pensez à nous faire un retour non seulement sur le contenu des épreuves mais surtout sur l'organisation.

Bonne journée



--------------------


Message écrit le: 08/11/2020 16:59
Lametalcollab

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Message édité par Lametalcollab le 08/11/2020 17:00
Bonjour à tous,
Je suis tellement perplexe vis à vis de ce qui se passe pour ces examens écrits de demain, que je voulais faire un petit constat:
1- on maintien un examen à Paris qui regroupe plus de 1500 personnes venues de toute la France en plein confinement et de deuxième vague du covid (protocole sanitaire renforcé certe);
2- de ce fait on exclut les étrangers qui ne peuvent pas venir en France, les cas contacts, les positifs (s?ils décident de respecter le confinement) et les provincizux qui vont galérer avec les annulations de transport, principe d?égalité devant l?examen ?;
3- on oblige les candidats (et cela dés 8h pour les lettres A) à rester assis de 9h45 à 17h sans possibilité de bouger (toilettes, cigarettes autorisés ? Je ne sais pas);
4- donc nous devons manger à notre table (super l?hygiène et de ne pas pouvoir s?aérer entre les épreuves) et sans masque donc pourquoi nous obliger à le porter pendant les épreuves ?

Bref, il est normal que ces épreuves aient lieu surtout aprés l?annulation de mai.
Mais ça ne gêne pas du tout nos institutions de nous les faire passer dans ces conditions ?
Etaient-ils vraiment incapable de réfléchir au moins à une délocalisation en région entre mai et novembre? (Le DSCG a eu lieu il y a 15 jours et en région !)
Eux-même auraient-ils été heureux de passer leurs écrits dans ces conditions?
J?ai vu des messages précisant qu?en tant que futur expert comptable nous devions être capables de nous adapter mais il fait croire que cet adage ne s?applique pas à nos institutions !!

Je nous souhaite bon courage pour ces écrits ! Et si nous les avons nous n?aurons pas démérité :-)

Bonne fin de journée,

Message écrit le: 09/11/2020 09:20
Rocci-frederic

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Hello,

Bon courage à toutes et à tous, pour les épreuves de ce jour !

Quelques messages sur Twitter pour vous encourager...



Message écrit le: 09/11/2020 09:35
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Bonjour à tous,

Bonne chance à tous les candidats !

Bien cordialement,

Sandra



--------------------


Message écrit le: 09/11/2020 14:47
Rocci-frederic

Fondateur de Compta Online


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Re,

Si l'un(e) d'entre vous peut nous faire une version scannée des sujets des épreuves du DEC de cette journée, et me faire suivre sur forum@compta-online.com... 

Mille mercis d'avance !

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 09/11/2020 19:26
Poutoula

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Bonjour à tous,

J'ai passé l'épreuve de révision. Désolé, Fréderic, je ne peux malheureusement pas t'envoyer mon énoncé, il est dans un piteux état. Je pense qu'une âme charitable n'ayant pas griffonné ses idées dessus pourra te l'envoyer. ?

Sinon, que dire sur le sujet ?
Très accessible mais un peu long. Je ne m'attendais pas à de la location meublée sur 6 points.
Ya t'il des personnes qui souhaiteraient échanger leur réponses ?

J'espère que ça s'est bien passé pour tous.

Bien cordialement,

Poutoula

Message écrit le: 09/11/2020 20:17
Tiphaine37

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Bonjour,

Je vous ai envoyé le sujet merci de me confirmer que vous lavez bien reçu.

Je veux bien échanger sur les réponses. Je suis pas trop sur de moi...

Bonne soirée

Message écrit le: 09/11/2020 20:35
Rocci-frederic

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Bonsoir,

J'espère que tout le monde va bien après cette journée marathon !

Voici le sujet de l'épreuve 2 du DEC de novembre 2020.

J'espère recevoir un scan de l'épreuve 1 prochainement...

Julien s'est déjà attelé aux corrigés que l'on publiera sur Compta Online un à un dès qu'ils sont prêts.

Belle soirée,

Frédéric



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Sujet-dec-novembre-2020-epreuve-2.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 09/11/2020 21:04
Poutoula

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Re bonjour,

Voici brièvement les éléments de réponses que j'ai apporté durant ces 4h30. J'aimerais bien avoir vos avis et si possible ce que vous avez mis.

DOSSIER 1
1.1 Oui, car elle est ontrôlée par une société à hauteur de 52% de son capital.
1.2 Nomination suppléant obligatoire car le CAC titulaire est une personne physique. En plus, le CAC exerce par le biais d'une société unipersonnelle.
1.3 Missions complémentaires de certification des comptes annuels des exercices antérieurs 2017 et 2018.
1.4 Oui, elle est tenue car c'est une obligation légale. En cas d'omission, elle risque des sanctions civiles et pénales.
1.5 Je n'étais pas certain mais peut être la révélation des faits délictueux?
1.6 Objet de la première AG: certification comptes 2017,2018 et vérification spécifiques.
Objet deuxième AG: certification des comptes annuels 2019
1.7 Rapport sur les comptes annuels 2017, 2018 et rapports sur les vérifications spécifiques liées au contrôle
1.8 Rapport sur les comptes annuels 2019 et vérifications spécifiques liées à la prise de participation dans la société Moulefrite.
1.9 Le CAC n'a rien à faire. Il peut informer la société pour qu'ils puissent nominer un nouveau CAC suppléant. Mme COUTEAU peut proposer de nommer M. DEC en tant que suppléant.
1.10 Le mandat du CAC début au moment de sa nomination c'est à dire en 2019. Donc le mandat prend fin en 2024 et non en 2022. La société OSTREO pourra décider de renouveler ou non en 2025.


DOSSIER 2:
2.1 Le cabinet peut réaliser cette mission de transformation car elle procure déjà des prestations de tenue comptables à la SARL.
2.2 Il s'agit d'une mission "autre prestations", mission sans assurance.
2.3
2.4.

DOSSIER 3:
3.1 Il s'agit de BIC, plus particulièrement LMNP
3.2 Le régime fiscale applicable de plein droit est, au vue du chiffre d'affaire réalisés, le régime micro BIC
3.3 Régime réel ou auto entrepreneur.
3.4 En cas d'acquisition en indivision, le régime réel serait plus avantageux car le dispositif censi bouvard permettrait d'avoir un plafond d'investissement de 300K pour chaque indivisaire. Donc M et Mme LELYON pourront bénéficier du dispositif pour l'ensemble de l'investissement. Tandis qu'acheté seul, M LELYON aurait atteint le seuil et disposerait d'une partie correspondant à 50K qui ne pourrait bénéficier de la réduction d'impôt.
3.5 Les amortissements ne sont pas déductible à hauteur de 300.000?. Seul l'amortissement correspondant à 50.000? sera déductible. Le reste sera à réintégrer fiscalement.
3.6 Il ne peut pas déduire l'amortissement car le bien n'est pas inscrit à l'actif.

Message écrit le: 09/11/2020 21:18
Samihtn

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Bonsoir,

Pas de grande différences avec vous:

1.6 : première assemblée l'assemblée confie la mission complémentaire / seconde : approbation comptes 2017 et 2018

2.3 : les déficits ne sont pas reportés en cas de changement d'activité. les revenus de l'activité de gestion de société dépassent 50% des revenus avant changement d'activité, les déficits ne sont pas reportables

3.3 LNMP

3.6 : la location meublée d'une partie de l'habitation principale est exonérée de l'impôt, pas d'utilité à la déduction d'amortissement

Cordialement,



Message écrit le: 09/11/2020 21:20
Rocci-frederic

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Bonsoir,

Et voici le sujet de l'épreuve 1 du DEC de novembre 2020.

