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Conseils :

Conditions de travail chez KPMG



70 réponses
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Posté dans le forum Forum Discussion générale
Message écrit le: 29/07/2006 08:59
Sgvj

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Région: 54 - meurthe-et-moselle


Bonjour,

Y'a déjà eu pas mal de sujets sur la rémunération dans les différents cabinets (big four ou petits indépendants) mais on parle moins souvent des conditions de travail.
Je viens d'avoir une proposition de stage (qui devrait se poursuivre par une embauche) chez KPMG Entreprises en province (à Nancy) (expertise + CAC des petites sociétés) : ceux qui ont déjà travaillé chez KPMG entreprises peuvent-ils me dire si ce sont vraiment des journées de fous ? ou est-ce que malgré beaucoup de boulot cela reste raisonnable (pas plus de 10h par jour) ?

D'après ce que je pense, il semblerait que pour un Master 2 CCA l'embauche se fasse à environ 2000/2200 € brut / mois. suis-je proche de ce qui se fait pour un bac+5 fac ? ya-t-il particpation ET intéressement intéressants ?

j'ai un choix cornélien à faire entre KPMG entreprises et un autre cabinet (beaucoup plus petit en cDI)

Toutes vos réponses me seront utiles...
si vous voulez me mailer : sgent[arobase]caramail.com

Message écrit le: 29/07/2006 12:29
Cavalesamis

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Tout dépend des bureaux.... 10 heures sur 5 jours c'est la moyenne en période fiscale (4-5 mois) pour des bureaux "normaux". Pour certains la moyenne peut atteindre 70 heures/semaine sur 1 ou deux mois.
Salaire d'embauche Master/Descf : 25000 € en haut de fourchette, augmentation de 10 % par an envisageable. Participation : 4 % du salaire brut. PEE : Abondement maxi 600 €.
Voilà pour les précisions.

Message écrit le: 31/07/2006 12:11
Nean

Manager Audit en cabinet
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Bonjour,

Je viens de me faire embaucher chez KPMG entreprises. mon intégration se fera fin septembre mais le chiffre que vous avanciez est nettement inférieur des propositions de KPMG.

Junior 1 = 27000
Junior 2 = 29000

avec 10% d'augmentation d'un poste à l'autre.

Voila

Message écrit le: 31/07/2006 12:38
Cavalesamis

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Nettement inférieure ??? 27000 à 25000 ?
Dans TOUTE la région Normandie c'est la politique appliquée avec une petite majoration pour les grandes métropoles (caen) en fonction du coût de l'habitation.
Une majoration est par ailleurs prévue pour ceux qui ont déjà effectué un (ou plusieurs) stage(s) chez KPMG

Message écrit le: 31/07/2006 13:30
Sgvj

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Merci pour vos réponses. Je voulais juste encore savoir une petite chose : est-il vrai que même dans la branche "kpmg entreprises" on est 4 jours / 5 ou presque en clientèle ou est-ce un peu exagéré quand même ?


Message écrit le: 31/07/2006 17:41
Cavalesamis

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Il faut compter entre 160 à 180 jours par an en clientèle.

Message écrit le: 16/08/2006 14:25
Nean

Manager Audit en cabinet
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Bonjour,

Lors de mes entretiens d'embauche, les managers m'ont parlé du KAM (KPMG AUDIT MANUEL).

Avez-vous des infos sur ce manuel de procédures d'audit? ressemble t-il à celui édité par la CNCC.

Merci d'avance.

Message écrit le: 16/08/2006 14:31
Fc44


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Certains des messages postés un peu plus haut trahissent clairement le secret professionnel. Dans mon contrat de travail chez KPMG il y a une clause qui m'interdit de révéler mon salaire à qui que ce soit, même à mes collègues. Je trouve très étrange que le webmaster n'est pas censuré tous ces messages. Par ailleurs, dans ce qui est raconté, il y a beaucoup de n'importe quoi et ça reste subjectif. Le meilleur moyen de se faire une idée, c'est d'y travailler!

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Message écrit le: 16/08/2006 14:43
Nean

Manager Audit en cabinet
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Vous travaillez chez kpmg?

Message écrit le: 16/08/2006 14:47
Nean

Manager Audit en cabinet
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Bonjour

Mon message est adressé à FC 44, je pense que ce forum est dédié au jeune professionnel que ca soit junior ou senior d'y changer leur expérience et le fait que de parler sur les salaires n'a rien d'interdit puisque le marché est la pour en témoigner et je te laisse te connecter sur le site de la structure en qustion pour voir que les grilles de salaire y sont affichées en toute démocratie et transparence.
Il est temps de sortir du culte du secret salarial? Qu'est que vous pensez?

Amicalement

Message écrit le: 16/08/2006 14:52
Sonia7

Etudiant
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Citation : Fc44 @ 16.08.2006 à 13:31
Dans mon contrat de travail chez KPMG il y a une clause qui m'interdit de révéler mon salaire à qui que ce soit, même à mes collègues.

ben voyons! ça permet de contenir les éventuels débordements salariaux! grin.gif

oops! désolée!

Message écrit le: 16/08/2006 14:55
Maxime souligna..

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Le secret professionnel n'interdit pas de parler de sa rémunération !!
Le secret professionnel concerne toutes les données relatives à vos clients, mais le montant de votre rémunération vous appartient. Vous pouvez librement en parler.

Je suis surpris par la clause de votre contrat vous interdisant de parler de votre rémunération...J'appellerais plutôt ça une clause de discrétion.
Mais elle est surtout faîte pour éviter de créer des dissenssions entre les salariés.
KPMG ne subit aucun préjudice lorsque l'un de ses salariés évoquent son salaire, et les clients de KPMG encore moins...

Le Webmaster comme les modérateurs n'ont pas vocation à "censurer" les propos des membres, sauf si ceux ci sont véritablement déplacés...
Mais nous ne sommes pas au courant de la grille salariale de tous les cabinets ni des éventuelles clauses contractuelles de discrétion, donc il nous est impossible d'intervenir sur les propos des membres.

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Message écrit le: 16/08/2006 14:58
Nean

Manager Audit en cabinet
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Totalement d'accord avec le message du modérateur

Merci pour votre proactivité

Message écrit le: 16/08/2006 16:14
Bigpro28


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Oui, parler du salaire permet aussi de comparer les cabinets entre eux, ce qu'on est susceptible de valoir, ils permettent à beaucoup de jeunes diplômés de se situer par rapport à la taille du cabinet, ses fonctions propres... Je ne vois pas en quoi c'est confidentiel de parler de son salaire, voilà bien une mentalité française à la c...

Je rajouterai à ceci que je comprendrais le fait qu'une personne proteste si le salaire de tel ou tel expert comptable était dévoilé à son insu, mais de là à dire qu'un salaire de junior est hautement confidentiel... Il y en a tant!

