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DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...



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Posté dans le forum Forum DEC
Message écrit le: 13/11/2006 18:35
Kitou

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 90
Inscrit le: 27/06/2006


Je sors de l'épreuve écrite ! c'était mon bapteme du feu.... et je suis impatiente d'avoir le sentiment de ceux qui viennent de souffrir en même temps que moi.
Bon... je ne vous cache pas que je pense revenir en deuxième séance ! snif.... j'ai été complètement perturbée par le troisième sujet. J'ai bien vu qu'il y avait quelque chose à dire sur les changements introduits par le règlement de la comptabilisation des actifs mais... pour moi, ils étaient applicables au 01/01/2005 alors... pourquoi nous poser une question sur la valorisation au 31/12/04 puis la même question sur la valorisation au 31/12/03 ? J'ai complètement bloqué sur ce problème et je pense être notée sur 12 alors... impossible d'avoir la moyenne n'est ce pas ?
Allez... dites moi... comment vous l'avez trouvé ?

Information
Bonjour,

Je me suis permis de renommer le titre de votre sujet pour centraliser plus facilement toutes les discussions dans le sujet que vous avez ouvert.

Frédéric
L'équipe de modération

Compta Online


Message écrit le: 13/11/2006 19:23
Bryane

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 153
Inscrit le: 29/08/2006
Région: 75 - paris


Le sujet était super bizare

le premier dossier et le deuxieme dossier étaient accessible mais peu commun pour un sujet DEC (surtout en entier)

je pense etre comme toi, je serai noté sur 12, j'ai pas eu le temps de terminer le troisième dossier qui était assez délicat.

De plus, sur l'ensemble du sujet il y avait peu de question...alors que dire qu'attendre la suite des oraux.


Message écrit le: 13/11/2006 19:33
Saskia

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 8
Inscrit le: 29/11/2005
Région: 72 - sarthe


Oui, c'est sûr que le 3ème m'a vraiment mise de mauvaise humeur en sortant. Pourtant, il me restait bien 2 heures pour le faire.
J'attends les réponses avec impatience. En ce qui me concerne, j'ai commenté dans le 3ème dossier les différents documents comptable et juridique qui pouvaient être mis à la disposition de l'avocat : des comptes annuels, rapports du CAC, rapport de gestion, inventaires des immos,.... mais je pense aussi être notée sur 12, car ça va dans tous les sens du coup.

Sur le deuxième dossier, les réponses pouvaient à priori variées. Je suis peut-être complètement à côté... Présentation ou autre chose pour la question 2 ? Audit ou procédures convenues pour la question 3 ? Fallait-il vraiment conna

Sur le 1er, tout dépend de la tartine qu'il fallait mettre. Au vu des points acordés, j'ai plutôt fait court. Je ne me suis pas étalée à commenter. Je ne sais pas ce qu'ils attendaient.

Voilà. J'attends vos impressions. Savez-vous quand seront publiés les corrections ?

Message écrit le: 13/11/2006 21:07
Macerien

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 4
Inscrit le: 28/07/2006


Salut,
j'ai déjà réservé ma place au campanile pour mai 2007, c'est vous dire si je suis content de moi.
le temps passe si vite :
mauvaise gestion du temps,
le dossier 1 faisable
les deux autres je suis passé à côté malheureusement.


Message écrit le: 13/11/2006 21:12
Johndoeww

Contrôleur de gestion en entreprise
Messages: 560
Inscrit le: 01/06/2006
Région: 37 - indre-et-loire


Bonsoir,

Pour ceux qui vous lisent, pourriez vous nous faire un bref résumé des sujets ?

Message écrit le: 13/11/2006 21:14
Hortia

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 17
Inscrit le: 01/07/2006
Région: 69 - rhône


Bonjour,

Je pense qu'on a un peu tous le même avis sur la partie 3 et même sur la partie 2... de ce sujet.

Pourvu que les jury des oraux soient plus cléments avec nous.


Message écrit le: 13/11/2006 21:32
Maguelonne

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 11
Inscrit le: 03/03/2003
Région: 75 - paris


Citation : Johndoeww @ 13.11.2006 à 19:12
Bonsoir,

Pour ceux qui vous lisent, pourriez vous nous faire un bref résumé des sujets ?

Le premier dossier était un sujet sur la déontologie du CAC, notamment sur les incompatibilités du CAC. Il était faisable. Le deuxième dossier était sur les missions de l'expert-comptable. Personnellement je pense m'être un peu embrouillée entre les missions sur les missions spécifiques et les missions convenues. Et le dernier était sur...comment dire...un problème d'évaluation des actifs. Là je ne sais pas ce qu'il fallait dire.
En conclusion, franchir la barre des 10 va être ardu, même en ayant révisé et en ayant fait les annales.
Quand est-ce que les corrigés seront disponibles?

Message écrit le: 13/11/2006 22:08
Iness

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 17
Inscrit le: 24/02/2006
Région: 92 - hauts-de-seine


Bonjour à tous
Je suis un peu comme vous tous.
Les deux premieres parties me semblent accessibles a tous ceux qui ont etudié la deontologie du CAC et EC
La troisième partie fut plus delicate. J'ai pensé à la reforme des actifs mais je ne voyais pas comment l'introduire. J'ai d'avantage parlé du principe de permanence des méthodes, diligence de l'ancien CAC...
Bref nous verrons bien

Message écrit le: 13/11/2006 22:10
Yannick69

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
Messages: 1
Inscrit le: 26/04/2006
Région: 69 - rhône


Bonjour,

Je rentre de Paris et j'ai vraiment les boules...

Sur le sujet 1, on pouvait s'en sortir.

Sur le sujet 2 j'ai pas du tout compris la première question.

Quand au dernier dossier, je me suis longtemps posé des questions sur les années 2003/2004 et les nouvelles normes sur les actifs à compter de 2005.

Je suis bon pour y retourner en mai 2007.

Par contre j'avais une question concernant le sujet lui-même. Quelles sont les conditions et les démarches à faire pour contester ce sujet sur lequel il manque un paragraphe au 3ème dossier et ou une erreur de date est apparemment apparue sur la question 1 et 2.

Je suis peut être sur le coup de la colère et de la déception mais j'aimerai quand même qu'on me donne des réponses à ce sujet

Merci à tous

Message écrit le: 13/11/2006 22:13
Coc admin

Fondateur de Compta Online


Messages: 7521
Inscrit le: 18/02/2003
Région: 74 - haute-savoie


Citation
Quand est-ce que les corrigés seront disponibles?


Bonsoir,

Comme chaque année si nous obtenons l'accord, nous publierons les sujets et corrigés sur le Forum.
Mais pour cela il va falloir être encore un peu patient...

Cordialement,

Frédéric

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Message écrit le: 13/11/2006 23:11
Saskia

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Inscrit le: 29/11/2005
Région: 72 - sarthe


Si quelqu'un a aimé ou pense avoir trouvé la réponse sur le 3ème sujet, peut-il en donner les grandes lignes ?

De plus sur le deuxième sujet, quelles qualifications avez vous donné aux missions ?

Dans l'attente de vos observations,

Message écrit le: 13/11/2006 23:37
Hamtaro

Diplômé d'Expertise Comptable
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Inscrit le: 03/08/2006
Région: 42 - loire


Bon, et bien voila, je rentre également de l'épreuve écrite et suis rassurée de constater que bon nombre d'entre nous n'ont pas compris le pourquoi du comment du troisième dossier...

Mais où voulaient-ils en venir ?? pourquoi nous parler de 2003 alors qu'aucun changement majeurs n'a eu lieu avant le 1er janvier 2005?

Malgré l'affirmation que les questions du sujet sont exactes, je reste encore perplexe et non convaincue.

Vivement les corrigés, que nous sachions enfin où les concepteurs de ce sujet voulaient en venir.

Du coup je suis notée sur moins de 12 (oubli de certaines incompatibilités dans le dossier 1)....

Donc, je pense que je vais également réserver une chambre au campanile pour la session de mai 2007... en espérant que le sujet me parle un peu plus..
A moins que le jury des oraux ne soient plus indulgent....

Bon courage à tous pour les oraux


Message écrit le: 14/11/2006 01:05
Mac-fly

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 34
Inscrit le: 01/12/2005
Région: 13 - bouches-du-rhône


Salut à tous braves combattants ...

Je ne vais pas etre original en disant que le dossier 1 et 2 étaient abordables, mais le dossiers 3 quelle catastrophe ....

pour tout vous dire j'ai répondu à la question 3-1 et 3-2 en meme temps , sans faire de distinction. J'ai mis le max d'arguments que j'ai recopier du sujet ...