Merci à tous pour les fichiers !!! :)

Belle soirée,

Frédéric



(Nombre de téléchargements: 7760)
Sujet-dec-novembre-2020-epreuve-1.pdf
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Message écrit le: 09/11/2020 21:21
Tiphaine37

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Bonjour,

Dans l'ensemble j'ai les mêmes reponses sauf:

1.1 non obligatoire à la.ceeation car non dépassement des seuils
1.6 1.7 1.8 plus rapport sur les.convetions réglementées

2.2 audit mais vraiment pas sûr

2.3 oui avec majoration abandon de créance

Je suis rassurée de voir que pour le reste nous avons les mêmes conclusion

Bonne soirée

Message écrit le: 09/11/2020 22:51
Franck07

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Bonsoir à tous,

Enfin fini, toujours aussi éprouvante cette épreuve.

Tes éléments de réponse me rasurrent Poutoula (en espérant qu'on soit pas trop hors sujet dans l'ensemble !). Comme il me faut 6 pour valider le diplôme (j'avais tout passé en Novembre 2019 mais j'ai malheureusement eu une note éliminatoire à l'épreuve 2 du fait d'une très mauvaise gestion du temps).

Le dossier 1 m'avait dérouté au départ car j'ai eu du mal à voir pourquoi le CAC aurait pu proposer plusieurs missions. En effet, au début j'avais dit que les seuils étaient pas dépassés et que le second critère (le fait de contrôler une entité ou être contrôlé au sens du code de commerce) n'était pas respecté donc pas d'obligation de désignation en 2017. Du coup j'ai du perdre 20 minutes puis je suis passé au dossier 3 pour pas faire la même erreur que lors de la session de Novembre 2019 (où j'avais passé presque 3h30 sur le dossier 1).

Puis en revenant sur le dossier 1 après avoir fait les autres dossiers (idem, j'ai zappé les questions 3 et 4 du dossier 2 pour pas perdre de temps avec l'analyse des annexes), je me suis rendu compte que j'avais sûrement fait fausse route à la 1ère question et que le critère lié au contrôle était bien respecté donc obligation de désigner un CAC au titre de l'exercice 2017. C'était quand même vicieux comme question car il fallait avoir l'ancienne documentation (pas de loi Pacte !). .

1.2 idem que Poutoula. Désignation obligatoire d'un CAC suppléant car le CAC titulaire est une société unipersonnelle (EURL).

1.3 J'ai perdu beaucoup de temps à cette question. Au final j'ai parlé de la mission de certification des comptes + mission complémentaire de régularisation au titre des exercices 2017 et 2018. Mais je me demande si la mission complémentaire de régularisation ne concerne en réalité que l'exercice 2018 (du coup ma réponse à la question 1 serait peut être fausse) avec un contrôle du bilan d'ouverture au 01/01/2018. J'ai pas eu le temps de vérifier à quel moment s'applique la certification légale des comptes lorsque la désignation obligatoire du CAC est lié au second critère (car pour le critère des seuils, la nomination du CAC se fait l'exercice suivant celui du dépassement des seuils).

1.4. J'ai pas répondu comme il fallait je pense. J'ai dit que la SAS peut refuser mais que les décisions prises par les AG, au titre des exercices pour lesquels la nomination d'un CAC était obligatoire, encourent la nullité. En revanche j'ai oublié les sanctions pénales (amendes ?). J'imagine qu'il fallait également parler du refus de la mission de certification des comptes : et là c'est une mission légale et permanente de certification des comptes donc la SAS est tenue de l'accepter (sanction civile + pénale).

1.5. J'ai également pensé à la révélation des faits délictueux au Procureur de la République, même en cas d'acceptation de la mission complémentaire par la SAS. En revanche, j'ai parlé de ça à la question 1.4. au lieu d'inclure la reponse ici...Comme j'avais pas encore trouvé pour la mission complémentaire lorsque j'ai répondu à cette question, j'ai parlé de l'invitation au client de convoquer une AG pour statuer pour la désignaton d'un CAC suppléant.

1.6. La question m'a dérouté...Pour la 1ère assemblé, j'ai parlé de la désignation du CAC suppléant mais je pense pas que c'était ça. Pour la 2ème question, j'ai dit que l'objet était notamment l'approbation des comptes clos au 31/12/2019. Mais je pense avoir oublié de parler de la régularisation des exercices 2017 et 2018.

1.7. Pour la 1ère assemblée j'ai pas su comment répondre. Pour dire quand même quelque chose j'ai parlé d'un rapport ad'hoc...

1.8. Pour la 2ème assemblée, j'ai parlé d'un rapport unique (pour les comptes 2019, mais aussi pour les comptes 2017 et 2018).

1.9. J'ai dit que la démission d'un CAC pour des raisons de santé est une cause légitime de cessation des fonctions de CAC, et que le CAC titulaire peut informer la SAS de la situation et inviter le président à convoquer une AG pour désigner un nouveau CAC suppléant pour la durée du mandat restant à courir.

1.10. Pareil, j'ai dit que le mandat court jusqu'à l'AG statuant sur les comptes de l'exercice 2024 car le CAC a été nommé en 2019 pour 6 exercices (pas de rétroactivité possible de la mission du CAC du fait de la régularisation des exercices antérieurs).

Dossier 2

2.1. Je savais pas trop comment répondre. J'ai dit que la mission est possible, mais qu'il fallait qu'une lettre de mission complémentaire soit signée entre la SAS et le CAC.

2.2. Pareil que Poutoula (missions sans assurance, autres prestations fournies à l'entité).

2.3. Pas de réponse

2.4. Pas de réponse

Dossier 3

3.1. Qualification fiscale des revenus : Produits de location en meublé. Loueur en meublé non professionnel. Catégorie de revenu : BIC.

3.2. Micro-BIC compte tenu du revenu annuel tiré de la location

3.3. Option pour le régime d'imposition réel simplifié.

3.4. Pas de réponse

3.5. Je me souviens plus de ma réponse. J'ai indiqué le traitement fiscal des pertes pour un loueur  meublé non professionnel qui figure dans le Memento Fiscal. (imputation possible que sur les revenus issus de cette activité de location je crois)

3.6. J'ai pas mal hésité car je savais pas s'il fallait tenir compte du terrain et du mobilier dans le prix de revient. J'ai finalement décidé d'exclure le prix d'achat du terrain et du mobilier, du coup l'amortissement de l'appartement pour 700 € n'est pas déductible car prix de revient = au plafond pour le calcul de la réduction d'impôt. Et j'ai dit que l'amortissement du mobilier pour 300 € est déductible J'ai quand même cité la règle figurant dans le Memento fiscal, puis appliqué au cas en l'espèce.

3.6. J'ai dit que pour pouvoir déduire les amortissements, la maison doit être inscrit à l'actif du bilan et les amortissements doivent être comptabilisés. J'ai rajouté que la maison, à mon sens, doit être activé pour le prix de revient total et que les amortissements au titre de l'activité "chambre d'hôtes" doivent être enregistrés au débit du compte 681 et les amortissements pour la partie à usage d'habitation doivent être enregistrés au débit du compte 108 "Compte de l'exploitation" (HS je pense car la question concernait le traitement fiscal).

Si j'ai retenu une leçon suite à cette épreuve, c'est de prendre du recul par rapport aux pronostics (loi Pacte, alerte...). Il ne faut rien négliger !