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Message écrit le: 16/08/2006 16:21
Bigpro28


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Citation : Nean @ 31.07.2006 à 12:11
Bonjour,

Je viens de me faire embaucher chez KPMG entreprises. mon intégration se fera fin septembre mais le chiffre que vous avanciez est nettement inférieur des propositions de KPMG.

Junior 1 = 27000
Junior 2 = 29000

avec 10% d'augmentation d'un poste à l'autre.

Voila

Par contre je trouve étonnant les chiffres que vous avancez...

Déjà il est impossible de connaître le salaire d'un junior 2. Son augmentation dépend de sa performance et il peut très bien écoper d'une augmentation de 2K (moins de 10%) si il n'a pas été efficient durant l'année, comme d'une augmentation de 6K (plus de 20%) suivant sa notation.

D'autre part, venant d'une esc "de milieu de tableau", je connais un peu les salaires à la sortie de kpmg entreprises et kpmg audit. M'étant quelque peu renseigné, je trouve que les 27K que vous avancez sont trop hauts pour une mstcf "provinciale", chez Kpmg Entreprises en province qui plus est. Mes amis tendaient plutôt vers le 25-26K en débutant. Renseignez-vous bien, cela dit ce n'est pas impossible, les chiffres sont proches, mais ça me semble beaucoup.

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Message écrit le: 16/08/2006 16:22
Maxime souligna..

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Comme BigPro je considère que le fait de discuter des pratiques salariales permet à beaucoup d'entre nous de se situer et de se faire une idée du monde du travail.

Personne n'est obligé de donner à l'euro prêt le montant figurant sur son bulletin de salaire ! Ceux qui le font le font sciemment et je les remercie d'ailleurs.

Tout le monde est bien conscient des divergences existant entre les cabinets en matière de rémunération, et le fait de pouvoir collecter différentes expériences permet à chaque membre de se donner une idée de ce à quoi il peut prétendre.
Je considère donc au contraire cette discussion comme hautement utile au forum et à ses membres.

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Message écrit le: 16/08/2006 16:42
Fc44


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Message édité par COC Admin le 16/08/2006 16:57
Merci pour la mentalité française à la c... Mais je travaille au Lux, désolé. Mon salaire est nettement plus élevé que les chiffres que vous avancez, hors avantages et hors bonus. La clause est en partie faite pour cela, et je la respecte. C'est pas pour rien que les français qui viennent ici ne veulent plus repartir à Paris.

Quand au reste de la discussion, je laisse ä chacun la responsabilité de son jugement. Je pense simplement que si c'est l'argent qui vous intéresse dans ce métier - et c'est légitime - il y a mieux à faire que de déballer vos statistiques sur un forum public. Si vous avez un minimum d'intelligence, prenez un billet d'avion ou de train et partez vous exiler. On est de plus en plus nombreux à le faire et croyez-moi, les raisons sont nombreuses...

Bonnes révisions!

Information
Bonjour,

Participer à notre forum de discussion, implique d'avoir un minimum de respect envers les autres membres et de retenue dans le vocabulaire que vous employez.

Attention à vos prochaines interventions !

Cordialement,

Frédéric
Administrateur du Forum

Compta Online


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Message écrit le: 16/08/2006 16:53
Maxime souligna..

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Citation
Merci pour la mentalité française à la c... Mais je travaille au Lux, désolé. Mon salaire est nettement plus élevé que les chiffres que vous avancez, hors avantages et hors bonus.


BigPro voulait juste souligner le fait qu'il n'y a pas de raison d'avoir de tabou quant àsa rémunération. Elle est issue d'une négociation entre un employeur et un futur salarié. Celui qui a honte de ce qu'il gagne n'avait qu'à refuser l'offre qui lui était faite !

La rémunération n'est pas le seul moteur des membres, ni leur seul leitmotiv. Il est simplement légitime, à la veille d'un entretien d'embauche par exemple, de chercher à se positionner par rapport au marché.
Pour les jeunes diplômés dont je fais partie, il est très difficile de se faire une idée des pratiques en termes de salaires.
Or même si cela ne doit pas être une priorité, il est évident que tout le monde y pense.

Vous ne direz pas le contraire puisque manifestement vous vous plaisez au Luxembourg pour les salaires offerts !!

Je ne vois pas le rapport entre le fait des'exiler et le fait d'être "intelligent". Je trouve cette remarque tout à fait déplacé et irrespectueuse des membres !
La discussion ne tourne pas autour de la pertinence de l'exil, mais autour des pratiques salariales.
Si vous avez des tabous sur ce sujet, cela vous regarde, mais il n'est pas nécessaire de mépriser ceux qui cherchent uniquement à savoir quel peut être leur niveau de prétention en matière de salaire.

Et si vous ne souhaitez pas communiquer votre salaire, personne ne vous en tiendra rigueur. Il n'est donc pas nécessaire de vous cacher derrière votre clause de discrétion, qui n'est rien d'autre qu'un moyen de "museler" les salariés pour pouvoir pratiquer des salaires différents sans que cela soit connu, ou de parler de débalage...

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Message écrit le: 16/08/2006 16:53
Nean

Manager Audit en cabinet
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Bonjour,

Vous pouvez intégrer KPMG en J2 en validant une expérience professionnelle ( je te parle en connaissance de cause)

C'est à la suite des différents entretiens que j'ai eu avec la DRH et les managers lors de mes recrutements chez KPMG que j'avance ces chiffres. D'ailleurs qui ne sont en aucun cas exorbitant.
Voyez-vous la qualité du travail, le nombre d'heure auprés des clients et les efforts d'actualisation des acquis qui nous est demandés sont les contreparties des chiffres que j'avance.

Vous oubliez que vous passez des tests : et c'est la notation des tests de recrutement qui détermine la fourchette salariale d'un Junior1 ou J2 à Directeur de mission.
Un bon voire un trés bon junior1 : se fera attribué un salaire 27KE et c'est largement raisonnable.
Ajoutez à cela la localité des bureaux auxquels vous serez rattachés : ca joue également ( Ile de france (***pas de style SMS***) province) (meme si les disparités à ce niveau là tendent à se réduire.

Et je peux vous confirmer que chez Price c'est la meme politique qui est poursuivie.

Ps : je n'ai pas un MSTCF
On parle en brut bien sur. J'espère !!

Message écrit le: 16/08/2006 17:44
Bigpro28


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Oui oui je ne dis pas le contraire ! Je ne les prétendais pas qu'ils étaient exorbitants mais juste un peu haut pour une mstcf, mais si vous avez fait autre chose...
KPMG audit est connu pour un peu mieux payer que Kpmg entreprises: je ne sais pas si c'est la raison réelle, mais je pense que cela est dû à deux choses: les profils attirés sont censés être meilleurs chez kpmg audit (je dis bien censé, je ne veux pas soulever de polémique trop longue) donc un salaire important et ajusté est du meilleur effet, et les heures de travail sont mieux rémunérées par le client chez Kpmg audit (plus de grosses boîtes en CAC, plus gros marchés...). Sujet maintes fois traité...