Dans le premier dossier,

Question 1 : conditions d'exercice non respectées :

- inscription sur la liste des CAC de la société
- pour les personnes morales il faut que les 3/4 des parts et les 3/4 des associés soient des CAC (mais le sujet ne nous permettait pas de valider cette info)
- la vente de fourniture de bureau ne peut etre l'activité d'une société de CAC

Question 2 : incompatibilités

- il semble qu'il fallait parler des réseaux (plaquette communes des 5 cabinets, réseaux informatiques...) car les membre du reseau font de l'expertise comptable sur les dossiers cac de la sarl
- situation interdite : la sarl fait du cac et de l'ec sur les meme dossiers

Question 3

le salarié peut t-il saisir directement la chambre de discipline ? ou ne peut t-il pas le faire ? si il ne peut pas, pourquoi vouloir nous faire dire les sactions disciplinaires (blame, avertissement ...). La question était rédigée de manière à ce que l'on cite les sanctions. (Ne pas oublier que l'on peut faire appel auprès du H3C)

Question 4

Il faut rendre les docs, rembourser les honoraires concernant le travail non fait, mais surtout le suppléant remplace le titulaire

Dans le dossier 2

question 1

il me semble que les règles que doit suivre l'EC sont uniquement les normes générales( comportement, travail rapport) puisque la mission ne concoure pas à l'établissement des comptes annuels ,

pour la question 2

Il semble que la qualification de la mission soit une mission de procédures convenues (voir cadre conceptuel des missions du memento comptable ou le guide spécifique de la mission des comptes de campagne).

Pour la question 3

Mission de "systemes et procedures - direction et gestion" il peut s'agir soit d'une mission de procedures convenues ,soit d'examen limité, soit d'audit (voir le cadre conceptuel des mission et le bouquin des normes EC)

Question 4 :

les normes sont les normes générales pour l'ensemble des missions (dont celle de procedure convenue où seules les normes générales s'appliquent), et les normes spécifiques d'audit (ISA) si la mission est une mission d'audit ou les normes specifiques d'examen limité si la mission est une mission d'examen limité

Voila en substance et en résumé ce que j'ai mis pour les deux premiers dossiers, éclairez moi de vos 5h30 de boulot et de vos reflexions complémentaires ou contradictoires.

Salutations futurs confrères !!! (il faut y croire !! )


Message écrit le: 14/11/2006 01:09
Mac-fly

Expert-Comptable associé en cabinet
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Région: 13 - bouches-du-rhône


Désolé c'est encore moi... j'ai oublié un élement important :

dans les imcompatibilités (dossier 1), Monsieur CARAYOU est gérant de plusieurs sociétés commerciales, il s'agit bien entendu d'une incompatibilité générale ....

mais je sais que cela ne vous a pas echappé !!


Message écrit le: 14/11/2006 11:21
Kitou

Expert-Comptable associé en cabinet
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Inscrit le: 27/06/2006


Message édité par Kitou le 14/11/2006 13:57
Merci pour ces détails mac fly... J'ai apporté les mêmes réponses que toi à part... que j'ai oublié l'article sur les réseaux ! zut et zut... J'ai bien parlé de l'exercice conjoint avec d'autres professionnels mais je crois bien que j'ai oublié de citer l'article... ou alors c'est mon esprit qui psychote !!

Depuis que je suis sortie, je n'arrête pas de repenser à ce fichu sujet... et pourtant il faudrait maintenant que je me concentre sur l'oral !

Pour le recours à la chambre de discipline, je n'ai pas cité les sanctions mais j'ai expliqué la procédure : procédure contradictoire, assistance d'un confrère ou d'un avocat, etc.. compte tenu du nombre de points et du troisième sujet qui m'attendait... je ne voulais pas non plus y perdre trop de temps. C'est vrai que j'ai d'abord indiqué que le salarié ne pouvait pas agir directement auprés de la chambre régionale de discipline... et puis j'ai indiqué la suite de la procédure s'il suivait la voie normale.

Pour le troisième sujet, j'ai développé la première question et puis la deuxième... comme toi, j'ai indiqué que je ne voyais pas de différence dans la mesure où le CRC 02-10 et CRC 04-06 était applicable en 2002 pour l'un et 2005 pour l'autre. Je pourrai peut être gratter un 1/4 de point ?

C'est frustrant de se dire qu'on va avoir une note et point final... j'aimerai avoir une idée de la façon dont je serai notée, des commentaires... histoire de faire mieux la prochaine fois !

Par contre, dites moi ... de quoi avez vous parlé dans la troisième question sur le crédit bail ? à part qu'ils avaient cédé un bien dont ils n'étaient pas propriétaire, qu'avez vous indiqué ?

Merci et bonne chance à tous ceux qui passent la suite des épreuves !

Message écrit le: 14/11/2006 14:09
Philippe-lyon

Expert-Comptable associé en cabinet
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Pour le crédit bail, j'ai dit comme toi et j'ai simplement ajouté que l'on pouvait peut etre engager la responsabilité de l'ancien cac qui a certifié les comptes....

Le 3 ème dossier va faire couler beaucoup d'encre je pense !

au fait, vous avez gratté (***pas de style SMS***) hier ? je passais pour la troisième fois et je n'ai jamais aussi peu écris : 8 pages....j'en voyais qui en rendait 16 ou 18 à la fin ca ne rassure pas...

Message écrit le: 14/11/2006 14:27
Perigord

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Bonjour à tous,

Je rentre moi aussi de l'examen, et je reste dubitatif quant à la crédibilité de la troisième partie de ce DEC. Mais au dela de çà, j'aimerais avoir votre opinion sur la modification (ou rectificatio) du sujet, au bout d'une heure de composition.
Une dictée d'une phrase entière en plein examen écrit est complétement anormale.
Nombreux sont les professeurs qui recommandent aux candidats de relire avec baucoup d'attention leurs copies.
Qu'en est-il du sujet??
Le DEC est un examen national, on demande à tous les étudiants français de se déplacer à Paris. Notre profession doit être un exemple de rigueur, et nos référents (les "faiseurs de sujet") ont fait preuve à mon sens d'un irrespect flagrant des candidats.
Ceci étant dit, sans aucune agressivité ni rancune mais avec beaucoup de fermeté, il me semble que les deux premières questions devaient concerner 2005 et 2004, et non 2004 et 2003.

Comme le concours de médecine de Montpellier il y a quelques années, ou le DESCF plus récemment, l'épreuve va-t-elle être annulée et va-t-on redemander aux étudiants de composer sur un nouveau sujet?

Message écrit le: 14/11/2006 15:41
Alexandradacost..

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Bonjour à tous,

Je suis contente de voir que nous avons tous eu la même réaction sur le sujet 3. Je suis impatiente d'avoir les corrigés pour voir là ou ils voulaient en venir dans ce fichu 3ème dossier

Bonne chance pour ceux qui passe l'oral et le mémoire dans les prochains jours

Alex

Message écrit le: 14/11/2006 15:48
Saskia

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Le sujet du 3ème dossier a perturbé beaucoup de candidats. Cependant, il serait souhaitable que ceux qui n'ont pas été perturbés en parlent.

Je pense qu'il n'y avait pas d'erreurs sur les questions : l'ancien président qu'on devait défendre a bien arrêté les comptes 2003 et 2004. Ceux de 2005 n'avaient donc pas d'intérêts, seulement d'être contrôlés par un nouveau CAC qui avait une autre vision des comptes....

Par ailleurs, c'est vrai qu'on aurait pu être perturbé par 3 lignes qui nous ont été dictées. Mais en même temps, ça a pris 2 minutes, et on nous a accordé 10 min supplémentaires....

J'ai répondu à la question 3 en expliquant quels étaient les éléments que je fournissaient à l'avocat et pourquoi. Je ne suis simplement pas contente de la manière dont j'ai répondu, ça allait dans tous les sens....

Pour le crédit-bail, j'ai répondu qu'il était possible de lever cette irrégularité non significative avant la prochaine AG de telle manière que le nouveau CAC n'en fasse pas état dans son rapport.

Voilà. J'attends vos observations.

Message écrit le: 14/11/2006 16:03
Kitou

Expert-Comptable associé en cabinet
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Citation : Saskia @ 14.11.2006 à 13:48

Je pense qu'il n'y avait pas d'erreurs sur les questions : l'ancien président qu'on devait défendre a bien arrêté les comptes 2003 et 2004. Ceux de 2005 n'avaient donc pas d'intérêts, seulement d'être contrôlés par un nouveau CAC qui avait une autre vision des comptes....


De prime abord, j'ai moi aussi été persuadée qu'il y avait une erreur dans la question ... et puis je me suis fais la même réflexion que toi... nous devions fournir des éléments à l'avocat concernant notre client qui avait été démis de ses fonctions courant 2005... donc nous n'avions pas à nous prononcer sur 2005.

Citation

Par ailleurs, c'est vrai qu'on aurait pu être perturbé par 3 lignes qui nous ont été dictées. Mais en même temps, ça a pris 2 minutes, et on nous a accordé 10 min supplémentaires....


Je suis d'accord là dessus... il faut relativiser la perturbation je pense. A l'examen et comme dans la vie, il y a toujours des grains de sable !

Message écrit le: 14/11/2006 16:31
Bebe-cool

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Bonjour,

Dire qu'il n'ya pas d'erreur dans le dossier 3, je trouve cela un peu court, alors comment avez vous fait la difference entre vos réponses ( la surévaluation de l'actif ?) aux questions 3-1 et 3-2 en sachant que c'est le PCG non modifié avant 2005 qui s'applique ? le changement de methode en 2004 qu'est ce qu'on en fait ?
Je pense pour ma part que la question 3-1 concernait l'exercice 2004 et la question 3-2 l'exercice 2005 et comme ils se sont noyés dans les dates, ils ont tous mis à l'envers et le sujet a perdu toute son essence.