Message écrit le: 09/11/2020 23:12
Yoyojojo

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Bonjour,

Pour l'épreuve 1 déontologie, je propose le corrigé suivant (non officiel ce sont mes réponses):

1/ D

2/ C

3/ B

4/ A

5/ B

6/ B

7/ C

8/ D

9/ B

10/ D

11/ D

12/ A

13/ D

14/ B

15/ C

16/ C

17/ D

18/ A

19/ D

20/ A

Et vous?



Message écrit le: 09/11/2020 23:32
Nonip

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Message édité par Nonip le 09/11/2020 23:33
Salut.

Concernant la deonto, j?ai 19 réponses similaires aux tiennes.
La seule qui diffère serait la 17.

Bonne soirée !

Message écrit le: 10/11/2020 00:01
Jacknono

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Bonjour,

Sensiblement les mêmes réponses.

Par contre au niveau de la question 3.4, êtes vous sûr qu?il fallait parler du Censi Bouvard alors que l?énoncé en faisait référence seulement après la question 3.5.
Ne fallait-il pas indiquer que certaines catégories d? opérations et de contribuables sont exclues du régime micro. Ces exclusions concernent quelque soit le montant du chiffre d?affaires réalisé. Selon l?Administration, les indivisions, notamment successorales sont exclues du régime micro-BIC.

Bonne soirée.

Message écrit le: 10/11/2020 09:04
Bim*

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Bonjour,

Dans le dossier 1 , j'ai également parlé de la mission ALPE.

Avec : mission de régularisation des comptes non certifiés + nouvelle lettre de mission ALPE 3 ans (ou 6 ans), possible au niveau des dates.

Dans les dernières questions, pour le CAC suppléant j'ai dit que c'était OK car son salarié a réussi le CAFCAC et est associé, sans certitude.

Et enfin, pour le mandat, j'ai dit qu'il devait se terminer en 2021 (supposant que le client a choisi ALPE 3 ans) et non en 2022, donc en l'état si rien n'était fait la LM se reconduit tacitement ?! soit jusqu'en 2024.

Le sujet était à ma portée mais j'ai fait beaucoup trop d'inexactitudes, et ai mal démarré le début du premier dossier, j'ai perdu la mémoire sur les anciennes obligations CAC dans les SAS, et ce n'est pas faute de les connaître !!!

J'attends impatiemment un corrigé plus ou moins officiel du QCM . J'ai commis des erreurs stupides mais je crois que ca suffira pour avoir 10.

Réponse en janvier 2021 ?



Message écrit le: 10/11/2020 13:56
Raphy2301

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Bonjour , concernant l'épreuve de déontologie pour la question 13 , la possibilité de déléguer l'inscription sur la liste des commissaire aux comptes à la CNCC était possible jusqu'en octobre 2020.

Pensez vous que la question était tournée dans ce sens?

Merci d'avance.



Message écrit le: 10/11/2020 14:38
Noiretvi

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Bonjour à tous !

Voilà ce qui est écrit en "UNE" des corrigés proposés aux correcteurs :

"Le corrigé, ci-après, présente des éléments indicatifs de réponse aux questions de l'examen [...] Certaines questions peuvent appeler plusieurs réponses et il n'y a pas de corrigé-type. Les correcteurs doivent particulièrement apprécier et noter l'opinion correcte des candidats, leurs réactions professionnelles, même si leur exposé n'est pas exhaustif et s'écarte du corrigé". 

Alors pourquoi rappeler cela ? Parce que chacun expose ses réponses dans cette discussion depuis hier... et c'est très bien. Cela permet de confirmer, infirmer, se comparer etc... mais cela ne doit pas stresser certains candidats ayant divergé par rapport aux réponses les plus couramment données. 

Car c'est mon cas ! Depuis ce matin, en lisant les réponses des autres, je réalise que je suis passé à côté de la première question sur la nomination du CAC en 2017. Je suis resté sur la nouvelle réglementation PACTE, donc pour moi : 

1.1 Pas d'obligation de nommer un CAC à la création (inf. aux seuils légaux et inf. aux seuils de filiales dite significative dans un petit groupe/ aucune obligation de nomination dans les statuts...)

1.2 Nomination d'un suppléant car titulaire cabinet EURL

1.3 Missions proposées : ALPE ou mission classique 6 ans. 

Comme beaucoup de monde, je me suis retrouvé donc piégé devant les questions 1.4 à 1.8 pour comprendre la problématique posée par le sujet...Il était évident qu'on parlait de nomination irrégulière d'un CAC et que les réponses appelaient à régulariser cette situation. Mais alors comment en ayant apporté mes réponses précédentes...  ?

C'est là que j'ai remis en cause l'ARTICLE 23 des statuts sur sa rédaction approximative quand à la nomination du CAC... 'à l'initiative du président ou de chacun des présidents délégués'

J'ai compris que le CAC avait été nommé par le Président Délégué, Mme Clayere, et non en AGO par décision colletive des associés. Le sujet ne peut me contredire car il n'apporte aucune précision à ce sujet. Donc pour moi, une nomination volontaire d'un CAC par son Président Délégué - misison ALPE confiée.

Or dans une SAS, la nomination doit intervenir par la collectivité des associés en AGO avec définition de la mission confiée' (préciser si mission ALPE ou classique). Je ne rappellerai pas ici les textes de loi que j'ai utilisé. Et mon raisonnement a ainsi été le suivant ensuite : 

1.4 La SAS n'est pas tenue d'accepter les missions d'un CAC irrégulièrement nommé. Risques encourus pour la société (nullité des décisions) et ses dirigeants (au pénal)

1.5 Mme COUTEAU devait, dès l'acceptation de la mission, avant de débuter ses travaux, récupérer le PV de nomination de l'AGO l'ayant nommée et le type de mission confiée - EFL Audit traite un passage sur ce sujet avec un bulletin de la CNCC. Ainsi, elle aurait identifié l'irrégularité de sa nomination. 

1.6 Première AGO : Nomination régulière du CAC + mission confiée. Deuxième AGO : certification des comptes au 31/12/19 avec rapport sur comptes annuels + Rapport audit ALPE.

1.7 -

1.8 Rapport sur les comptes annuels 31/12/19 + rapport sur risques éco, fi, gestion si audit ALPE.

1.9 Elle doit appeler l'AG a se réunir pour nommer un nouveau suppléant.

1.10 Il est possible de ne pas renouveler un CAC. Préciser que dans ce cas, il peut être entendu par l'AG s'il le demande. 

Pour le Dossier 2.

Mêmes réponses que ci-dessus +

2.3 Déficits fiscaux récupérables dans SARL TEBO

2.4 La clause pourra être activée. 

J'attire votre attention sur le fait que pour moi, les annexes du dossier 2 n'étaient pas vraiement utiles... notamment les états fi...certains les ont utilisé ?

Pour le Dossier 3. 

Mêmes réponses mais dans un ordre différent. Mais oui le sujet traitait de : BIC, micro-BIC, régime réel, LMNP, Censi-Bouvard, déficit en LMNP reportable sur BIC uniquement de même nature, report des amortissements non déductibles (art.39 CGI), amortissement non admis car actif non au bilan. D'ailleurs pour la chambre d'hote, j'ai proposé de réfléchir au régime de la location saisonnière qui par classement du bien permet un abattement de 70% sur les revenus imposés ;)

Voilà encore une fois, merci de lire et relire mon premier passage où je rappelle que le jury est appelé à évaluer un jugement professionnel et un sens critique. Le corrigé n'est qu'une proposition. Alors, ne stressez pas et attendez les résultats avant de dire "merde". Nous ne sommes pas des robots et réfléchissons tous différemment devant une situation !