Pour moi la fourchette ne correspondait pas aux tests de recrutement mais plutôt à une grille qui correspond à votre formation académique. Les tests sont uniquement là pour savoir si on vous prend (ou pas). D'autre part il serait idiot de dire: "bon on ne sait pas ce que vous valez au boulot, on vous prend quand même et vous allez passer ces tests afin de savoir combien on vous donne!" Non ce n'est pas ça, ou il y a vraiment un problème. Les fourchettes sont en général fixes, je pense a fortiori pour un jeune diplômé corvéable et remplaçable à souhait, certainement beaucoup moins pour un senior ou manager expérimenté.
Penchez-vous donc pour le savoir sur votre cursus et dites-moi lequel est-ce, je suis curieux de le savoir, ca m'intéresse moi aussi de connaître le niveau de salaire en fonction des formations.

La décote qui est pratiqué chez deloitte pour la province par rapport à paris est de 10%. Je ne connais pas celle de kpmg mais je doute qu'elle s'en éloigne beaucoup.

Voilà ce que je sais.

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Message écrit le: 25/08/2006 17:50
Nean

Manager Audit en cabinet
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Bonjour,

J'ai lu avec un trés grand intéret ton message et il me parait indispensable de rapporter des rectifications trés importantes :

KPMG Audit (***pas de style SMS***) Entreprises : vous avez dis que la rém était un (***pas de style SMS***) chouia supérieur chez KPMG Audit que chez Entreprises. C'est vrai mais la raison c'est parce que les honoraires des missions audit (stés cotées) est largement supérieure. Cependant les études n'ont rien à voir la dessus. C'est pas question d'école de commerce ou pas.
D'ailleurs à ce sujet la (et la je vais vous étonner) PWC recrute comme senior des agrégés en lettre ayant validant une expérience professionnelle de deux en entreprises. Cherche l'intrus!
Chez les big four, on s'en fous de tes diplomes ce qui compte c'est que toi tu vaux : ta création de valeur, ta proactivité... .

D'ailleurs, je vais partager avec toi une expérience. Je suis intervenu pour un audit d'acquisition d'une SIC (sté civile cotée) avec mon manager et un autre Junior issu d'une trés grande école de commerce (1er rang mais pas milieu de liste comme ton école à toi!!), et bein je peux te dire qu'il nous fallais vraiment prendre le gars par la main. TOTALEMENT PERDU, la cata....

Pour mon cursus, j'aime pas me vanter. Désolé

Bon courage chez Deloitte

Information
Bonjour,

Le forum est gratuit et libre d'accès à tous sous réserve de lire et respecter les règles disponibles ici.

2.3- Pas de messages abrégés style 'SMS',
2.4- Vérifiez votre orthographe et soignez votre style, sautez des lignes entre les paragraphes et aérez vos messages,

Cordialement,

L'équipe de modération
Compta Online


Message écrit le: 27/08/2006 19:49
Cavalesamis

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Tout à fait d'accord avec Nean les taux parisiens (Audit) sont de l'ordre de 30 % supérieurs à nos taux en province : le salaire étant tout simplement un % (généralement 33.33) du budget il est tout à fait normal que les salaires soient supérieurs à l'Audit.

Message écrit le: 04/11/2006 19:32
Michael78

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Pour suivre la conversation, je voulais demander si les 33.33 % du budget comme rémunération sont en brut ou en net ?
Y a t'il beaucoup de cabinets et donc de collaborateurs qui fonctionnent sous cette forme de rémunération ? est-ce légal car dans ce cas on ne reçoit qu'une commission je dirais et non un salaire !!
Pour ma part mon cabinet fonctionne dans ce système, repêché apparemment de chez KPMG. Mais ce modèle de rémunération pousse plus je dirai à "engranger" des dossiers pour maximiser sa rémunération au détriment de la qualité (optique de production en désaccord avec la qualité et le conseil).

Quel est votre point de vue sur tout ceci ?

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Message écrit le: 04/11/2006 20:23
Cavalesamis

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Certains cabinets s'inspirent de cette méthode sans toutefois l'indiquer clairement à leur collaborateurs. Chez KPMG le taux retenu est de l'ordre de 30% (du brut bien sûr) entre 2 et 7 ans d'ancienneté, un fois diplômé le taux peut atteindre 35%. La qualité n'est pas au détriment car une supervision du dossier est (en théorie) systématique, c'est à la direction de mettre en place des gardes-fous. Enfin, l'occupation sur un dossier est budgetée : en clair l'intervenant a aussi sa part de responsabilité dans les dépassements horaires. La particularité est que certains collaborateurs vont facturer 2000-2200 heures par an dans des cas extrêmes avec des salaires conséquents.

Message écrit le: 04/11/2006 21:46
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Merci pour la rapidité de votre réponse Cavalesamis,

mais ce sujet m'intéresse fortement car avant d'arriver dans ce cabinet, je ne connaissais pas cette pratique qui a ses avantages et ses limites (de mon point de vue) :

En effet, quand on nous présente ce système, les avantages sont :

- chaque responsable de dossier "fait" sa rémunération (ce dernier gère alors seul ses dossiers à savoir la codification (saisie par un pôle de tenue au sein du cabinet), le bilan, le social (une collaboratrice établit la fiche de paie mais le responsable du dossier vérifie les bulletins de paie, effectue les charges sociales, les contrats...), le juridique (secrétariat de base), et le suivi de la facturation).

- personne ne jalouse le salaire d'un autre, donc bonne ambiance de travail avec les collègues

- liberté totale de l'emploi du temps, autonomie...

- maîtrise du dossier et de la relation avec le client bien que le bilan soit supervisé par l'EC

- pas de gestion des temps car la rentabilité du dossier est entièrement de la responsabilité du collaborateur (peu importe le temps passé pour la direction puisque les heures supplémentaires ne sont pas prises en comptes !)

- possibilité de refuser ou d'accepter tel ou tel dossier

Mais les inconvénients sont également les dérives du système :

- tendance à vouloir plus de dossiers pour maximiser sa rémunération (cas d'un collègue très "endurant" gérant plus d'une cinquantaine de dossiers !!). Bien sûr pour les dirigeants du cabinet, il faudrait que tous les collaborateurs suivent son exemple !!

- problème en cas d'absence (congés, maladie...) donc emploi du temps rigide à ce niveau

- on reste avec les tâches l'ensemble des tâches : des plus basses (codif', courriers,...) aux plus intéressantes (discussion de bilan, etc...)

- problème de la fixation des honoraires lorque le dossier est ramené par le dirigeant et qu'il est (le plus souvent) sous-facturé : il faut travailler plus pour une rémunération correcte.