Je ne crois pas du tout que l'epreuve pourra être annulée car cela ne changera rien.

Si la tendance est maintenant de donner des sujets qui ne demandent pas du recopiage de livre c'est une bonne chose.


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Message écrit le: 14/11/2006 16:39
Bgit

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Bonjour à tous,

C'est vrai que la troisième partie était déstabilisante. Pour ma part j'ai essayé de structurer la question comme suit problèmes juridique financier et comptable en mettant en avant:

-la note de Leyritz en annexe qui démontre plutôt une sous évaluation que surévaluation.
- L'approbation des comptes 2004 par le nouvel associé après provisions supplémentaires (j'ai dis qu'il était en accord avec les comptes annuels 2004)
- Le contrôle fiscal qui trouvé injustifié les provisions.
- La clause de reserve de propriété sur le crédit bail et que c'était pas possible de vendre un bien que l'on avait à l'actif.
- J'ai parlé aussi de l'article 8 du code de la déontologie qui parle de la confraternité et que le nouveau commissaire aux comptes ne respecte pas (mais la je suis hors sujet.

Pour l'erreur dans le sujet c'est vrai ils nous ont laissé 10 minutes de plus ce qui honnête de leur part. L'erreur est humaine. Il faut se mettre aussi à leur place pour l'organisation, cela ne doit pas être toujours évident...Il faut faire preuve de tolérance pour ma part.

Bon courage à tous pour les oraux

Message écrit le: 14/11/2006 16:41
Ellosnop


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Mesdames et messieurs les candidats (et plus particulièrement périgord)

Le service gestionnaire du DEC reste dubitatif devant la réaction de Périgord ! En effet, entre les horaires de convocation pour les oraux et les problèmes à l'épreuve écrite il est éternellement insatisfait !!.
Vous parlez de rigueur, nous vous signalons que dès que l'on s'est apperçu de l'incident, le secrétaire pédagogique du diplôme est venu dans chaque salle pour vous dicter les phrases manquantes. Soit, environ 40 mn après le début de l'épreuve et non 1heure !. Pour 2 minutes de dictées, vous avez bénéficié de 10 minutes de rab !. Qui apparemment, ne vous ont pas permis de terminer votre devoir. Mais nous pensons, qu'il ne s'agit pas d'un problème de temps mais plutôt d'un problème de compréhension du sujet par l'ensemble des candidats.
Il est très facile de critiquer le travail des autres. L'erreur est humaine, et c'est bien la première fois qu'un tel incident se produit.
Sans aucune agressivité ni rancune plutôt que de faire vos dolèances sur ce forum, nous conseillons vivement aux candidats d'adresser leurs remarques sur le sujet à l'attention du président du Jury du DEC qui se fera un plaisir de leur répondre.
Cordialement
Le service gestionnaire du DEC


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Message écrit le: 14/11/2006 17:21
Mac-fly

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Salut à tous

en fait c'est le barème qui est dur ....pensez vous qu'il soit possible que l'on assiste à une modification du barème ??

du style : dossier 1 : 7
dossier 2 : 7
dossier 3 : 6

cele est-il déja arrivé ?

je crois que dans cas on l'aurait moins mauvaise ...

salutations à tous et il FAUT Y CROIRE ! !


Message écrit le: 14/11/2006 18:05
Boni ouioui

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Message édité par Boni ouioui le 14/11/2006 19:18
Bonjour,

Je rejoins tous mes camarades d'infortune qui n'ont pas compris l'objet du dossier 3 sur 8 points !
J'ai transporté ma documentation depuis chez moi, tout était actualisé au 31/08 voir plus puisque j'avais le comptable 2007. Mais j'aurais bien préféré avoir le comptable 2005 (question 3-1 ou 3-2) puisqu'à aucun moment le règlement sur les actifs n'était applicable. Donc maintenant il faut aussi les archives pour passer le DEC ! L'année prochaine il faudra se faire livrer sa documentation par transporteur directement à ARCEUIL !

De plus, je dirai que la rédaction du sujet laisse à désirer à partir du sujet deux. Les questions sont laconiques alors que les énoncés contiennent beaucoup de phrase à rallonge. On leur a dit faite simple : sujet – verbe – complément, ça évite de se prendre les pieds dans le tapis. Du coup, pour « le Goncourt », l'auteur devra revenir l'année prochaine si possible avec les bonnes dates !

Enfin, si la réaction en cours d'examen concernant les modifications sur le dossier 3, est honorable, elle donne la désagréable impression de manque de professionnalisme de nos examinateurs. Ces sachants ne semblent pas appliquer ce qui semble naturel dans nos cabinets : le contrôle multiple ! Ne serait-ce pas un comble pour un « auditeur » ?

Je pense que l'on va attendre un certain temps pour le corrigé car même après une bonne nuit de sommeil je ne vois pas les qualités du dossier 3. J'avais 2 heures pour composer le jour de l'examen mais je dois dire qu'au bout d'une heure et quart je ne voyais pas vraiment quel était la finalité du dossier :

- Règle applicable en 2004 (pas de Comptable 2005)
- Question 3.1 et 3.2 identique car le dirigeant est dans les deux cas responsable de la présentation des bilans
- Enfin, je n'ai pas compris à qui sont cédés les actifs détenus en CB, à des filiales, à des clients loueurs, ou à des tiers…

Bref, comme je ne veux pas revenir dans ce haut lieu d'architecture, il me faut plus de 6 pour cette épreuve et réussir les oraux à venir…

Message écrit le: 14/11/2006 18:13
Dij21

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Région: 21 - côte-d\'or


Je rentre aussi de l'épreuve écrite , merci du baptème ! ennoncé erroné dans la troisième partie, mais ca m'a pas beaucoup éclairé sur l'objectif de cet exercice, malheureusement coté 8 points ! rassurant de voir que je suis pas le seul, mais quand meme ca fache ! il me semblait que c'était assez rare des exercices notés sur 8, si en plus c'est un piège à ..., ca fait mal ....
bref on se retrouve en mai !
bon courage

Message écrit le: 14/11/2006 18:38
Hortia

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Région: 69 - rhône


Citation : Boni ouioui @ 14.11.2006 à 16:05
Bonjour,

Je rejoins tous mes camarades d'infortune qui n'ont pas compris l'objet du dossier 3 sur 8 points !
J'ai transporté ma documentation depuis chez moi, tout était actualisé au 31/08 voir plus puisque j'avais le comptable 2007. Mais j'aurais bien préféré avoir le comptable 2005 (question 3-1 ou 3-2) puisqu'à aucun moment le règlement sur les actifs n'était applicable. Donc maintenant il faut aussi les archives pour passer le DEC ! L'année prochaine il faudra se faire livrer sa documentation par transporteur directement à ARCEUIL !

De plus, je dirai que la rédaction du sujet laisse à désirer à partir du sujet deux. Les questions sont laconiques alors que les énoncés contiennent beaucoup de phrase à rallonge. On leur a dit faite simple : sujet - verbe - complément, ça évite de se prendre les pieds dans le tapis. Du coup, pour « le Goncourt », l'auteur devra revenir l'année prochaine si possible avec les bonnes dates !

Enfin, si la réaction en cours d'examen concernant les modifications sur le dossier 3, est honorable, elle donne la désagréable impression de manque de professionnalisme de nos examinateurs. Ces sachants ne semblent pas appliquer ce qui semble naturel dans nos cabinets : le contrôle multiple ! Ne serait-ce pas un comble pour un « auditeur » ?

Je pense que l'on va attendre un certain temps pour le corrigé car même après une bonne nuit de sommeil je ne vois pas les qualités du dossier 3. J'avais 2 heures pour composer le jour de l'examen mais je dois dire qu'au bout d'une heure et quart je ne voyais pas vraiment quel était la finalité du dossier :

- Règle applicable en 2004 (pas de Comptable 2005)
- Question 3.1 et 3.2 identique car le dirigeant est dans les deux cas responsable de la présentation des bilans
- Enfin, je n'ai pas compris à qui sont cédés les actifs détenus en CB, à des filiales, à des clients loueurs, ou à des tiers...

Bref, comme je ne veux pas retenir dans ce haut lieu d'architecture, il me faut plus de 6 pour cette épreuve et réussir les oraux à venir...

Bonjour,

Pour la question au 31/12/2003? Je me demande si ce n'était pas un piège dans ce sens que le CAC n'a pas à revenir sur le bilan au 31/12/2003.

Il pouvait revenir sur 2004 puisque 2004 constitue son bilan d'ouverture mais pourquoi 2003?

De plus, le nouvel actionnaire à acheter ses titres en 2005 alors avant de racheter il n'aurait pas eu l'idée de faire un audit d'acquisition ??

Enfin tout çà pour revenir à la question globale quel était le but du dossier 3?

De toute facon le vin est tiré.

Cordialement.