Stupéfait du nombre de candidats, peu d'absents finalement sur l'épreuve malgré le confinement, l'annulation des trains, l'organisation de l'épreuve, etc



Message écrit le: 10/11/2020 14:48
Raphy2301

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Bonjour , d'accord avec votre logique le seul souci pour moi c'est que la LOI PACTE est applicable pour les comptes clos à partir de mai 2019 et la c'était avril 2019 dans le sujet concernant la proposition des missions.

Cordialement.



Message écrit le: 10/11/2020 15:03
Noiretvi

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Tout à fait d'accord avec vous également.

Néanmoins je reste optimiste et je préfère penser que les correcteurs jugeront favorablement une réflexion et des réponses apportées avec un sens critique, une méthodo et des textes de loi, même si les réponses divergent du corrigé officiel, sans nécessairement apporter TOUS les points... mais une partie quand même !

On s'apperçoit clairement que la difficulté ("piège" ?) du sujet résidait dans les dates et le changement de réglementation (loi PACTE). 



Message écrit le: 10/11/2020 16:45
Devine

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Bonjour,
Pour le dossier 1, je suis partie sur le même raisonnement que Noiretvi.
On verra bien en janvier 2021.

Message écrit le: 10/11/2020 17:43
Brideylaurent

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Bonsoir,

Pourriez vous SVP diffuser une proposition de correction du QCM d'hier après midi.

Je pense que beaucoup de candidat (comme moi) aimerait se faire une estimation de leur note.

Merci d'avance.

Cordialement.



Message écrit le: 10/11/2020 18:21
Mim2201

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Bonsoir

Un sentiment très mitigé sur la partie CAC.Sur la question 9, j'ai répondu qu il n y avait rien a faire compte tenu que la société de cac n'était plus unipersonnelle compte tenu que Jean dec était associé avec madame couteau avant la démission du suppléant.

Sur la partie 2 et la question relative à la clause de retour à meilleure fortune j ai répondu qu elle pouvait être mise en œuvre sur 2020. Je n ai pas vu d anomalies sur l'acte.

Enfin sur la partie 3 et l indivision j'ai mis que le micro bic était inapplicable fiscalement pour ce régime.

Qu'en pensez vous?

bon courage



Message écrit le: 10/11/2020 18:34
Rocci-frederic

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Bonsoir,

Pourriez vous SVP diffuser une proposition de correction du QCM d'hier après midi.

Je pense que beaucoup de candidat (comme moi) aimerait se faire une estimation de leur note.

Merci d'avance.

Cordialement.

Hello,

Oui c'est en cours de finalisation... et on le mettra en ligne soit ce soir soit demain matin quand on aura validé en interne le document. Julien vous prépare un corrigé documenté, pas uniquement la lettre de la bonne réponse, il y aura aussi des explications des bonnes et des mauvaises réponses...

Vous serez pas déçus !

Ensuite on va enchaîner la semaine prochaine avec les 3 dossiers de l'épreuve 2 du DEC de novembre 2020. Julien vous fera une proposition de corrigés sur le format des corrigés de mai et novembre 2019.

Il est bien ce Julien. On va le garder encore un peu :)

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 10/11/2020 20:01
Quentin83

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Message édité par Quentin83 le 10/11/2020 20:10

Bonsoir à tous

Pour la déonto j'ai les mêmes réponses que Yoyojojo hormis :

  • Question 1 : elle prêtait à confusion car la réponse B est correcte (NPLAB applicable aux missions d'assurances sur comptes complets historiques, ce n'est pas marqué " uniquement "), et la D (applicable à toutes missions) est bonne aussi sauf le cas particulier de la déclaration TRACFIN pas à faire si consultation juridique (était-ce ça la subtilité ?)...
  • Question 17 : pour moi réponse B

Pour la révision légale, il est certain qu'il n'y a jamais qu'une seule réponse juste pour les correcteurs mais il est toujours bon d'essayer de se rassurer en voyant le raisonnement des autres :) Pour ma part :

Dossier 1 :

  • 1 : CAC obligatoire en 2017 car société contrôlée
  • 2 : suppléant obligatoire car titulaire en société unipersonnelle
  • 3 : mission certification classique + mission complémentaire pour régularisation 2017+2018
  • 4 : refus de mission possible pour le CAC, notamment si risque indépendance auquel cas sanctions civiles, pénales, disciplinaires
  • 5 : j'ai parlé des modalités d'acceptation (contrôle indépendance + ressources nécessaires), avec problématiques d'être dans le même club des jeunes dirigeants que Mme Clayere, et mesures de sauvegardes potentielles.

Mais j'ai oublié la révélation Procureur pour la non nomination de CAC, je pense que la réponse était ça...

  • 6 :
    • AG 10/19 : nomination suppléant et approbation " légale " (sur rapport CAC) comptes 2017+2018
    • AG 06/20 : approbation comptes 2019
  • 7 : rapport général et spécial sur comptes 2017 et 2018
  • 8 : rapport général et spécial sur comptes 2019
  • 9 : plus besoin de suppléant car à présent 2 associés CAC avec Jean DEC, mais vérification que les formalités pour retirer le nom du suppléant du KBIS soient faites (modif RCS, JAL, dépôt AG constatant démission suppléant)
  • 10 : mandat débuté avant la loi Pacte donc 6 exercices -> fin de mandat AG 2025 sur comptes 2024, où le renouvellement sera facultatif si toujours sous les seuils en N+5 et N+6

Dossier 2 :

  • 1 : mission juridique possible car mission de présentation pour ce client
  • 2 : mission sans assurance / autre prestation fournie à l'entité
  • 3 : Déficits non reportables car changement d'objet social (dans les statuts, et hausse de + de 50 % du CA)
  • 4 : pas vu de souci dans la clause (il y avait sûrement un truc...) donc comme perte des déficits antérieurs reportables (et de toute façon dans la clause on ne dit pas qu'on attend d'éponger les anciens déficits pour prendre en compte les bénéfices ultérieurs), les futurs résultats (supposés de 18 K€ par an) permettent de récupérer les 20 K€ abandonnés dans le délai des 10 ans

Dossier 3 :

  • 1 : meublé et autres revenus importants par ailleurs -> BIC LMNP
  • 2 : micro-BIC de plein droit car supposition que dans les " autres revenus importants " il n'y ait pas d'autres BIC qui fasse franchir le seuil de 72 K€ (on nous dit que " 1er investissement de ce type " mais il y a d'autres activités BIC possibles, ça met le doute...)
  • 3 : option pour le réel simplifié ou normal pour bénéficier notamment des amortissements (> à 50 % des recettes)
  • 4 : si indivision, micro-BIC exclu, donc pas de notion d'option : régime réel obligatoire
  • 5 : si perte, report de cette perte pour imputation sur futurs bénéfices LMNP
  • 6 : amortissements non déductibles sur 300 000 € (plafond Censi Bouvard), donc possible uniquement sur les 50 K€ restant (dont quote-part terrain sans amortissement), et réintégration fiscale des amortissements excédentaires
  • 7 : comptablement comme fiscalement, possibilité d'inscrire ou non au bilan pour déduire un amortissement (théorie du bilan pour personne physique), mais préférable d'inscrire pour matérialiser l'actif et éviter des retraitements extra-comptables ou des écritures par le 108)

Merci par avance à Julien pour ses corrigés détaillés !

Bonne soirée,



Message écrit le: 10/11/2020 21:15
Jojo750617

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Bonjour à tous,

Merci pour vos précédents messages, vos réponses aux uns et aux autres permettent d'y voir un peu plus clair. Tout y a été plus ou moins dit...

Sauf sur la question 2.4 où, selon moi, le fait générateur ("première année" de quoi, à partir de quand...) n'est pas décrit assez précisément. On est dans le cas typique d'un contrat qui, par faute de clarté, peut être sujet à interprétation, rendant sa mise en œuvre incertaine... À voir :)

Bonne soirée à tous



Message écrit le: 10/11/2020 22:01
Supercomptable0..