- peu de formations ou réunions de travail entre nous car nous sommes tous "occupés" par nos clients !

- et enfin, on a tendance à vouloir des dossiers de TPE/PME car moins d'obligation dans une optique "production de bilan" et à ce limiter à une mission strictement légale car les TPE ne comprennent que moyennement la facturation supplémentaire au titre de conseil par exemple.

Fonctionnez vous aussi avec ce système, comment cela se passe t'il dans d'autres cabinets ? je sais que dans un autre sujet, on parle de 35 % voire 40 % des honoraires.

Avec ce système, on peut mesurer efficacement la prime de fin d'année mais dans ce cas, peut on parler de congés payés, de salaire ? En effet, d'après ce modèle, on est commissionné à 100 % et donc on sort du régime général puisque si on ne travaille pas : on ne produit pas d'honoraires donc on n'est pas rémunéré !!

Avez vous vécu cela aussi Cavalesamis ?
Est-ce que d'autres sont dans ce cas ?


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Message écrit le: 04/11/2006 22:26
Cavalesamis

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Je travaille chez KPMG et mon salaire est proche de 40% de mon budget, mais je suis un peu "surpayé" en attendant une promotion et donc un taux horaire plus élevé. Le système vient de changer mais l'ancien système était basé sur un budget annuel (ex 120000 €) et l'on touche 80 % de cette somme (dont 40% de salaire fixe) à titre définitif. En conséquence le salaire min est 120000/3 * 0.80 même si l'on facture très peu. A l'inverse en cas de dépassement le salaire augmente (de x% * 0.60 pour la partie variable). Les C.P sont inclus, en cas de maladie le réalisé et le budget sont proratisés en jours travaillés. Voilà pour les précisions. A noter que l'employeur n'a que faire si une ou deux personnes réalisent un budget de 240000 (ou 2 * 120000) : la rém est transparente quelque soit le nombre d'intervenants.... Par ailleurs, les "basses tâches" sont soient faites par les secrétaires ou les juniors : chaque tâche doit être réalisée en fonction du taux de vacation d'un intervenant : mieux vaut un rapport tapé par une personne à 40 € de l'heure (secrétaire) plutôt qu'un associé (180 €)..... Les budgets sont faits en fonction du type des travaux.

Message écrit le: 04/11/2006 22:48
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
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J'ai un peu de mal à vous suivre :

vous dites que l'ancien système vous rétribuait à hauteur de 80 % dont 40 % de fixe acquis sur le budget. Alors pourquoi diviser par 3 le budget et le multiplier par 80 % ? Votre système est-il le suivant : Honos/3 x 0.8 ?

S'il y a plusieurs intervenants : comment sont rémunérés les juniors ? de la même façon ou sur un salaire fixe ?

Ce système s'applique tous les cabinets KPMG ?, aux associés seulement ou aussi pour les chefs de groupes, EC...

Un inconvénient que je n'avais pas relevé tout à l'heure, c'est qu'une personne ayant 15 ans d'ancienneté et sans grands diplômes dans le métier sera rémunéré de manière identique à un autre collaborateur ayant plus ou moins de diplômes ou d'expérience à l'exception près qu'on lui confiera peut être des dossiers plus techniques et mieux valorisés !!...

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Message écrit le: 05/11/2006 02:23
Cavalesamis

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Non 80% c'est le minimum même si le budget n'est pas atteint : c'est une sécurité.
Les juniors sont au fixe pendant 3 ans (au début le taux est faible donc la rém dépasse les 33.33 % mais dès la seconde il y a rattrapage de taux.).
Au délà de juniors tout le monde est au variable (donc à partir de 3 ans d'expérience). Et à mon grand désarroi des gens de niveau Bac pro avec 20 ans d'expérience gagne plus qu'un jeune EC avec 10 ans d'expérience.....

Message écrit le: 05/11/2006 09:48
Master cca 06

Employé en comptabilité
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Bonjour,

La dernière remarque m'interpelle.

Il ne faut pas toujours valoriser le diplôme. Il est important certes, mais

l'expérience professionnelle prime.

Une personne hautement diplômée vaudra peut-être moins que celle moins

diplômée avec plus d'expérience.

Une étudiant sortant de DECF sans expérience vaut-il celui avec un BTS CGO

avec 2 ans d'expérience?. C'est du tout vu.

Au niveau du DEC, il y a 20 ans, on ne demandait pas autant de diplômes.

Aujourd'hui, sur le marché du travail, on nous demande un diplôme et de

l'expérience pour un premier emploi. Il n'y a que les formations en alternance ou

en formation continue qui répondent à cette demande.

Personnellement, j'ai choisi cette méthode pour me permettre d'acquérir d'ci 2009

le Master 2 CCA (en formation continue) et 3 ans d'expérience professionnelle.

Puis, passer les unités du DSCG restantes en candidat libre.

Merci de m'avoir lu et bonne continuation à tous.

Cordialement.

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Message écrit le: 05/11/2006 16:45
Cavalesamis

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Je ne suis pas d'accord avec de principe : Sur le marché de l'emploi un DEC avec 10 ans d'expérience vaut beaucoup plus qu'un bac pro avec 20 d'expérience et chaque cabinet est acteur sur le marché de l'emlpoi. C'est un constat que j'ai mis en face de mon employeur pour obtenir un salaire supérieur à mes collègues non diplomés. Par ailleurs, à mon avis, un DEC est beaucoup plus polyvalent sur des travaux non récurrents : pour des rapprochements bancaires une différence de salaire ne se justifie pas, pour des problématiques de mise en jeu de responsabilité (dossiers CAC notamment) l'approche me semble complétement différente.....

Message écrit le: 05/11/2006 22:11
Michael78

Expert-Comptable salarié en cabinet
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Je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit mais j'ai déjà connu des collaborateurs "autodidactes" très performants y compris pour des missions non récurrentes. Certains n'ont pas à envier la technicité des experts comptables.

Cela dit, en l'état actuel des choses, la responsabilité de l'expert comptable est une valeur qui doit également être prise en compte dans sa rémunération, un collaborateur ne sera pas embêté en cas d'une éventuelle mise en cause de la responsabilité civile professionnelle ! En outre, c'est justement grâce à leur expert comptable que les collaborateurs peuvent traiter des dossiers en cabinet donc il serait normal que ces derniers n'aient pas la même rémunération.
D'où ma critique par rapport au système de rémunération expliqué plus haut, qui comporte aussi bien des points positifs que des lacunes.

Michaël

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Message écrit le: 22/11/2006 11:57
Gest35


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J'ai passé un entretien chez KPMG entreprises.
Quelle serait ma rémunération pour un poste de collaborateur débutant en province avec master Compta Finance mais n ayant pas le DECF ?
Merci.

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Message écrit le: 22/11/2006 12:02
Cris


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Citation : Gest35 @ 22.11.2006 à 09:57
J'ai passé un entretien chez KPMG entreprises.
Quelle serait ma rémunération pour un poste de collaborateur débutant en province avec master Compta Finance mais n ayant pas le DECF ?
Merci.