Message écrit le: 14/11/2006 18:49
Per

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Bonjour,

j'ai également participé (mais à mon avis pas gagné) à l'écrit d'hier.
Je suis persuadée (peut-être à tort) qu'il y avait un bug dans la 3ème partie : pour moi, la question 2 concernait l'exercice 2005 (plus logique car il me semble qu'en compta on part du passé pour aller au présent et non l'inverse...)
Je pense que parfois nous avons des réactions de petis écoliers (moi comme les autres) j'ai été décontenancée par la deuxième partie, puis j'ai pris les normes d'expertise et je les ai relues...
Force est de constater que questions déontologiques sur les normes portent depuis plusieurs sessions sur le CAC et comme nous ne lisons pas les normes d'EC dans nos cabinets...
Les dossiers m'ont paru professionnels : en effet, c'est bien à celà que nous risquons d'être confrontés (le client qui vous demande votre avis sur un dossier que vous ne connaissez pas forcément et qui vous donnent les infos en vrac...nous en avons tous un !)
En revanche, quitte à me mettre à dos quelques candidats, certaines réactions m'ont laissée rêveuse..Certains se plaignaient de la question sur les normes d'EC...On nous parle de plus en plus de séparer les 2 professions et moi qu vient de changer de cabinet, je peux vous dire que les postes équilibrés CAC/EC se sont réduits à une peau de chagrin. Donc quand on passe le DEC, il faut bosser un peu les normes d'EC...
Comme tout le monde, j'ai préparé l'écrit en faisant les annales et comme tout le monde je n'avais par conséquent pas spécialement révisé les normes...
Comme beaucoup, je serais donc présente au printemps 2007..mais je commence à bien retenir la leçon (pour moi, c'était le 2d essai)...
Courage à tous


Message écrit le: 14/11/2006 19:07
Perigord

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Je m'excuse platement si mon message a été interprété comme une éternelle insatisfaction de ma part quant au travail fourni par le service gestionnaire du DEC.

Concernant les dates des oraux, c'était une question de novice au DEC sans remise en cause de l'organisation de l'épreuve.
Je voulais simplement m'assurer qu'il était "normal" d'avoir les deux oraux à le même aprés midi.
Mon objectif était de me rassurer, c'est chose faite grâce à vos réponses et je vous en remercie.
Concernant la désormais trés célèbre troisième partie du DEC, effectivement l'erreur est humaine, et là encore je m'excuse de ma véhémence (ou pris comme telle) par le service gestionnaire du DEC.

Les dix minutes de rab ont été salvatrices.

Encore toutes mes excuses, je ne voulais pas remettre en cause les compétences du service gestionnaire du DEC.

Message écrit le: 14/11/2006 21:22
Fred29

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Bonsoir,

Les débats sur la partie 3 sont intéressants, mais ne permettent pas de répondre aux seules questions importantes : que fallait-il répondre? Quels éléments de réponse permettront d'obtenir une partie des points? Je ne sais pas quel est le délai habituel de mise à disposition des corrigés : faut il attendre pour cela la fin des corrections ou peut on les espérer d'ici quelques jours? Si ce délai devait être assez long, peut on espérer obtenir plus rapidement des éléments officiels? Cela permettrait de clarifier le débat.

Dans l'attente et dans l'espoir,

Bonne préparation des épreuves orales.

Fred29

Message écrit le: 14/11/2006 22:16
Bebounet

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Je suis comme vous tous, perturbé par le sujet du 13 novembre, et tout particulièrement par le 3e dossier.

Mais pas forcément pour les même raisons.

Ce qui est le plus troublant, c'est que la question sur la surévaluation a été posée à deux dates différentes.

Sinon pour reste, il faut peut être prendre un peu de recul.

Surévaluation des actifs.

Déjà, le nouveau règlement sur les actifs ne nous aurait rien apporté, bien au contraire : car il n'avait aucune incidence sur les questions.

On aurait pu parler des exercices 2004 et 2005 à la place de 2003 et 2004, le nouveau règlement, ON S'EN F….

Pourquoi ?

Tout simplement, car il s'agissait d'analyser la soi-disante surévaluation des actifs et de démontrer qu'elle est fictive.

Et le règlement 2002-10 n'a rien à voir avec ça !!

Car les produits immobilisés sont amortis en 4 ans en dégressif, sur la base du coût de production : FRANCHEMENT, VU LE MODE ET LA DUREE D'AMORTISSEMENT, IL NE PEUX PAS Y AVOIR DE SUREVALUATION !!
Donc le règlement sur les actifs à la poubelle : il s'agit donc d'un non-évènement.

Par contre, ce qui est surévalué (dixit le nouveau CAC) ce sont les PRODUCTIONS IMMOBILISEES.

Donc il fallait démontrer que les stocks ne sont pas surévalués, et qu'ils ne devaient donc pas être dépréciés !!

C'était tout simple !!

Mais bien sur, faut comprendre ce que l'on lit…..

Mais pour commencer, il faut déjà tarter le groin du nouveau CAC sur les méthodes de comptabilisation : actif ou stock.

Et donc reprendre les définitions des productions immobilisées et des productions stockées :
Définitions identiques (ouf…) mais destinations différentes : usage dans le premier cas, vente dans le deuxième.

A partir de là, on peut constater que l'objet de tous les engins est la vente, même les engins loués et stockés (vu info de Mr Leyritz). Il n'est donc pas obligatoire d'immobiliser les engins stockés.

Donc : première remise à plat faite : là, le nouveau CAC, il ressort le PCG, et il le lit !

Donc maintenant que l'on est d'accord sur le fait que les engins stockés peuvent être stockés, il faut démontrer qu'ils ne doivent pas être dépréciés.

Pour ce faire, on peut reprendre les infos de Mr Leyritz et son étude faite au 31/12/2004 afin de démontrer l'inutilité de la dépréciation (sur le plan économique).

Le PCG précise qu'il faut justifier de la dépréciation et non pas de la non dépréciation (PCG 322-1, 322-6).

Il faut donc avoir des biscuits pour déprécier, hors il n'y en a aucun : pas de perte de valeur, malgré l'utilisation.

Donc pas de dépréciation, car inutile sur le plan économique, et interdit par le PCG.
Et là, deuxième lecture du PCG par le CAC (décidément... faut arrêter de lire le Code de Commerce et revenir à la source, mon gars !!).

Ces arguments son valables pour 2003 et 2004.

Mais à partir de là, ça coince un peu, car il faut différencier 2003 et 2004.

Sur le plan comptable, ça me semble difficile, car il n'y a aucune différence entre les 2 exercices, à l'exception d'un complément de dépréciation sur les stocks en 2004 (et pas de modification de comptabilisation basée sur l'annexe 3.3 comme certains auraient pu le penser...).

Mais sur le plan du droit des sociétés, c'est possible, mais léger :
- l'exercice 2004 a été approuvé par la nouvelle AGO (après cession des parts). Il a été demandé une modification du bilan afin de caler la dépréciation d'anciens éléments stockées avec les méthodes du nouvel actionnaire : les comptes ont été approuvés avec les modifications nécessaires. Les nouveaux actionnaires avaient donc pleinement connaissance des méthodes employées. Il leur sera donc difficile de revenir sur cet exercice sauf à prouver que les comptes présentés étaient faux. Et ça, ça semble quand même périlleux au vu des éléments disponibles.

- L'exercice 2003 : approuvé par les anciens actionnaires. Et là, on ne peux pas remettre en cause ces comptes, sauf à prouver que leur lecture vous a causé un préjudice. Hors toujours au vu de l'analyse faite sur les stocks, la marge de manœuvre est étroite.

Mais c'est vrai que différencier la surévaluation entre les 2 exercices, ça perturbe...

Pour argumenter sur les crédits-baux, je pense qu'il fallait encore revenir au problème posé.

Y-a-t-il un préjudice ??

Il est vrai que c'est pas bien de vendre le bien de son prochain, même s'il n'est pas tombé d'un camion !!

Mais quelqu'un en souffre-t-il ??

Les échéances sont payées,
Les engagements figurent apparemment dans les annexes (sinon l'ancien CAC aurait gueulé).
Ils sont donc connus de la nouvelle direction.

Les bailleurs ne réclament (presque) jamais les biens, et préfèrent obtenir du fric, du flouse, de l'oseille, plutôt qu'un engin de BTP dont ils ne seraient que faire.

A la fin des contrats, au dernier loyer payé, les biens seront transmis à la société qui les enregistrera immédiatement en charge.
De plus, la société continuera à payer des loyers jusqu'à la fin des contrats.
Donc, ce sont au plus des charges futures sans avantages économiques futurs, puisque qu'ils ont déjà été consommés lors de la cession.
Mais peut-on être sur que l'on aurait pu les vendre plus cher à l'échéance ???

Y a pas de quoi fouetter un chat( une souris peut être, et encore…).

Voili voilou ce que je pense sur la troisième partie... mais je peux être que j'ai mal compris le sujet....

Néammoins, je pense que comme vous, je me suis lamentablement planté !

A mai prochain !!

Joyeux noël.

Message écrit le: 14/11/2006 22:35
Iness

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Bonjour à tous

J'ai compris la première question de la troisième partie comme toi BEBOUNET.

Après en ce qui concerne la deuxième question que vous ayiez pris 2003 ou 2005 ce qui compte c'est l'argumentation.

N'oubliez pas que c'est le DEC!!
Les deux premièrs dossiers etaient faisables, fallait bien un dossier plus difficile qui demande de la reflexion.