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Message édité par rocci-frederic le 12/11/2020 08:32

Bonsoir!

Un petit QCM sympa non? Merci aux examinateurs.

La révision ? Pas forcément simple mais accessible.

En tout cas l'organisation à été quasi top, merci à eux.

2100 personnes selon l'assistante que j'ai pu draguer à la fin. 400 chaines vides en parallèle.

(**** Propos sexistes retirés par l'administrateur, totalement déplacés sur notre site ***)

Cordialement



Message écrit le: 11/11/2020 11:13
Poutoula

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Message édité par rocci-frederic le 12/11/2020 08:33

Bonjour,

Je vois qu'il y a effectivement différente manière d'interpréter le dossier 1 et 3. J'espère que les correcteurs donnent de l'importance à l'ensemble de la réflexion. On croise les doigts pour janvier 2021! Personnellement, j'ai déjà validé la déontologie et le mémoire lors de la session de novembre 2019. Il me faut un 10 pour être diplômé!

(**** Propos sexistes retirés par l'administrateur, totalement déplacés sur notre site ***)

Bonne journée,

Poutoula



Message écrit le: 11/11/2020 11:28
Rocci-frederic

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Hello,

Comme promis voici notre proposition de corrigé du DEC de novembre 2020, épreuve 1 parties EC et CAC, en partenariat avec Amarris Contact Franchise.

Ce corrigé se veut interactif, n'hésitez pas à commenter si besoin...

Julien vous a indiqué les bonnes réponses du QCM avec explications. Les mauvaises réponses sont aussi commentées si besoin.

On continue avec les corrigés des 3 dossiers de l'épreuve 2 qui seront publiés prochainement... #StayTuned

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 11/11/2020 18:21
Ambre.6

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Bonjour,

Merci beaucoup pour ce corrigé rapide !

Bonne continuation à tous.

Message écrit le: 11/11/2020 19:42
Supercomptable0..

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Merci à toute l'équipe pour la publication rapide du corrigé.

Bonne soirée

Message écrit le: 11/11/2020 23:38
Mcarswar

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Merci beaucoup pour le corrigé rapide.

Par contre, concernant les commentaires qui précèdent, quel sexisme et quel dégoût de voir ces propos ici. Il ne s'agit pas d'un forum de bar beauf, mais bien d'un forum de futurs experts comptables. En tout cas espérons que ces comportements ne soient qu'éphémères et concentrés sur quelques individus...

Belle soirée à tous

Message écrit le: 12/11/2020 07:42
Rocci-frederic

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Message édité par rocci-frederic le 12/11/2020 10:07

Par contre, concernant les commentaires qui précèdent, quel sexisme et quel dégoût de voir ces propos ici. Il ne s'agit pas d'un forum de bar beauf, mais bien d'un forum de futurs experts comptables.

100% d'accord.

Les propos sont supprimés.

Et membre suspendu également, car apparemment le fait de publier des propos sexistes ne lui pose pas de problème.

Frédéric



Message écrit le: 12/11/2020 11:10
Hugoc

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Bonjour,

Pour revenir au sujet, je suis également partis sur la loi PACTE, missions ALPE et les nouveaux seuils de CAC ...
Je suis par contre beaucoup plus pessimiste que vous dans le sens où pour moi ça faisait parti des pièges à éviter et partir sur ce développement même si il est argumenter est un vrai hors sujet.
C?est d?ailleurs rageant que les questions de ce dossier ne soient pas indépendantes (hormis les 2 sur le CAC suppléant) et que le sujet porte sur une loi qui n?est plus en vigueur ...
Étant donné mon 1 ou 2/10 a ce dossier j?espère ne pas avoir moins de 6 et compenser avec l?oral + déontologie ! (Merci pour votre travail de correction par ailleurs)

Message écrit le: 12/11/2020 12:34
Raphy2301

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Bonjour , je pense pas comme vous à partir de 2018 la SAS dépassait les seuils légaux avant Loi Pacte .

De plus , on n'avait aucune infos concernant la SARL Majoritaire peut être qu'elle ne dépassait pas les nouveaux seuils donc il était possible sans autres indications de proposer une Mission ALPE.



Message écrit le: 12/11/2020 12:47
Poutoula

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Bonjour,

Je tenais à m'excuser pour mes propos que j'avais exprimé sur un ton humoristique. Je peux comprendre que ça puisse choquer, je suis vraiment désolé.

Cela ne se reproduira plus.

Bien cordialement,

Poutoula

Message écrit le: 12/11/2020 12:47
Hugoc

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Bonjour Raphy,
Ce que je veux dire c?est que compte tenu que la SAS était contrôlé par une société à sa création en 2017 elle devait obligatoirement nommer un cac avec une mission de certification classique.
J?ai personnellement parlé d?une nomination facultative avec mission ALPE mais ça reste à mon sens un joli hors sujet !

Message écrit le: 12/11/2020 16:41
Cl3ment

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Message édité par Cl3ment le 12/11/2020 16:42

Bonjour,

Pour ma part je pense que le dossier devait être analysé sans tenir compte de la loi PACTE, car tout se passait avant : création de la S.A.S en 2017, nomination du CAC en avril 2019 ... Toute la difficulté du dossier, à mon sens, tenait sur ces histoires de dates ... Je n'ai pas parlé de la loi PACTE de peur de faire un hors sujet => réponse en janvier pour voir si cela s'avère positif ...



Message écrit le: 12/11/2020 18:42
Raphy2301

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C'était LOI PACTE à 99 %  avec mission ALPE , confirmation par plusiseurs cac à qui j'ai montré le sujet.



Message écrit le: 12/11/2020 18:52
Poutoula

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Message édité par Poutoula le 12/11/2020 19:02

Bonsoir Raphy2301,

Comment est ce que ça pouvait être la loi pacte pour une société créée en 2017 car la question était bien si " La SAS OSTREO était tenue de nommer un CAC à sa création"?

La loi pacte entrait en vigueur à compter de mai 2019 donc 1mois avant la nomination (irrégulière) du CAC.

En revanche, selon mon point de vue et avec le recul, je pense qu'il fallait parler de la loi PACTE de la question 1.6 dans laquelle l'AG pouvait décider avec l'accord du CAC de réformer le mandat en cours pour l'aligner à la mission ALPE.



Message écrit le: 12/11/2020 19:00
Maxime_samfishe..

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Bonjour, j'apporte ma petite pierre a l'edifice, j'ai pour ma part repondu que la nomination était obligatoire pour 6 ans car elle regularise une obligation antérieure a la loi pacte. Le dernier question réponse de la cncc (v3) traite d'ailleurs de ce point en question 8.7. 



Message écrit le: 12/11/2020 19:02
Raphy2301

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Bonsoir , car pour 2017 pas d'infos concernant les droits de vote de la SARL dans la SAS donc par élimination pour l'exercice 2018 mission de certification légale ( la SAS dépasse les seuils ) puis pour 2019 mission ALPE.



Message écrit le: 12/11/2020 19:07
Poutoula

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Message édité par Poutoula le 12/11/2020 19:13

Bonsoir Maxime_samfishe,

Auriez vous un lien vers cette documentation?