De ce que je sache, les cabinets pratiquent 10% de décote si tu es en province.
Tout dépend de la fac dans laquelle tu as fait ton master CAF, mais les grilles de KPMG entreprises sont plus basses que celles des autres big, je pense que tu compter environ 25K en province et 10% de plus donc si tu es à Paris. En espérant t'avoir renseigné...

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Message écrit le: 29/11/2006 19:55
Comptable68

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Et quelle est la rem pour un decf debutant chez kpmg?

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Message écrit le: 29/11/2006 23:55
Philippedu62

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Je vais paraitre mesquin mais quand je vois les salaires annoncés, je suis un peu étonné

beaucoup de jeunes diplomés ne savent pas faire un etat de rapprochement ou un cadrage de tva

Message écrit le: 30/11/2006 11:50
Gest35


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J ai eu connaissance de ma remuneration. Je le dis car ça peux éventuellement renseigner certains d entre vous sur ce sujet. Je rappelle que j ai un master compta finance et je n ai pas le DECF. Ils m ont proposé 23KE (poste basé en province). J ai bien sur accepté.

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Message écrit le: 30/11/2006 14:50
Cavalesamis

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23 K€ c'est très bien : Dans ma région les juniors avec DESCF et MASTER sont pris entre 22 et 24 K€ alors 23 k€ sans le DECF c'est une bonne affaire.

Message écrit le: 01/12/2006 13:01
Gest35


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Je trouve que c'est pas super motivant pour un junior d'avoir entre 22KE et 24KE lorsqu'il a et le DESCF et un MASTER (bac+5) !
Car avoir le DESCF et le master montre bien que le junior a une double specialisation et a deja acquis de l'experience en stage de master (minimum 6 mois) et au DESCF (stage en cabinet).

Pour ma part, n'ayant pas le DECF, je trouve que 23KE c'est correct. Je suis satisfaite, sachant que j avais demandé 22KE.

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Message écrit le: 01/12/2006 13:42
Maxime souligna..

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Citation
Car avoir le DESCF et le master montre bien que le junior a une double specialisation et a deja acquis de l'experience en stage de master (minimum 6 mois) et au DESCF (stage en cabinet).


Parce que vous croyez vraiment que les 6 semaines de stage de DESCF constituent une expérience valorisable ?
Et je pense qu'il en va de même pour le stage de master.

Je pense que vous n'avez pas idée des réalités économiques qui sévissent sur le marché comptable.

Je ne dis pas que gagner 22k€ soit motivant, mais je dis que compte tenu du marché c'est déjà bien...

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Message écrit le: 01/12/2006 14:27
Gest35


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Non, je ne suis pas d accord.
Je suis desolée mais avec un simple master beaucoup gagnent 30 (***pas de style SMS***) en entreprise. Alors faut arreter ! Et les horaires etaient moindres.

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Message écrit le: 01/12/2006 15:47
Luca pacioli

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C'est absolument vrai, le salaire d'embauche dans les métiers de la finance pour un bac + 5 dans une entreprise de taille moyenne à grande est de l'ordre de 30 K€.
Dans un BIG, pour de l'audit grand compte, la fourchette est comprise entre 30 et 40 K€ à Paris et entre 27 et 36 K€ en province. Pour de EC, c'est encore 10% de moins.

22 K€ doit mieux faire ! Le cabinet cité plus haut à les moyens de mieux faire.

Les cabinets ont de plus en plus de mal a recruter des débutants motivés pour exercer le métier, la perception qu'ont les jeunes étudiants de nos métiers est dégradée, nous devons tous faire des efforts pour restaurer l'image.

Vendons cher, un service de haut niveau afin de rétribuer correctement nos salariés.

Message écrit le: 01/12/2006 16:17
Philippe74

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Bonjour,

J'ai trouvé 2 études sur les rémunérations dans la compta-finance.
A consommer sans modération.

(Nombre de téléchargements: 761)
Etude_salaires_Robert_Half.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 01/12/2006 16:21
Philippe74

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Re-Bonjour,

La seconde étude.

(Nombre de téléchargements: 987)
Etude_salaires_hays.pdf
(vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers. S'inscrire gratuitement ici)

Message écrit le: 04/12/2006 19:30
Cris


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Citation : Luca pacioli @ 01.12.2006 à 13:47
C'est absolument vrai, le salaire d'embauche dans les métiers de la finance pour un bac + 5 dans une entreprise de taille moyenne à grande est de l'ordre de 30 K€.
Dans un BIG, pour de l'audit grand compte, la fourchette est comprise entre 30 et 40 K€ à Paris et entre 27 et 36 K€ en province. Pour de EC, c'est encore 10% de moins.

22 K€ doit mieux faire ! Le cabinet cité plus haut à les moyens de mieux faire.

Les cabinets ont de plus en plus de mal a recruter des débutants motivés pour exercer le métier, la perception qu'ont les jeunes étudiants de nos métiers est dégradée, nous devons tous faire des efforts pour restaurer l'image.

Vendons cher, un service de haut niveau afin de rétribuer correctement nos salariés.

En sachant que kpmg entreprises n'est pas de l'audit grands comptes... ils recrutent des profils moins "prestigieux" car moins sélectifs à l'entrée que les autres, ils peuvent donc se permettre de proposer moins d'argent. 22K je trouve que c'est peu pour vivre mais ce n'est pas totalement anormal, toute proportion gardée bien sûr.

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Message écrit le: 06/12/2006 13:08
Ronnie921

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Bonjour,

Je vais être embauché pour un CDD d'1 mois dans la société AG2R, le seule problème pour moi c'est la durée, à votre avis j'accepte pour me faire de l'expérience ou je vais voir ailleurs ?

Sinon l'entreprise ag2r est connue ou pas, si oui est-elle valorisante sur le CV ?

Merci pour vos réponses

Message écrit le: 06/12/2006 13:16
Bibifoc

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Citation
Bonjour,

Je vais être embauché pour un CDD d'1 mois dans la société AG2R, le seule problème pour moi c'est la durée, à votre avis j'accepte pour me faire de l'expérience ou je vais voir ailleurs ?

Sinon l'entreprise ag2r est connue ou pas, si oui est-elle valorisante sur le CV ?

Merci pour vos réponses


Bonjour,

Je pense qu'il est toujours bon de prendre ce qui nous tombe sur la main, même pour un contrat de courte durée...

Et on ne sait jamais, votre contrat pourrait être renouvelé...

Acceptez, vous verrez bien par la suite comment cela se présente.

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Message écrit le: 06/12/2006 13:18
Labusette

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Et puis, ca permettra de payer les cadeaux de noel....