J'espere comme vous tous que la repartition des notes entre les parties sera revue!!!

A bientôt

Message écrit le: 14/11/2006 22:52
Audigec1

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Bonsoir , bonne chance et bonne année d'avance.

Pour la question 2 du dossier 1:

je ne vois pas l'utilité de parler des réseaux vu qu'on cherche les

incompatibilités de la SELARL dont l'objet est le cac,l'ec et .........pour les mêmes

clients.

Pour le crédit bail:

il y a lieu de penser à l'aricle sur l'abus de confiance prévu dans

le code monétaire et financier en cas de cession des biens acquis en leasing et

cédés par le locataire ..............

De toute façon , il faut positiver les interventions.Ce sont des règles du jeu qu'il faut respecter (argumentation des réponses......................).

Message écrit le: 15/11/2006 00:10
Mac-fly

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Et si l'on parlait de ce dossier 2 ?
n'oublions pas que le sujet précisé qu'il fallait faire reference aux norme et au cadre conceptuel ...

question 1

Quelles sont les regles que l'expert comptable doit suivre ....étant donné que dans le sujet il est dit qu'il faut faire reference aux normes et au cadre conceptuel des missions je n'ai pas osé parlé de l'ordonnance de 1945 et du code des devoirs professionnels

il me semble que les règles que doit suivre l'EC sont uniquement les normes générales( comportement, travail rapport) puisque la mission ne concoure pas à l'établissement des comptes annuels ,

pour la question 2

Il semble que la qualification de la mission soit une mission de procédures convenues (voir cadre conceptuel des missions du memento comptable ou le guide spécifique de la mission des comptes de campagne).

Pour la question 3

Mission de "systemes et procedures - direction et gestion" il peut s'agir soit d'une mission de procedures convenues ,soit d'examen limité, soit d'audit (voir le cadre conceptuel des mission et le bouquin des normes EC)

Question 4 :

les normes sont les normes générales pour l'ensemble des missions (dont celle de procedure convenue où seules les normes générales s'appliquent), et les normes spécifiques d'audit (ISA) si la mission est une mission d'audit ou les normes specifiques d'examen limité si la mission est une mission d'examen limité

vous en pensez quoi ???

Merci futurs confreres !


Message écrit le: 15/11/2006 00:28
Mac-fly

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Excusez moi pour les fautes d'orthographes ....j'écris vite ....(désolé)

à bientot !

Message écrit le: 15/11/2006 00:49
Thomas06

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Bonjour,

Je pense qu'il faut arrêter de se lamenter, et surtout jouer à fond la compensation avec l'oral et la soutenance,

S'agissant de la 3 partie,
- Pour la question 3-1: tous le monde est d'accord pour dire qu'il n'y avait pas depreciation. On peut dire néanmoins que si le bien est destiné à la vente il DOIT être en stock, sinon en immo. D'autre part, la position de l'admnistration fiscale ne suffit pas à demonter que l'on ne doit pas constater une depreciation, en revanche la certification sans reserve du CAC est un début de preuve (a ce propos je ne vois pas pourquoi le nouveau CAC refait un rapport sur les comptes 2004!!!).
Pour sa defense, l'ancien PDG (qui detient encore 20%) peut contre-attaquer en disant que la société en 2005 n'a pas respecter les nouvelles normes.
- Pour la question 3-2: Elle reprend les mêmes arguments que la questions 3-1. On peut même dire que l'on a pas d'elements suffisant pour penser le contraire, et d'autre part que les nouveaux actionnaires souhaite engager la responsabilité de l'ancien dirigeant (et donc eventuellement de l'ancien CAC sur le plan civil) sur la base du seul bilan 2004.
- Enfin la question 3-3: Certe personne n'est lesé, il fallait insister je pense aussi sur l'information en annexe (son absence est penal). Néanmoins, si j'ai bien compris le sujet, l'entreprise pratique la cession-bail donc elle comptabilise deja un produit à l'origine plus un autre au moment de la 2ème vente donc la il peut y avoir problème. En revanche je n'ai pas vu une clause de reserve de propriété, ni que l'engin pbjet du crédit-bail ou de la vente était expressement identifiable donc il fallait peut être prendre une hypotèse dessus. De toute manière, je pense qu'il ne s'agit pas un fait signicatif pouvant agir sur l'opinion du nouveau CAC.

De toute manière bon courage à tous, et vive les oraux !

Message écrit le: 15/11/2006 01:07
Perigord

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Bonjour BEBOUNET,

ton raisonnement tient la route, et justifierait effectivement les dates d'exercice (2004 puis 2003).

Cependant peut être fais tu un raccourci rapide lorsque tu dis que le matériel en production stockée destinée à la location peut effectivement rester en stock.

Il me semble que lorsque une location d'un bien figurant en stock, continue ou discontinue dure plus d'un an, elle doit être basculée en immobilisation, et ce de façon irréversible.

Dés lors, que fais tu du matériel d'une part déjà comptabilisé en immobilisation avant le 31/12/2004, et d'autre part du matériel certes en stock, mais loué depuis plus d'un an?

Peu importe, de toute façon la messe est dite. Vivement les corrigés!


Message écrit le: 15/11/2006 12:41
Dids

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Dans le cas 3, le crédit bail c'est du leasing ou du lease back ? Qui est redevable de la redevance ?
Concernant les immo/stock: lorsqu'elles sont 'louées' pour plus d'un an, je les passe en immo ce qui évite les problèmes de dépreciation de stocks non justifiés voire des amortissement irrégulièrement différés.

Financièrement, il y a sous-évaluation des actifs
-car les immos sont amortis sur 4 ans alors que ce taux est historique (devrait être amorti sur 10 ans avec valeur résiduelle)
-les stocks par contre sont surévalués car non dépréciés.

Message écrit le: 15/11/2006 15:51
Bebe-cool

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Bonjour,

A lire l'analyse de BOUBENET, on croit comprendre que le dossier 3 était si evident, or le vrai problème était de savoir si il ya surévaluation de l'actif oui ou non et quels sont les conséquences qui en découlent puisque les comptes ont été présentés aux actionnaires qui les ont approuvés, il ya eu l'achat des actions par le groupe financier.( à un moment dans le sujet on a parlé de " faux" ). je pense pour ma part qu'il s'agissait de voir s'il ya délits et surtout les quels ? et quels sont les arguments sur lesquels l'avocat peut mettre en exergue.

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Message écrit le: 15/11/2006 23:25
Dec

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Bonsoir a tous...
a voir le nombre de réactions , il est clair que le sujet a laisser tout le monde perplexe...

Moi, de mon coté, je partage l'avis de "bebounet" :
les engins doivent etre stockés et non en immo ( sauf peut être pour les plus vieux qui seraient mis en location de façon pérenne mais le sujet ne nous le précisait pas)
A^partir de la, on applique les règles de dépréciation propres aux stocks, cad en comparant la vnc a leur valeur de réalisation a la cloture... bien sûr il perde de la valeur lorsqu'ils sont loués puisqu'ils deviennent d'occasion mais comme l'indiquait l'inspecteur fiscal, leur valeur reste > a leur VNC donc pas de provision a faire...
Voila l'argument comptable,
sur plan financier comme sur le plan juridique, je ne vois rien a dire sur 3.1

Pour la différence entre 2003/2004, la seule remarque que j'ai u faire est que le bilan 2003 n'a pas a être remis en cause par le nouveau cac contrairement a 2004 au titre du bilan d'ouverture de sa mission
Rappellons que les stocks 2003 ont été extournés en 2004 et donc qu'il n'ont AUCUN impact sur la situation nette du groupe a la date du 31/12/05... à la différence de ceux de 2004 qui auraient faussé le résultat de 2005 par la variation de stock s'ils étaient effectivement surévalués...

Je ne vois ici donc qu'un argument juridique pour 3.2 dans le sens où il n' arien a dire sur ceet exo!

pour 3.3, RAPPELONS QU' ON DOIT CHERCHER DES ARGUMENTS DE DEFENSE DONC IL ME SEMBLE DIFFICILE D'EVOQUER UN ABUS DE CONFIANCE... on doit l'aider et non lui dire qu'il risque un procès au pénal...

J'ai tenté de dire qu'il était probable que le contrat de cbail portait sur un engin ou son équivalent... Ils ont financé du stock et non des immos... donc par définition, l'entreprise va être ammenée a les vendre et ne peut pas s'engager a les conserver jusqu'au terme du contrat..!
(***pas de style SMS***) on fait du Cbail sur du stock, on finance une masse de marchandise qui reste équivalente a ceux d'origine mais si on n'opte pas à la fin, on ne doit pas rendre ces biens eux-mêmes mais leurs équivalent...
Par contre, il était précisé qu'il avait un numéro de série...

Tout ça me parrait bien léger et ce qui m'inquiète le plus, c'est que pour moi ça correspond pas a 8 points...
Il devait surement avoir (***pas de style SMS***) plus a dire...