EDIT: j'ai trouvé sur le portail CNCC " QUESTIONS / REPONSES RELATIVES A L'APPLICATION DE LA LOI PACTE Version 3 - Octobre 2020"

Question 8.7 : En vue de régulariser l'absence de désignation d'un commissaire aux comptes depuis 2018, est-il possible de désigner en 2020 un commissaire aux comptes pour un mandat ALPE de 3 exercices et de lui confier également une mission complémentaire sur les exercices précédents ? (EJ 2020-20_Question PACTE n° 52) 

Non. En vue de régulariser l'absence de désignation d'un commissaire aux comptes depuis 2018 dans une SAS, la désignation effectuée en 2020 devra obligatoirement être faite pour six exercices (décomptés à partir de 2020) quand bien même à la date de nomination aucun des nouveaux seuils résultant de la loi PACTE et de l'article D. 221-5 du code de commerce n'est atteint ni par la société ni par la filiale à la date de nomination.

Merci!

Cordialement, 

Poutoula



Message écrit le: 12/11/2020 22:45
Nonip

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Bonjour à tous,

Je me sens moins seul grâce à ce forum. J?ai également pêché avec la partie CAC en analysant cela avec le prisme de la loi PACTE. Pour être honnête avec moi même, j?aurai pu passer plusieurs heures sur ce sujet, même tranquillement chez moi... sans me rendre des compte des raisons de la nomination obligatoire d?un CAC. Je m?en veux.

Inversement j?ai correctement réussi la partie expertise... (exception faites de la dernière question des deux exercices, où j?ai l?impression d?avoir des réponses bateaux) ; les réponses techniques que j?ai donné sur les autres questions me semblent cohérentes avec bcp d?entre vous.
J?ai tout de même un arrière goût dans la bouche très peu agréable.

A défaut, j?ai 19 réponses correctes en déontologie.... On va dire que c?est un lot de consolation.

Petite question, à qui aura la gentillesse de me répondre : les notes sont reportables sur une période de 4 ans. Si j?arrive à obtenir un 10 à mon mémoire (passage dans une dizaine de jours...), cela signifie qu?il me suffira d?avoir un 7 à mon épreuve de révision légale, en mai 2021 ?

Bonne soirée et portez vous bien.

Message écrit le: 12/11/2020 23:04
Poutoula

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Bonsoir Nonip,

Rien n'est encore joué. On ne fait que donner notre avis et notre réflexion. Tout dépendra de ce que l'examinateur attends. Ça se trouve il attend une certaine logique dans l'argumentation et peut être qu'il aura reçu des indications en cas d'erreur.
Bref, comme disait mon grand père, il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir abattu. Tu peux avoir une belle suprise en janvier.
Pour répondre à ton interrogation: si tu as minimum 10 au mémoire, il te suffirait d'un 7 à cette session ou même durant les 8 prochaines.
Si tu as 11 au mémoire, avec un 19 en déonto, un petit 6 te serait suffisant ;)
Allez courage, on croise les doigts !
Bon courage pour l'oral !

Bonne soirée

Poutoula

Message écrit le: 13/11/2020 10:19
Rocci-frederic

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Bonjour à tous,

En partenariat avec Amarris Contact Franchise, nous vous proposons un corrigé du DEC de novembre, épreuve 2, dossier 1, SAS Ostréo.

Ce document est une proposition de corrigé fournie uniquement à titre indicatif et ne se substituant évidemment pas aux corrigés officiels.

On continue avec les corrigés des 2 autres dossiers de l'épreuve 2 qui seront publiés prochainement... #StayTuned

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 13/11/2020 10:30
Justinerennie

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Bonjour à tous et à toutes

Personnellement sur le dossier 1 j'ai pensé comme vous que c'était vraiment bizarre de nous proposer une référence à des textes passés. Mais, j'ai répondu qu'il fallait un CAC à la création pour la SAS du fait que c'était stipulé dans les statuts paragraphe 23...

Quelqu'un est-il d'accord ou ai-je mal lu ?

Merci en tout cas pour vos échanges et pour les corrigés. D'une aide grandiose pour les révisions.



Message écrit le: 13/11/2020 11:05
Raphy2301

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Bonjour , merci beaucoup pour le corrigé.  Aucune évocation de la Loi pacte ou de mission ALPE....



Message écrit le: 13/11/2020 11:18
Rocci-frederic

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Hello,

Pour rappel, nous n'avons pas accès au corrigé officiel du DEC. La proposition de corrigé de Julien est une interprétation personnelle du sujet, qui était par moment ambigu...

On a lu et on va lire vos commentaires avec intérêt :)

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 13/11/2020 14:59
Poutoula

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Bonjour à tous,

Merci pour le corrigé en moins de 4 jours !
Bon ben je suis noté sur 5 sur ce dossier... Mais bon, on verra les autres dossiers.
Je ne m'attendais pas à autant de précisions pour les rapports.
Quand on a pas la NI XIII, est ce que les informations pouvaient être retrouvés dans le mémento audit?

Cordialement,

Poutoula

Message écrit le: 13/11/2020 16:48
Jacknono

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Bonjour et merci pour ce corrigé.

J'ai une interrogation concernant la question 1.6.

La question 1.5 fait référence à la révélation de faits délictueux au Procureur de la République.

L'art. 823-12, al.1 du Code de Commerce prévoit que "les commissaires aux comptes signalent à la plus prochaine assemblé générale les irrégularités et inexactitudes relevées par eux au cours de l'accomplissement de leur mission"

Ne fallait-il pas indiquer que l'assemblée générale d'octobre 2019 devait faire référence à cette communication ?

Merci



Message écrit le: 13/11/2020 18:55
Tiphaine37

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Bonsoir,

Merci beaucoup pour ce travail de correction.

Bonne soirée

Message écrit le: 13/11/2020 19:54
Quentin83

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Message édité par Quentin83 le 13/11/2020 20:02

Bonsoir

Super bien faite cette proposition de corrigé pour le dossier 1, ça va à l'essentiel comme on le demande dans les corrigés officiels : textes + réponses en quelques lignes

Merci beaucoup cela permet vraiment de se faire une idée de ce qui était attendu (sous réserve de vos interprétations bien sûr mais qui sont très cohérentes)

Poutoula : oui les réponses qui sont données sur la base de la NI XIII étaient dans le mémento audit : 

- Question 1.5 : n°2335 et 61565

- Question 1.10 : n°2187

Justinerennie : les statuts n'obligent pas la nomination du CAC : "dans les cas prévus par la loi, la société procèdera (...) à la nomination d'un CAC", donc je pense que la justification était, comme indiqué dans la proposition de corrigé, le fait que la SAS était contrôlée à sa création

Jacknono : on nous demandait l'objet des AG et les rapports à émettre. Les irrégularités sont en effet à signaler à l'AG, mais sauf erreur pour ce genre d'irrégularités cela ne fait pas l'objet d'un rapport mais d'une communication ad hoc (qui peut être un rapport mais pas obligatoirement).

Bonne soirée



Message écrit le: 14/11/2020 12:56
Mim2201

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Merci pour votre proposition.

Hâte de découvrir la suite

Message écrit le: 14/11/2020 18:50
Rocci-frederic

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Hello,

La suite : on publie lundi la proposition de corrigé DEC novembre 2020 de l'épreuve 2 dossier 2, puis le dossier 3 mercredi logiquement.

Belle soirée,

Frédéric



Message écrit le: 15/11/2020 17:07
Raphy2301

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Bonjour Poutoula , pourquoi noté sur 5 ? vous êtes dans le vrai pour le dossier 1



Message écrit le: 15/11/2020 23:27
Poutoula

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Bonsoir,

Merci Quentin83 pour votre réponse. J'avais fait le choix de ne prendre que les mémentos que je maitrise mieux. Mais j'ai pas pensé à aller chercher l'information dedans pour ces 2 questions.