Message écrit le: 06/12/2006 13:35
Cavalesamis

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Je suis halluciné par les commentaires : dire que 22 K€ (en débutant donc à priori pour 3 ou 6 mois seulement) c'est pas grand chose demander aux smicards ce qu'ils en pensent.... J'ai commencé à 9000 F brut pour 42 heures semaine il y a 6 ans, quelques années plus tard je suis à 4000 € brut : il ne faut pas se focaliser sur le salaire d'embauche mais plutot sur l'évolution.... Si l'objectif est d'avoir un salaire important à l'embauche alors clairement fuyez le cabinet mais les perspectives de carrière et d'évolution salariales ne seront pas les memes...... Quant à dire que MASTER/DESCF c'est une double spécialité avec expérience c'est une nouvelle fois un doux reve : le master n'est rien (j'exagère à peine) à coté du DESCF sauf peut etre ceux obtenus auprès de quelques facs cotés....

Message écrit le: 06/12/2006 13:55
Cris


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Citation : Cavalesamis @ 06.12.2006 à 11:35
Je suis halluciné par les commentaires : dire que 22 K€ (en débutant donc à priori pour 3 ou 6 mois seulement) c'est pas grand chose demander aux smicards ce qu'ils en pensent.... J'ai commencé à 9000 F brut pour 42 heures semaine il y a 6 ans, quelques années plus tard je suis à 4000 € brut : il ne faut pas se focaliser sur le salaire d'embauche mais plutot sur l'évolution.... Si l'objectif est d'avoir un salaire important à l'embauche alors clairement fuyez le cabinet mais les perspectives de carrière et d'évolution salariales ne seront pas les memes...... Quant à dire que MASTER/DESCF c'est une double spécialité avec expérience c'est une nouvelle fois un doux reve : le master n'est rien (j'exagère à peine) à coté du DESCF sauf peut etre ceux obtenus auprès de quelques facs cotés....

Je n'ai jamais prétendu que les smicards étaient heureux! Je suis bien conscient qu'avec le smic c'est la galère. Vivre avec 9000 francs il y a quelques années était correct, aujourd'hui c'est beaucoup plus dur, ne serait-ce qu'avec la hausse de l'immobilier. Il ne faut pas tout dramatiser mais il est vrai que cette hausse-là fait mal.
Donc je ne trouve pas que vivre avec 1430€ nets mensuels soit si facile que ça, si vous êtes célibataire, avec un logement autre que chez ses parents et une voiture. Bien sûr, on peut toujours choisir de vivre dans 18m² et venir à son travail en bus, mais je doute que ce à quoi l'on aspire quand on a fait 4 ou 5 années d'études après le bac, qui sont loin d'être des années florissantes financièrement...
D'autre part, le smic ne rémunère pas des années d'études mais un simple travail, injuste ou pas, les personnes qui touchent le smic sont soit des cons qui n'ont pas su valoriser leurs diplômes soit des personnes qui n'en ont pas, la comparaison est donc facile mais pas réaliste.

Par contre, je suis d'accord avec vous sur le fait qu'un master dans la gestion et un descf n'amène pas une double spécialité (sauf cas exceptionnels, type master dans les systèmes d'informations par exemple).

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Message écrit le: 06/12/2006 14:17
Gest35


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Gagner 1400 net c'est bien mais pour quelqu un de celibataire c'est pas facile. En effet, ne trouvant pas dans ma region, j'ai accepté de m'éloigner. Je dois payer un studio (20m carrés) à tout de même 400 euros, je n ai pas la CAF, je dois payer mes impôts, taxes, l'essence, je rentre 1 Week End sur 2 donc s'ajoute des frais, etc. A la fin du mois, il ne me reste plus rien. Donc dire que 22KE c'est beaucoup, faut pas exagérer (surtout avec bac+5). Mais je ne me plaint pas car je sais que c'est le début et que quand j'aurais le DECF, puis DESCF cela changera...

Sinon on peut dire qu'avoir un master gestion présente une double compétence puisque j'ai été embauché grace à lui. En effet, le master et les stages (2 stages de 6 mois en entreprise dont un au Royaume Uni, 1 stage de 3 mois en entreprise toujours et 1 autre de 3 mois en cabinet) m'ont permis d'améliorer l'informatique (VBA, SQL, SAP, Business Objects, AS400, etc) et l'anglais (6 mois a l etranger + TOEIC). Je doute qu en DESCF vous connaissez la programmation et que vous parlez couramment une langue car en master, l'anglais est important. Donc avoir les deux c est un plus !

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Message écrit le: 06/12/2006 14:45
Ronnie921

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Merci pour les réponses mais on va me donner un salaire brut de 1350 € sachant que j'ai un bac +2 (sans expérience) je trouve le salaire assez bas.

Toute façon après le CDD je peux toujours renégocier le salaire non ?

Sinon je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'on ne peut pas vivre avec 1400/1500 € net, deja pour un débutant c'est correct je trouve et j'avoue quand on vit seul c'est pas facile mais faut bien faire des petits sacrifices au début, après le salaire peut toujours augmenter avec l'évolution professionnelle.

Je trouve que l'évolution professionnelle est plus importante que les diplomes, un bts avec de l'expérience (4, 5 ans) est plus productif qu'un decf sans expérience.

Message écrit le: 06/12/2006 14:56
Gest35


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Déjà 1400 net et 1500 net c'est bien différent ! Avec 1500 net on vit bien, même en étant célibataire et loin de sa région. Avec 1400, on n'a jamais dit qu on ne pouvait pas vivre mais on a dit que c'était difficile car c'est clair qu'en étant seul, on ne peut pas mettre d'argent de côté...

Sinon c'est clair que l'évolution professionnelle est à prendre en compte. Voilà pourquoi j'ai postulé en cabinet !

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Message écrit le: 06/12/2006 15:22
Petitscarabee.2

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Les réponses me font trop rire. Les jeunes de maintenant vivent au dessus de leur moyen. Je touche 1276€ net j'ai un loyer de 415€ et j'ai des frais de déplacements j'arrive à mettre de l'argent de côté, alors arrêté!! C'ezst sur que si vous voulez 100 m2 habitable au minimum vous vous en sortirez pas! Vous voulez le beurre et l'argent du beurre parce que vous avez un bac+5! Faut redescendre sur terre.


Message écrit le: 06/12/2006 15:51
Ankha


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Je vis en region parisienne et je touche 1450€ net et je peut dire que si on etait pas 2 je pourrait pas avoir un chez moi et je serai obliger de vivre chez mes parents.

J'ai fait 4 ans d apprentissage en cabinet avec mon bts et mon decf. La personne (expert comptable qui embauchait ppour un de ses clients) qui m a recruté trouvé ca tres bien, que j avais le profil du poste mais qu'en demandant 24000€ par an brut j etais cher.

Maintenant les patrons veulent plein de competence et sans payer et bien sur si tout le monde pense comme Petit scarabee on va finir au smic avec un decf.