Message écrit le: 16/11/2006 15:01
Tariksson

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Bonjour à tous,

Je suis un peu comme vous tous, dégouté de la manière dont a été rédigé le 3ème dossier de l'épreuve écrite. En effet, j'avais commencé par le dossier n°3 et qu'elle était ma surprise en lisant l'énoncé : un paragraphe manquant, une année erronée (2005 au lieu de 2004), un paragraphe du genre "la comptable de la société est incompétente..." (une situation censée nous déstabiliser mais moi je pense que le rédacteur dans ce dossier nous a pris pour des cons) ! Concernant les questions posées j'en passe de commentaires (On avait l'impression que les deux premières questions se ressemblaient, mais bon on verra le résultat à la correction). Pour information, dans la salle d'examen j'ai entendu le secrétaire avec sa joli cravate dire au responsable des surveillants que le sujet a été vérifié et revérifié, mais vu le paragraphe manquant, j'ai l'impression que celui ou ceux qui ont vérifié le sujet, avaient bu la veille !! Je vous parle pas non plus de l'erreur d'article du Code de Commerce sur le rapport du CAC au CA du 7 mars 2006 (ce n'est plus l'article 225-237 du Code de Commerce mais l'article 821-16 inséré par l'ordonnance du 8 septembre 2005).

Pour ma part, je pense avoir bien repondu aux deux premiers dossiers dont j'ai accordé 80 % de la durée de l'épreuve. Concernant le 3ème, mes éléments de réponse sont le reflet de la qualité rédactionnel de l'énoncé et des questions posées (notamment les deux premières) c'est à dire NULLE !!


Message écrit le: 16/11/2006 19:34
Mac-fly

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Bonjour à tous

Savez vous quand les corrigés seront en ligne ?
et y'a t-il eu des consignes pour une éventuelle modification du barème (ou peut etre des rumeurs ?

Merci beaucoup

Message écrit le: 16/11/2006 23:50
Patrick

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Bonsoir,

Je viens de recevoir le sujet de l'écrit et contrairement à vous....j'ai le corrigé sous les yeux.

Je commencerai les corrections demain, mais je pense que vous devez vous rassurer tout de même et ceci pour deux raisons:

- Il est bien précisé ,et c'est d'ailleurs une constante à l'écrit, que les correcteurs ont une large autonomie d'appréciation et à mon avis , étant donné le dossier 3 qui me semble effectivement pour le moins tordu, je crois que cela va vous être favorable.

- Il ne faut pas oublier que depuis le DPECF jusqu'au DEC, il y a toujours une "fourchette acceptable" d'admis, qui correspond disons, à des notes moyennes de 07 à 10 sur 20 pour l'écrit, concrètement on ne peut pas accepter en jury national une moyenne de 05 sur 20 à l'écrit pour le lot des candidats.

Enfin, juste une impression pour le dossier 3: en première lecture du sujet, je pense que c'est un cas réel qui a été apuré, pour le rendre traitable par les candidats, de nombreuses précisions. Et c'est justement cela qui le rend pas facile du tout à comprendre.

Je suis fatigué ce soir ( il est 22h) et je me mettrai au travail demain, mais j'avoue ne pas encore avoir bien saisi le problème du matériel vendu qui ne semble pas être la propriété du vendeur...

Le corrigé peut être sur le Forum dans 10 à 15 jours, si Mr Degos en donne l'autorisation et je pense que oui.

Bon courage à tous pour les oraux, n'oubliez pas que les notes se compensent, et ne cogitez pas trop sur cet écrit, il pourrait y avoir des surprises au final.

Cordialement,

Patrick



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Message écrit le: 17/11/2006 00:15
Mac-fly

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Bonsoir,

merci beaucoup Patrick pour ces précisions.

J'espère que vous nous donnerez la tendance des copies que vous devez corriger.

Bonne soirée


Message écrit le: 17/11/2006 10:41
Perigord

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Cher patrick,

merci pour ces premiers commentaires.
La liberté qui est laissée aux correcteurs sera, je l'éspère, favorable.
Et que la "fourchette acceptable" soit la plus large possible!

Merci encore pour vos encouragements quant à la préparation des oraux.


Message écrit le: 17/11/2006 16:18
Ellosnop


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A l'attention de tariksson !!

Nous tenons à vous informer que nous trouvons vos propos très déplacés :entre le fait que les rédacteurs des sujets vous prennent pour des cons et qu'en plus ils boivent la veille de la relecture du sujet, vous n'avez aucune indulgence envers eux. L'erreur est humaine !!. Qui n'a jamais fait d'erreur !. Nous nous assumons les réponses que nous faisons. Nous ne nous cachons pas derrière un pseudo.
D'ailleurs, le secrétaire pédagogique du diplôme à beaucoup apprécié votre remarque concernant "sa jolie cravate bleue". En attendant, dès qu'il s'est apperçu de l'erreur (une phrase manquant et non un paragraphe !!), il est venu dans chaque salle pour vous la dicter. Cela a pris 2 minutes et vous avez bénéficiez de 10mn de rab. Mais pour cela aucun remerciement. De toutes les façons, vu la réaction globale des candidats, nous pensons que même si vous aviez eu une heure de plus, le résultats aurait été le même.
Par ailleurs, n'hésitez pas à écrire au président du jury concernant vos dolèances, il se fera un plaisir pour vous répondre.
Cordialement
Le service gestionnaire du DEC alias : sandrine bassy, stéphane turlant, audrey marvillier

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Message écrit le: 17/11/2006 17:09
Patrick

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Effectivement, et il faut bien préciser que l'erreur d'impression n'est probablement pas du fait de l'équipe qui a composé le sujet, mais d'un problème de composition du sujet lors de la mise sous presse.

Cela arrive à tous les examens et les candidats ont, comme le rappelait justement le service gestionnaire, la chance que l'épreuve soit centralisée à Arcueil et qu'il y avait justement une personne compétente pour pallier à ce problème.

Je souhaite aussi rappeler une petite chose : la confection de sujet de l'écrit du DEC est un travail de très haut niveau, qui relève comme la correction de copies d'ailleurs, pour l'essentiel, sur du quasi bénévolat ( environ 5€ pour corriger une copie). C'est la volonté pour tous ceux qui participent à ce travail, comme les fonctions de contrôleur et de contrôleur adjoint du stage, fonctions totalement bénévoles, de participer à la vie de la profession, de diversifier le travail quotidien et ma fois de bien remplir sa vie professionnelle.

Il est donc facile de jeter la pierre aux membres des jurys et en l'espèce je crois bien, en 11 années donc 22 corrections d' écrit du DEC, que l'on rencontre ce type de problème...qui à mon avis n'aura aucune conséquence sur les notes finales.

Patrick


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Message écrit le: 18/11/2006 00:11
Djam

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Bonjour Patrick

Merci à vous pour ces propos rassurants quant au dossier 3.

J'avoue que j'ai été quelque peu déroutée à sa lecture, ne voyant vraiment pas ce qu'il était attendu de nous en guise de réponse !!

En espérant que le jury sera effectivement "large" car c'est assez dur à encaisser, après avoir réellement réviser et travailler cette épreuve, ressortir à 14H en se disant qu'on a loupé une bonne partie de l'épreuve et que l'on sera noté quasi que sur 12 points.....

Bon courage à tous pour les futurs oraux. Moi je soutiens mon mémoire à la fin du mois ....

Que le mois de janvier soit porteur de bonne nouvelle pour tous ;-)

Djamila

Message écrit le: 18/11/2006 00:31
Mac-fly

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Bonsoir à tous

Patrick que pensez vous des premières corrections ? rassurez nous ...

Merci d'avance

Message écrit le: 18/11/2006 12:43
Patrick

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Bonjour,

Les premières corrections me semblent conformes à mon opinion en première lecture du sujet:

- Pas de notes éliminatoire sur 7 copies corrigées, la plupart des candidats prennent un maximum de points sur le dossier 1 et parfois sur le 2. la sélection se faisant sur le dossier 3.

Le sujet ne me semble pas très difficile pour qui possède évidemment une bonne documentation ( en particulier sur la mission relative à la présentation des comptes de campagne électorale).

Notes actuelles Samedi 18 à 11h :

1- 08.80
2- 05.60
3- 07.90
4- 11,00
5 -08.20
6- 06.50
7- 07,00

Donc des notes normales eu égard à la sélectivité habituelle de l'épreuve, et pas d'hécatombe prévisible.

Courage !

Patrick


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Message écrit le: 18/11/2006 14:31
Canular95

Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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A priori les notes semblent similaires aux années précédentes...
Néanmoins pourriez vous nous informer du barême attribué à chaque question, pour que je puisse faire mes calculs d'apothicaires!
Merci d'avance.

Message écrit le: 18/11/2006 16:17
Mac-fly

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Patrick, merci sincerement pour toutes ces précisions...

j'ai plusieurs questions à vous poser :

dans la question 1 du DOSSIER 2 il fallait parler des normes générales uniquement(comportement, travail rapport) ?

dans la question 2 du DOSSIER 2 il était demandé de qualifier la mission (compte de campagne) : sans rentrer dans le détail, il s'agit bien d'une mission de procedures convenues, ? (c'est ce qui est précisé dans le guide méthodologique des comptes de campagne)

Enfin dans le DOSSIER 1 question 3 (le salarié décide de saisir directement la chambre de discipline...), j'ai été innatentif et je n'ai pas précisé que le salarié ne pouvait saisir directement ...ceci dit j'ai précisé les articles du code de commerce (de la discipline des cac) et les "suites possibles" en indiquant les sactions disciplinaires (suspension...) puis que le cac peut faire appel auprès du h3c.
Puis-esperer prendre une partie des points à la question ?