@Raphy2301 : en regardant la correction fournie par Julien, je me suis rendu compte que j'avais pas autant détaillé. Je suis resté trop vague par manque de temps. J'ai pas pu mettre ce qu'il fallait pour les rapports par exemple. J'estime que je serais noté sur 5 sur ce dossier car mes réponses n'étaient pas suffisamment développées et précises.

On verra pour la suite.

Bien cordialement

Poutoula

Message écrit le: 16/11/2020 11:26
Rocci-frederic

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Hello !

Voici la proposition de Julien pour le corrigé du DEC de novembre 2020 - épreuve 2 - dossier 2 - SARL Leuttrein.

Le dossier 3 sera publié ce mercredi.

N'hésitez pas si vous avez des commentaires!

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 16/11/2020 11:49
Nordine0201

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Message édité par Nordine0201 le 16/11/2020 12:01

Salut,

Merci pour cette proposition.

Je me questionne sur la réponse à la question 2.4.

Il est écrit dans l'annexe 6 qu'un résultat positif devra être conservé la première année.

Lorsque la société bénéficiaire d'un abandon de créances est revenue à meilleure fortune, sa dette naît de nouveau --> une charge exceptionnelle doit être constatée.

Dans ce cas, il me semble que la première année un résultat positif ne pourra être conservé :

- Résultat annuel prévisionnel = 18K€

- Charge exceptionnelle de retour à meilleure fortune = 20 k€ (sans TVA car caractère financier )

Qu'en pensez vous ?

Bonne journée



Message écrit le: 16/11/2020 11:56
Raphy2301

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Bonjour , merci pour vos corrigés sans vous on serait totalement dans l'inconnu !!



Message écrit le: 16/11/2020 12:08
Quentin83

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Bonjour

Merci pour ce nouveau corrigé, toujours aussi bien fait !

Nordine0201 : le retour à meilleure fortune s'applique au rythme prévu par la convention, ainsi la première année aucune charge n'est constatée, de la seconde à la quatrième année, 18 K€ * 25% = 4 500 € en charge exceptionnelle chaque année, etc. Le résultat demeure ainsi toujours positif.

Je pensais qu'il fallait trouver une raison pour laquelle la clause ne pourrait pas s'appliquer, mais à priori il n'y avait pas de piège !

Bonne journée



Message écrit le: 17/11/2020 10:32
Julien catanese

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Bonjour à tous, 

Un grand merci pour vos messages ! Ravi que ces corrigés vous soient utiles ! Merci aussi à Quentin83 pour ses réponses aux questions concernant la nomination du CAC et les irrégularités, je n'aurai pas dit mieux. 

Comme Frédéric l'a dit, ces propositions de corrigés se veulent interactives, n'hésitez surtout pas à nous faire part de vos remarques, questions ou suggestions. Nous lisons tous vos commentaires !

Excellente journée !

Julien



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Message écrit le: 17/11/2020 16:10
Rocci-frederic

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Hello,

On conclut cette session de septembre 2020 avec notre proposition de corrigé du DEC épreuve 2 - dossier 3 Mr LELYON.

Je remercie Julien pour la qualité de son travail, les centaines de messages reçus ces derniers jours confirment l'intérêt pour ces corrigés DEC. Merci à notre partenaire Amarris Contact Franchise qui nous permet de publier sereinement ces documents.

Il ne reste plus qu'à attendre le 8 janvier 2021 pour savoir si/quand on trinquera tous au champagne.

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 17/11/2020 17:32
Hugoc

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Bonjour,

Merci énormément pour ce travail rapide et de qualité !

Personnellement à la question 3.1. j'ai uniquement évoqué l'imposition à l'IR dans la catégorie des BIC car à mon sens la qualité de LMP ou LMNP du loueur ne rentre pas dans la question de la qualification fiscale des revenus.

En revanche, à la question 3.3 dans mes propositions j'ai évoqué le régime réel et le passage en non professionnel. Je ne sais pas trop si cette démarche est sanctionnable ou non ...

Pour le reste il y avait effectivement plusieurs points des questions 3.6 et 3.7 ou je suis passé à coté



Message écrit le: 18/11/2020 10:27
Justinerennie

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Bonjour

Savez vous comment sont attribués les points ? Par exemple si la réponse donnée est correcte mais la justification n'est pas celle attendue, ou pas de justification du tout ? une fraction des points est-elle donnée ?

Merci en tout cas pour votre travail.



Message écrit le: 19/11/2020 00:15
Quentin83

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Bonsoir

Merci encore pour ce dernier corrigé indicatif ! On peut à présent se faire une idée de notre degré de réussite à ces épreuves :)

Question 3.6 : le BOFIP précise : " La base de la réduction d'impôt est limitée à 300 000 euros par an. Elle est constituée par le prix d'acquisition ou de revient global du logement ". Par " prix d'acquisition ou de revient " j'inclurais l'ensemble des 350 K€ (dont terrain et mobilier), et non seulement la partie immobilière amortissable (300 K€). Après je ne pense pas que le corrigé officiel impose jusqu'à ce niveau de détail.

Justinerennie : pour la notation, de ce que j'ai compris en formation, à priori il y a quand même quelques points si la réponse est juste mais sans justificatif, mais je ne crois pas qu'il y ait un barème précis pour les 2 aspects... Le correcteur est censé valoriser tout raisonnement correct du candidat. La correction reste très subjective, et avec une moyenne faite entre les deux correcteurs, donc difficile au final de se faire une idée de comment chacun a pris en compte l'aspect réponse et l'aspect citation des textes...

Bonne soirée !



Message écrit le: 06/12/2020 20:51
Jojo750617

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Bonsoir à tous,

Une question de néophyte (la convocation n'étant pas très explicite sur ce point) : les notes seront elle disponibles sur internet le 8 janvier ? Ou seulement la liste des diplômés ? 

Je n'ai passé que les écrits : je ne pourrai pas être diplômé à cette cession.
Aurai-je quand même accès à mes notes, ou devrai-je attendre le relevé de note envoyé par courrier ?

Merci d'avance, et bonne soirée ! 



Message écrit le: 06/12/2020 20:54
Tiphaine37

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Bonjour,

Sauf si changement le 8 janvier apparaît le nom que des diplômés. Les notes ne seront connues qu'a la réception du relevé.

Bonne soirée

Message écrit le: 07/12/2020 11:00
Rocci-frederic

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Hello,

En effet, les notes du DEC sont envoyées par courrier postal, les premiers les reçoivent dès le samedi.

Pour les candidats étrangers, les notes sont habituellement envoyées par email.

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 15/12/2020 10:43
Tiphaine37

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Bonjour à tous,

Je me pose une question en ce qui concerne les recours. Peux t'on faire un recours sur la soutenance du memoire en cas d'échec ?

J'attenderais les résultats de janvier mais je m'interroge sur les démarches à faire en cas de besoin.

Je vous remercie pour votre réponse.
Bonnes fêtes de fin d'année.

Message écrit le: 15/12/2020 13:58
Rocci-frederic

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Bonjour,

Pour information, nous avons publié un article pour les résultats du DEC :

  • Consulter les résultats du DEC : le site du SIEC
  • Comment obtenir son diplôme d'expertise comptable ?
  • Que faire en cas d'échec ?
  • Les recours

Résultats du DEC, diplôme d'expertise comptable

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 15/12/2020 15:15
Patachou

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Bonjour,

A quel moment autorise-t-on la publication des résultats?

Je ne me souviens pas du tout d'avoir fait un choix quelque part.

Merci.
Cordialement.

Message écrit le: 15/12/2020 15:58
Tiphaine37

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Bonjour,

Je vous remercie mais dans l'article je vois seulement un recours sur les copies (donc les écrits). Cela sous-entend qu'on ne peut pas faire de recours sur la soutenance de l'oral ?