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Message écrit le: 06/12/2006 16:01
Gest35


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Petitscarabee.2 : je ne demande pas à habiter dans un 100m carres. J'habite dans 20m carres en région parisienne et je n'ai pas pris le plus beau studio...


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Message écrit le: 06/12/2006 16:15
Cris


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Citation : Petitscarabee.2 @ 06.12.2006 à 13:22
Les réponses me font trop rire. Les jeunes de maintenant vivent au dessus de leur moyen. Je touche 1276€ net j'ai un loyer de 415€ et j'ai des frais de déplacements j'arrive à mettre de l'argent de côté, alors arrêté!! C'ezst sur que si vous voulez 100 m2 habitable au minimum vous vous en sortirez pas! Vous voulez le beurre et l'argent du beurre parce que vous avez un bac+5! Faut redescendre sur terre.

Il est tout à fait normal qu'avec ce genre de paye on s'en sorte! Car avec 1276e de déclaré, on ne paye presque pas d'impôts, on ne paye presque pas de taxe d'habitation. Après tout dépend ce qu'on appelle "mettre de l'argent de côté".

Par contre je trouve l'allusion au bac+5 complètement déplacée. Selon vous, on devrait gagner le même salaire à bac, bac+2, ou bac+5, sous prétexte qu'on est pas expérimenté? Elle est où la plus-value de faire des études? Moi je pense surtout que c'est vous qui pensez que parce que vous n'avez pas le niveau ceux qui ont la même expérience que vous ne mérite pas un salaire plus important, ce qui dans un sens n'est pas totalement faux, mais cela ne réflète pas la réalité actuelle: un diplôme est rémunéré (mon prochain emploi est à 1650€ nets, j'en connais qui sont à 2500€ nets avec le même diplôme BAC+5!! Vous feriez une crise cardiaque!!)

J'avais 1700€ nets sur paris l'an dernier, et en me restreignant, sans voiture, avec un loyer de 700€ pour 30m², j'arrivais à mettre entre 300€ et 500€ de côté chaque mois. Bien sûr, je ne comprends pas les impôts sur le revenu, la taxe d'habitation ou même d'hypothétiques vacances. Si votre réalité est autre, c'est une chance pour vous, pour moi "les jeunes de maintenant" n'ont pas la même que vous.

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Message écrit le: 06/12/2006 17:43
Luca pacioli

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Je suis d'accord sur le fait que la progression dans les cabinets est plus forte que dans les entreprises.
Je suis d'accord que par rapport à un smic, 22 K€ c'est très bien payé.
Mais nous devons aussi être conscient que pendant de nombreuses années nous avons été sous payés pour faire de la comptabilité. Rappelez-vous les années de crise de la profession 1992/1999 au cours desquelles des centaines de stagiaires étaient sur le carreau.
Aujourd'hui les temps ont changé, le marché est actif et les recrues se font plus rares, il est donc normal que les postulants réclament des salaires en phase avec le marché.

Vendons mieux nos prestations afin de mieux rémunérer nos collaborateurs et permettre leur développement harmonieux dans un environnement dynamique.

Message écrit le: 06/12/2006 20:01
Petitscarabee.2

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Pour ma part je n'ai qu'un bac+2 et je passe le decf en candidat libre. Un collegue vient de rentrer, il a le decf, il s'est fait licencier d'un cabinet juste avant et la il est infoutu de cloturer un bilan seul. Sous pretexte qu'on a un decf on va pas avoir un salaire tres important en debutant je suis désolé. Qu'apres le salaire soit augmenté d'accord, le diplôme ne fait pas tout.

Message écrit le: 06/12/2006 21:41
Ronnie921

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Tout a fait d'accord avec toi Petitscarabee.2, c'est pas parce qu'une personne a un decf qu'il a forcément un niveau supérieur à un titulaire de bts.

Il peut y avoir des boulets (excusé l'expression) chez les bac +5 comme chez les bac +2 aussi, mais comme je l'ai dit dans un message précédent l'évolution professionnelle est plus importante que les diplômes (contrairement au dernières années)

Message écrit le: 15/12/2006 17:17
Gaby13


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Bonjour,

j'ai un entretien chez KPMG la semaine prochaine.

Je crois qe l'on passe un test. Qui peut m'en dire plus sur ce test? Quel genre de questions, fisca et compta, ou meme social ou juridique??

Merci pour votre aide

Cdlt.

Gaby13

Message écrit le: 15/12/2006 19:41
Mariecpta

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Message édité par Mariecpta le 15/12/2006 19:42
Bonjour tout le monde

je suis employée chez KPMG en tant que junior et je suis payée au smic. Je suis actuellement en CDD et j'ai fini mon contrat dans une semaine. J'étais amené à aller en clientèle ms jamais plus de 2 jours par semaine en moyenne.

Tout ca pour dire qu'avec le smic, on peut très bien s'en sortir, évidemment j'habite dans une ville qui n'est certainement pas paris ni toulouse.

Je crois qu'il faut savoir se contenter de ce qu'on a.

A part ca, j'ai eu à faire des tests d'éval pour mon recrutement et il passe pas mal de chose en revue. tva, ch sociales, et beaucoup de cptabilité générale et de justifications de cptes.

Voila, c'est tout ce que j'avais à dire, Bonne soirée!!

Message écrit le: 18/12/2006 12:09
Midore

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Je trouve que les positions de certains sur le sujet des rémunérations sont honteuses. Je vous fait part de mon cas :

En 1990 avec 18 mois d'ancienneté et avec le niveau d'étude de bac + 2 (diplôme non obtenu) j'ai été embauché par un cabinet parisien à 1.500 euros par mois sur treize mois. Si vous considérez une augmentation du PIB de 3% sur 16 ans cela nous donne un salaire de 2.400 euros pour un non diplômé.

En fait ce qui se passe c'est que le pouvoir d'achat a baissé depuis. Je ne sais pas comment font les jeunes d'aujourd'hui car moi, à cette époque je m'en sortais difficilement.

En revanche je constate que sur cette même période le prix de vente horaire lui à continué d'augmenter.


Message écrit le: 26/08/2007 23:40
Anthony-s


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Citation : Cavalesamis @ 29.07.2006 à 12:29
Tout dépend des bureaux.... 10 heures sur 5 jours c'est la moyenne en période fiscale (4-5 mois) pour des bureaux "normaux". Pour certains la moyenne peut atteindre 70 heures/semaine sur 1 ou deux mois.
Salaire d'embauche Master/Descf : 25000 € en haut de fourchette, augmentation de 10 % par an envisageable. Participation : 4 % du salaire brut. PEE : Abondement maxi 600 €.
Voilà pour les précisions.

Bonsoir,

Je relance ce post simplement pour avoir une information.

Cavalesamis, vous dites que la participation est égale à 4% du salaire brut; est-ce 4% du salaire annuel brut ou mensuel? Est-ce que ce pourcentage est valable pour tous les cabinets KPMG Entreprises de France?