Pouvez vous m'eclairer sans rentrer dans le detail (je comprend que votre temps est precieux)

Merci d'avance et bonne correction.

Message écrit le: 18/11/2006 16:40
Patrick

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Re-bonjour,

J'ai décidé de ne pas entrer dans le détail, car vous seriez trop nombreux à me poser des questions; Vous aurez probablement le corrigé dans quelques jours ( je ne sais d'ailleurs pas si c'est une bonne chose pour vous (?) ), et le corrigé étant quand même détaillé (!) et donnant une certaine initiative aux correcteur, vous risqueriez, aujourd' hui, de vous faire une fausse opinion de votre copie.

Cela dit je veux bien faire une exception ( une seule!) pour ne pas vous laisser sur votre faim, et puisque ma réponse intéressera pas mal de candidats:

Dans le dossier 2 ( Q1): Oui, il fallait évoquer les normes générales ( comportement, travail, rapport). le corrigé n'évoque que cela.

( Q2) : Oui, c'est une mission de procédures convenues, et pas une mission d'attestation!

Mes candidats ont généralement assez bien répondu là -dessus.

Dans le dossier 1 ( Q3): la saisine ne peut pas être réalisée par un simple CAC : il fallait DIRE l' irrecevabilité de la plainte, et CITER les organes, personnes physiques ou morales habilitées.

Les candidats ont bien répondu ici.

Sur ce point, je crois qu'il ne peut y avoir d'ambiguité sur les points attribués...

Bon week end.

Patrick


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Message écrit le: 18/11/2006 16:50
Mac-fly

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Merci patrick.

Je vous remercie vraiment pour votre disponibilité.

Bon week end

Message écrit le: 19/11/2006 00:47
Tariksson

Diplômé d'Expertise Comptable
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Citation : Ellosnop @ 17.11.2006 à 14:18
A l'attention de tariksson !!

Nous tenons à vous informer que nous trouvons vos propos très déplacés :entre le fait que les rédacteurs des sujets vous prennent pour des cons et qu'en plus ils boivent la veille de la relecture du sujet, vous n'avez aucune indulgence envers eux. L'erreur est humaine !!. Qui n'a jamais fait d'erreur !. Nous nous assumons les réponses que nous faisons. Nous ne nous cachons pas derrière un pseudo.
D'ailleurs, le secrétaire pédagogique du diplôme à beaucoup apprécié votre remarque concernant "sa jolie cravate bleue". En attendant, dès qu'il s'est apperçu de l'erreur (une phrase manquant et non un paragraphe !!), il est venu dans chaque salle pour vous la dicter. Cela a pris 2 minutes et vous avez bénéficiez de 10mn de rab. Mais pour cela aucun remerciement. De toutes les façons, vu la réaction globale des candidats, nous pensons que même si vous aviez eu une heure de plus, le résultats aurait été le même.
Par ailleurs, n'hésitez pas à écrire au président du jury concernant vos dolèances, il se fera un plaisir pour vous répondre.
Cordialement
Le service gestionnaire du DEC alias : sandrine bassy, stéphane turlant, audrey marvillier

A l'attention de l'administrateur DEC,

Je tiens à mettre les points sur les i : Il est clair que mes propos sont un peu déplacés, mais ce n'était pas pour viser telle ou telle personne, mais uniquement pour vous faire comprendre que c'était très difficile de venir des 4 coins de la France avec 30 kg de documentations et d'être en face d'un sujet avec soit des paragraphes manquants ou des erreurs de frappe ! Je comprend tout à fait l'erreur humaine mais sachez, Madame, Monsieur que pour le candidat face à son sujet l'erreur humaine soit-elle est inacceptable et conduit systématiquement à un zéro pointé (ce qui est normal quand il ne répond pas à la question). Alors sans me cacher derrière mon pseudo car je serais heureux de vous rencontrez en chair et en os, jestime que compte tenu des difficultés qu'endure le candidat de province (transport, gestion du temps professionnel, côut,....) et du fait que le sujet a été rédigé largement avant le jour de l'épreuve, il est plus normal qu'on attend de ce dernier une rédaction claire et précise sans la moindre erreur.

Restant à votre disposition,

Sincères salutations


Message écrit le: 19/11/2006 14:21
Saskia

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Boujour,

Je suis très déçue sur mes réponses du 2ème sujet : je n'avais la documentation sur les campagnes électorales. Du coup, sur la question 1, je suis trop rentrée dans des détails (dans les normes de travail et de comportement), sans préciser globalement que le mission était une mission générale. Quant à la question 2, comment conclure sans la doc que ce ne pouvait surtout pas être une mission de présentation ?
La question 3, j'ai uniquement conclue sur une procédure convenue.

Ca ne va pas monter très haut tout ceci.
Mais je vaut quand même y croire encore, j'ai ma soutenance à passer.

Dans l'attente de vos observations,

Et bon dimanche à tous.

Message écrit le: 19/11/2006 17:48
Mac-fly

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Bonjour à tous

Alors cher Patrick ? La tendance est toujours la meme ? (au niveau des notes ...)

Salutations ...

Message écrit le: 19/11/2006 20:42
Bebe-cool

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Bonsoir,

J'ai l'impression que sur le présent forum, on ne peux plus s'exprimer librement, en lisant les réponses du service administratif qui nous donne des réponses précises à nos questions ( il le fait d'ailleurs très bien ) on contate de fois que ces réponses constituent une forme de menace pourquoi ? nous qui venons d'un pays ou il ya encore la dictature, on supporte très mal de genre de choses car cela nous fait remonter des souvenirs très difficiles.
Que monsieur ait parlé de la cravate du secretaire pedagogique, je ne vois rien en mal, c'est peut être sa manière d'exprimer son sentiment par rapport à ce qu'il a vécu lors de cette epreuve écrite mais la réponse du service administratif me laisse bouché bée. ( la france n'est elle pas un pays de liberté ? ).

En ce qui concerne la correction, je pense qu'il ne faut pas se faire des idées, la tendance sera la même comme a dit patrick, soit tu es dedans, soit tu es dehors puisqu'il a dit dans son intervention je cite " mes candidats ont bien repondu à ces questions " mais au niveau des notes rien n'a changé.

Restons donc positif, aller passer 2 jour à Paris deux fois par an c'est aussi un moyen de visiter la capitale ( rire)
Bonne soirée à tous

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Message écrit le: 19/11/2006 22:18
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonsoir,

Comparer le forum à une dictature... je dois dire que vous m'avez fait sourire.

Frédéric

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Message écrit le: 19/11/2006 23:49
Maxime souligna..

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Où s'arrête la censure, et surtout qui censure qui ?

Je crois que ce topic, comme celui nommé "droit de censure", comme d'autres est le reflet du développement d'un refus de règles établies et préalablement acceptées.

Je rappelle en effet à tous les membres qu'en postant sur ce forum, vous en avez accepté les règles et de ce fait, celle qui nous autorise à modérer vos propos qui sont parfois guidés par des sentiments personnels et non plus par la raison.

Et de plus en plus d'entre vous se cachent derrière des accusations de censure pour protester contre notre action qui ne vise pourtant qu'à maintenir ce site au niveau d'excellence qui est le sien.

Et nous arrivons donc dans une situation où l'arroseur devient l'arrosé puisque chacune de nos actions de modération (fondée ou non) est systématiquement remise en cause...
Alors arrêtez de nous censurer également et rappelez vous que vous avez accepté la charte du forum.

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Message écrit le: 21/11/2006 23:13
Maguelonne

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Région: 75 - paris


Bonsoir,
je voulais savoir si quelqu'un avait une idée de réponse à la dernière question de la troisième partie? Celle sur le crédit-bail?
Comment justifier la cession d'un bien en crédit-bail? Doit-on penser que c'est le crédit-bail lui-même qui a été cédé, ou simplement le bien?
J'ai lu un contrat de crédit-bail aujourd'hui et il était précisé que la cession devait nécessiter l'accord du bailleur. Sans cette mention, la cession est-elle donc possible sans l'accord du bail?
Je sais bien que les corrigés ne vont pas tarder mais l'envie de savoir l'emporte!

Merci


Message écrit le: 22/11/2006 16:07
Olc

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Bonjour à tous,
Je passe la soutenance du mémoire la semaine prochaine mais je n'ai pas passé l'écrit cette année. J'ai eu connaissance d'une question relative aux missions de l'expert-comptable en matière de délégation de services publics, or il s'avère que mon sujet de mémoire est en rapport avec cette question.