Patachou: je me suis fait la même remarque! Je n'ai pas souvenir avoir fait un choix de publication.

Merci par avance,

Cordialement

Message écrit le: 15/12/2020 16:04
Sandra schmidt

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Bonjour Patachou,

En théorie, cette option existe au moment de l'inscription aux diplômes de l'éducation nationale (confirmation d'inscription pour le DCG ou le DSCG). De mémoire, c'est une simple case à cocher ou décocher pour interdire la publication et transmission des résultats aux tiers.

Cette option n'existerait pas pour le DEC ?

Merci pour ce commentaire !

Cordialement,

Sandra



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Message écrit le: 15/12/2020 16:09
Sandra schmidt

Rédactrice et modératrice Compta Online


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Message édité par Sandra Schmidt le 15/12/2020 16:09

Bonjour Tiphaine37,

Même pour l'oral, il n'y a pas de recours possible au sens où un tribunal remettrait en cause la décision du jury. Le jury est souverain.

Seules les erreurs matérielles peuvent être corrigées.

La seule exception concerne les discriminations mais elles sont extrêmement difficiles à prouver.

Bon courage pour la suite,

Sandra



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Message écrit le: 15/12/2020 16:20
Tiphaine37

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Merci beaucoup Sandra pour votre réponse même si je trouve anormale la façon dont c'est comporté le jury...

On croise les doigts sinon rebelote pour mai!

Bonne soirée

Message écrit le: 23/12/2020 10:25
Pascalpraud

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Bonjour,

Je voulais savoir si il y avait des candidats qui ont passé l'examen et qui se sont trouvés contaminés suite à cela.

Beaucoup, ici, criaient au scandale le fait de maintenir les épreuves.

Y en a t-il également qui se savaient contaminés et qui se sont présentés ?

Cordialement.

Pascal



Message écrit le: 23/12/2020 20:34
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

Comment voulez-vous prouver le lien de cause à effet?

Cela semble impossible. La contamination peut avoir eu lieu avant le déplacement.

Merci.



Message écrit le: 24/12/2020 10:33
Pascalpraud

Expert-Comptable associé en cabinet
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Bonjour,

Je m'adresse aux personnes qui ont éventuellement été contaminées.

Elles le sauront très bien où elles ont pu attraper le virus.

Cordialement.



Message écrit le: 24/12/2020 11:29
Rocci-frederic

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Bonjour,

Je ne vois pas trop l'intérêt de cette question sur notre forum.

La question vient d'un profil membre qui a l'air d'être bidon (pas d'expert-compable du nom de P. Praud en France).

Je vais suivre et surveiller la suite des discussions.

Belle journée,

Frédéric



Message écrit le: 03/01/2021 12:41
Pascalpraud

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Bonjour,

PascalPraud est mon pseudonyme, comme demandé lors de l'inscription.

Imaginez-vous un expert-comptable s'appelait "LatoucheF7duclavier" ? :)))

Bonne année à toutes et tous.

Cordialement.

Pascal



Message écrit le: 04/01/2021 10:04
Flode80

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Bonjour,

Bonne et heureuse année à vous !
Je suivais le forum de loin mais je n'étais pas inscrite. Cette fois ci, ça sera particulier pour moi.
L'année dernière, je ratais l'épreuve de révision et j'ai réussi à valider les 2 autres.
J'ai passé l'épreuve de révision en novembre 2020 et je croise les doigt pour mon diplôme cette année.
Je me suis inscrite pour également faire parti des personnes qui échangent durant l'attente. J'ai énormément apprécié cette solidarité.

Plus que 4 jours, bon courage à tous.

Florence

Message écrit le: 04/01/2021 12:33
Hugoc

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Région: 83 - var


Bonjour Florence, vous aviez eu combien l?année dernière si ce n?est pas indiscret ?
Je suis dans la même optique que vous avec une révision pas bien réussi mais une bonne soutenance et une bonne déontologie et j?ai un petit espoir de compenser la révision ainsi que de ne pas être éliminé avec une note inférieure à 6 ...

Message écrit le: 04/01/2021 14:19
Flode80

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Bonjour Hugo,

J'ai eu 14 en déontologie et 10 en mémoire.
Techniquement, je dois avoir minimum 8,7 en révision pour être diplômée.

Je suis assez mitigée pour la révision, je n'ai pas réussi à faire plusieurs questions et je me suis trompée avec la Loi Pacte.
Mais bon, je garde espoir.

D'autres personnes n'attendent plus que l'épreuve de révision pour valider leur diplôme ?

Cordialement,

Florence

Message écrit le: 04/01/2021 20:16
Justine78000

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Message édité par Justine78000 le 04/01/2021 20:19
Bonjour,

Je pensais qu'il n'était pas possible de compenser en cas de passage sur plusieurs sessions ?

Bonne soirée

Message écrit le: 04/01/2021 21:59
Latouchef7ducla..

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Bonjour,

La compensation est possible si on a passé toutes les épreuves.

Merci.



Message écrit le: 04/01/2021 22:05
Franck07

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Bonjour Florence,

Je suis dans le même cas de figure. J'avais aussi tout passé lors de la session de novembre 2019. 

J'ai eu une note éliminatoire à l'épreuve de révision légale (4,5) et validé les 2 autres épreuves (12 au mémoire et 18 en déontologie).

Croisons les doigts pour cette session !

Bonne soirée.



Message écrit le: 04/01/2021 22:50
Justine78000

Assistant comptable en entreprise
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Je répond à la touche f7. Donc possible pour tout le monde au final?
Merci

Message écrit le: 05/01/2021 07:43
Npe75

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Bonjour.

La compensation intervient dès lors que l'on est potentiellement diplômable.

Il n'est pas nécessaire de passer simultanément les 3 épreuves pour en bénéficier.

Les notes inférieures à 10/20 ne sont pas reportables.

Mais elles peuvent être compensées même si les notes supérieures à la moyenne obtenues pour les autres épreuves trouvent leur origine dans des sessions antérieures.

Exemple : Session Novembre N

Déontologie : 18/20
Révision : 8/20

Report du 18/20, 8/20 non reportable.

Session Mai N+1 :

Report du 18/20 pour la deonto.

Révision : 7/20

Mémoire : 15/20

Le 7/20 sera composé avec le 18/20 et le 15/20.

Bon courage à tous en attendant les résultats.

Message écrit le: 05/01/2021 09:14
Justine78000

Assistant comptable en entreprise
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Région: 78 - yvelines


Merci beaucoup pour cette explication très claire.

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Message écrit le: 05/01/2021 11:16
Flode80

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 9
Inscrit le: 04/01/2021
Région: 75 - paris


Bonjour,

À Franck07: merci! À vous également ! J'espère que vous avez réussi l'épreuve.

Je me sens moins seule :)

Cordialement,

Florence

Message écrit le: 05/01/2021 14:28
Poutoula

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 09/11/2020
Région: 75 - paris


Bonjour à tous,

Meilleurs v?ux à tous !
Pour ma part, j'ai également validé l'épreuve de soutenance et la déontologie (respectivement 10 et 10 sans points d'avance malheureusement ). J'espère avoir un 10 à la révision. C'est la 3ème fois que je passe l'épreuve. Autant vous dire que j'ai hâte d'avoir les résultats. Les fêtes de fin d'années m'ont permis de penser à autre chose. Mais voilà que la date approche, avec le stresse qui revient. Jusqu'au bout, la préparation a ce diplôme a été éprouvant. Il n'a pas volé son statut d'excellence en tout cas !!!

Bon courage à tous,

Bonne journée,

Poutoula

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