Enfin, concernant l'intéressement, je pense qu'il se calcule selon l'importance du résultat du cabinet mais pouvez-vous me donner un exemple de calcul de l'intéressement appliqué par KPMG?

Merci d'avance,

Cordialement.

Anthony

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Message écrit le: 27/08/2007 12:33
Cavalesamis

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La participation a été sur 2006 de 4% de la rémunération brute annuelle. soit pour un junior d'environ 1000 €, ce qui n'est pas négligeable. Il n'y a pas d'intéressement mais abondement du PEE, en cas de versement de 2400 € l'employeur rajoute 800 €. Les deux éléments forment un bon 13ème mois pour un junior.

Message écrit le: 19/11/2007 15:08
Efc

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Citation : Fc44 @ 16.08.2006 à 15:42
Merci pour la mentalité française à la c... Mais je travaille au Lux, désolé. Mon salaire est nettement plus élevé que les chiffres que vous avancez, hors avantages et hors bonus. La clause est en partie faite pour cela, et je la respecte. C'est pas pour rien que les français qui viennent ici ne veulent plus repartir à Paris.

Quand au reste de la discussion, je laisse ä chacun la responsabilité de son jugement. Je pense simplement que si c'est l'argent qui vous intéresse dans ce métier - et c'est légitime - il y a mieux à faire que de déballer vos statistiques sur un forum public. Si vous avez un minimum d'intelligence, prenez un billet d'avion ou de train et partez vous exiler. On est de plus en plus nombreux à le faire et croyez-moi, les raisons sont nombreuses...

Bonnes révisions!

Information
Bonjour,

Participer à notre forum de discussion, implique d'avoir un minimum de respect envers les autres membres et de retenue dans le vocabulaire que vous employez.

Attention à vos prochaines interventions !

Cordialement,

Frédéric
Administrateur du Forum

Compta Online


J'ai travaillé à KPMG luxembourg, je n'ai jamais eu à me soumettre à une quelconque clause de confidentiallité sur mon salaire.

J'ai commencé en 2000 avec un salaire de 85 000 LUF brut par mois soit EUR 2100, sans compter le bonus qui peut aller jusqu'à 1 mois de salaire.

Avant d'être manager, il faut passer les étapes suivantes :
- junior1 (ou assistant 1)
- junior 2
- Senior 1
- Senior 2
- Assistant manager 1
- assistant manager 2, si vous n'êtes pas reconnu, (par reconnu je veux dire vous n'avez pas fait du polissage de botte).

En tant qu'assistant manager 1 le salaire est d'environ EUR 3 200 par mois brut sans compter la voiture de fonction, le bonus, le téléphone et le plan de pension (5% de la rémunération annuelle hors variable).

En tant que manager 1ere année, le salaire brut est de EUR 4 000.

PwC paie nettement moins mais l'ambiance de travail est bonne, ce qui n'est pas le cas chez KPMG et encore moins chez E&Y.

L'audit est un bon tremplin pour des postes à responsabilité dans les entreprises car vous apprenez à gérer des équipes très rapidement (dès assistant 2) et vous êtes confrontés à beaucoup de problématique légale, comptable et fiscale.

Le problême au luxembourg, c'est d'en partir car pour retrouver un emploi intéressant en France vous devez réduire votre salaire brut de 10-20% sans compter que le net au luxembourg est plus élevé qu'en France, taux de cotisation sociale oblige (15% vs 25%), le taux d'impot restant le même.

mais vous pouvez toujours partir pour la Suisse.

Message écrit le: 26/11/2007 04:37
Rmc

Etudiant
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Citation : Fc44 @ 16.08.2006 à 13:31
Certains des messages postés un peu plus haut trahissent clairement le secret professionnel. Dans mon contrat de travail chez KPMG il y a une clause qui m'interdit de révéler mon salaire à qui que ce soit, même à mes collègues. Je trouve très étrange que le webmaster n'est pas censuré tous ces messages. Par ailleurs, dans ce qui est raconté, il y a beaucoup de n'importe quoi et ça reste subjectif. Le meilleur moyen de se faire une idée, c'est d'y travailler!

Je me posais la question en consultant cette discussion... Ca me semble vraiment pas tres éthique de révéler le salaire perçu...

Message écrit le: 26/11/2007 14:14
Efc

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Citation : Rmc @ 26.11.2007 à 04:37

Citation : Fc44 @ 16.08.2006 à 13:31
Certains des messages postés un peu plus haut trahissent clairement le secret professionnel. Dans mon contrat de travail chez KPMG il y a une clause qui m'interdit de révéler mon salaire à qui que ce soit, même à mes collègues. Je trouve très étrange que le webmaster n'est pas censuré tous ces messages. Par ailleurs, dans ce qui est raconté, il y a beaucoup de n'importe quoi et ça reste subjectif. Le meilleur moyen de se faire une idée, c'est d'y travailler!

Je me posais la question en consultant cette discussion... Ca me semble vraiment pas tres éthique de révéler le salaire perçu...

C'est une différence de mentalité.. en France parler de son salaire est tabou par contre indiquer combien on touche en alloc, RMI et autre ne semble pas l'être.
Donc ce n'est pas une question d'ethique mais un problème culturel.

Message écrit le: 26/11/2007 14:26
Ninette75

Responsable comptable en entreprise
Messages: 72
Inscrit le: 13/06/2006
Région: Gb - royaume uni


Message édité par Ninette75 le 26/11/2007 14:28
En effet, d'ailleurs des emissions comme "Combien ca coute " et "Capital" font un max d'audience et ce n'est pas pour rien...

Beaucoup de francais ont tout simplement un rapport tres hypocrite a l'argent. C'est du : "je ne dis pas combien je gagne car c'est tabou par contre je meurs d'envie de savoir combien touche mon voisin..."

Tres etrange...

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Message écrit le: 11/12/2007 02:16
Bigoupasbig

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 22
Inscrit le: 29/11/2007
Région: 75 - paris


Bonsoir,

ma question porte sur les avantages en nature dans les big (kpmg) pour un sénior (voiture, tél portable, CE...).

Certains sont peut être dans cette situation et pourront me renseingner.

merci

Message écrit le: 01/10/2011 11:42
Flopy


Messages: 393
Inscrit le: 07/09/2008
Région: Lu - luxembourg


Bonjour à tous,

Merci pour tous ces témoignages.

Message écrit le: 01/05/2013 22:36
Nicolasambitieu..

Etudiant BAC
Messages: 6
Inscrit le: 11/04/2013
Région: 75 - paris


Message édité par Maximal le 02/05/2013 09:30

Je sais que je déterre un sujet, mais vous lire à propos avantages/inconvenients au sein des big four, j'aime beaucoup. Il serait intéressant de savoir si ça a evolue ou pas.



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