Je souhaiterai donc connaitre l'intitulé exacte de la question et savoir également s'il est possbile de se procurer le sujet de l'écrit (désolé si la question a déjà été posée, je suis un nouvel utilisateur du site)

Merci d'avance pour vos réponses


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Message écrit le: 22/11/2006 17:20
Marieanto

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Salut Olc,
Comme toi j'ai déjà l'écrit et il me reste la soutenance le 1er déc.
Mon mémoire concerne le secteur public : Intercommunalité et transfert de compétences.
Même si je n'ai pas passé l'écrit, on m'a communiqué le sujet.
La question 2-1 sur les DSP est la suivante : En matière de DSP, quelles sont les règles applicables par l'expert-comptable aux missions exercées chez le délégant?
Quant à la réponse il semblerait que ce soit : Les normes générales (indépendance, secret professionnel, etc...)
Quant à moi j'aimerais bien connaître la réponse aux questions 2-3, c'est à dire qualifier la mission que réaliserait un expert-comptable dans le cadre d'un audit externe contractuel d'1 collectivité locale? et citer les normes applicables par l'expert-comptable dans le contexte d'un audit externe contractuel d'une collectivité locale?
Merci et bonne chance pour ta soutenance

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Message écrit le: 22/11/2006 22:46
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Citation
Je souhaiterai donc connaitre l'intitulé exacte de la question et savoir également s'il est possbile de se procurer le sujet de l'écrit (désolé si la question a déjà été posée, je suis un nouvel utilisateur du site)


Bonjour,

Le sujet et le corrigé de l'épreuve de novembre 2006 seront publiés prochainement sur le forum.
Il est rappelé que le corrigé est une des solutions et pas forcément l'unique solution.

Les sujets et corrigés du diplôme d'expertise comptable sont la propriété exclusive du Ministère de l'Education Nationale.
La communication sur le Forum Compta Online a pour seul but d'aider et d'informer les professionnels et futurs professionnels dans la préparation de leur examen.


Un message sera posté pour vous annoncer la mise en ligne de ces documents.

Cordialement,

Frédéric

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Message écrit le: 23/11/2006 12:43
Stepmat2


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Message pour Tariksson de la part du Secrétaire Pédagogique du Diplôme,

Pour faire suite à votre message du 18 Novembre 2006 le Secrétaire Pédagogique National du DEC, à votre demande, accepte de vous recevoir au SIEC. Pour vous éviter ce long trajet de Montpellier vous pouvez faire coincider votre venue avec un rendez-vous professionnel sur Paris.


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Message écrit le: 23/11/2006 15:43
Olc

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Marieanto,

Merci pour ton message, il m'aidera dans ma préparation. J'ai vraiment la troille de me planter et je ne sais pas trop quoi préprarer pour cette soutenance.
Bon courage et bone chance à toi le 1er décembre.

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Message écrit le: 23/11/2006 21:08
Mac-fly

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Bonjour à tous

Patrick, je reviens vers vous...les autres notes de l'écrit sont-elles à l'image des années précedentes ?

De plus je souhaite vous poser une question :

Si un cadidat a 15 à l'oral, 13 au mémoire et 5 à l'écrit....la note de l'ecrit peut t-elle etre relevée d'un point pour arriver à 6 ? (est-ce la coutume du jury ?)

Enfin, la session de mai 2006 a diplomé 332 candidats ...si on garde la tendance cela doit faire 350 en novembre donc au total : 682 candidats pour 2006

la moyenne n'est-elle pas de 900 par an ??

Merci pour vous réponses eclairées ...


Message écrit le: 23/11/2006 21:32
Schumi

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Citation : Mac-fly @ 23.11.2006 à 19:08
Bonjour à tous

Patrick, je reviens vers vous...les autres notes de l'écrit sont-elles à l'image des années précedentes ?

De plus je souhaite vous poser une question :

Si un cadidat a 15 à l'oral, 13 au mémoire et 5 à l'écrit....la note de l'ecrit peut t-elle etre relevée d'un point pour arriver à 6 ? (est-ce la coutume du jury ?)

Enfin, la session de mai 2006 a diplomé 332 candidats ...si on garde la tendance cela doit faire 350 en novembre donc au total : 682 candidats pour 2006

la moyenne n'est-elle pas de 900 par an ?

Merci pour vous réponses eclairées ...

Bonsoir,

Petite précision, le nombre de diplômés était de 312 pour la session de mai 2006.

Cordialement.

Message écrit le: 23/11/2006 22:51
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Bonjour,

Pour info :
https://www.compta-online.com/statistiques-...-comptable.html

Cordialement,

Frédéric

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Message écrit le: 23/11/2006 23:13
Patrick

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Bonsoir,

Je ne suis pas au jury national ( le petit groupe qui arrête les notes et choisit les sujets) mais simple examinateur, je ne peux donc pas vous répondre sur le problème de la remontée des notes, mr Degos pourrait vous répondre. Mais à mon avis, un 5 à l'écrit reste un 5.

Pour les notes, sur mes 14 copies j'ai une moyenne de 7,6 /20 et généralement je suis dans la moyenne. A noter, je n'ai qu'une copie avec note éliminatoire, car sur le dossier 1 , somme toute facile, beaucoup de candidats ont fait le plein des points.

A bientôt,

Patrick

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Message écrit le: 24/11/2006 15:25
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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...
Le corrigé sera en ligne dans le courant de la semaine prochaine...

Frédéric

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Message écrit le: 25/11/2006 16:50
Degos

Enseignant
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Région: 33 - gironde


De temps en temps, comme un autre internaute, même si je suis président du jury du DEC, je viens voir sur le site ce que pensent mes futurs confrères et consoeurs. Loin de moi l'idée de les censurer, mais quand Tariksson écrit que mon secrétaire pédagogique "a une jolie cravatte" ou que celui qui a vérifié le sujet "avait bu la veille" (c'est moi !) je me demande comment il doit se comporter avec ses clients et ses clientes (fait-il des remarques fines sur leur anatomie ?). En tout cas il y a une chose dont je suis sûr, c'est qu'il est tellement parfait que si un jour, comme la plupart d'entre nous, il a un contrôle régional ou national de l'Ordre ou de la Compagnie, ou une vérification fiscale ou sociale, ses évaluateurs ne pourront que se confondre en excuses d'avoir importuné l'Einstein de la comptabilité. Je ne vois pas pourquoi, cher Tariksson, vous passez ce modeste examen, alors que vous êtes déjà si brillant et si savant. Et si vous voyiez mes cravattes, elles vous séduiraient, puisque je ne porte que celles de Trinity College of Dublin, University College of Dublin et des Girondins de Bordeaux.

Il manquait deux lignes au sujet, c'est vrai, et j'en suis le seul responsable. La version originale du sujet comportait ces deux lignes qui ont malencontreusement sauté à l'édition, mais on ne peut pas considérer que cette erreur, qui a été largement réparée en temps et heure ait pénalisé les candidats. Aux épreuves orales, la vingtaine que j'ai interrogés m'ont rassuré sur ce point. Ceux qui voudraient faire annuler l'épreuve pourraient se pourvoir devant le Tribunal administratif, comme d'habitude. Mais tout le monde sait bien que l'erreur n'a pas vraiment pénalisé les candidats et qu'il serait difficile à quiconque de prouver un dommage et un lien de cause à effet entre la faute et le dommage. D'autre part, le fait que le sujet ne plaise pas à certains candidats ne peut pas se plaider devant les tribunaux. Mais n'espérez pas que l'on va doubler les notes ou modifier le barême.

J'ai autorisé le Forum à publier le corrigé, y compris la note liminaire qui précise qu'il n'y a pas de solution type ou de corrigé absolu (du moins tant que Tariksson ne fait pas partie du jury qu'il ne peut pas encore éclairer de ses conseils). Le 2e et le 3e dossier, en particulier, peuvent donner lieu à des développements différents de celui qui figure dans le corrigé indicatif. Beaucoup de questions sont ouvertes.

Depuis que je m'informe sur le forum, je n'ai jamais vu un candidat trouver un sujet bien. Le dernier était trop centré sur le commissariat, les précédents n'étaient pas bons, etc. Les sujets sont rédigés par des professionnels confirmés, qui ont souvent plus de 15 ans d'expérience, qui travaillent dans des petits, des moyens et des grands cabinets. J'ai trois équipes de rédacteurs qui travaillent 18 mois, par roulement, pour mettre au point les sujets et j'anime personnellement une équipe, et je n'en ai pas honte : j'ai été membre d'un cabinet de commissaires aux comptes où je gérais 70 commissariats (oui, 70) dont 2 sociétés cotées en bourse. S'il y a des stagiaires tellement géniaux qu'ils puissent me donner des conseils, ce sera avec plaisir, humblement, que je les écouterai.

Mais trève de plaisanteries : le DEC est un examen sérieux, c'est un de ceux qui a le moins d'incidents (cf le baccalauréat et les BTS) et quoi qu'ils en disent les candidats sont toujours traités avec équité, spécialement par le président. Je n'oublie jamais que j'ai été expert-comptable stagiaire et que vous êtes, potentiellement, mes futurs confrères.
Jean-Guy Degos, président du jury du DEC


Message écrit le: 25/11/2006 19:38
Schumi

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Message édité par Schumi le 25/11/2006 19:39
Message pour Tarikson

Bonjour,

En toute objectivité, l'erreur (les 2 lignes manquantes) n'est en rien préjudiciable (j'ai passé l'examen), nous avons eu 10 minutes en plus.

L'erreur est humaine.

Je pense que la majorité des candidats, voir un trés grand nombre ont commencé par le dossier 1 donc franchement... faut arrêter un peu

Je me suis planté dans le dossier 3 mais cela n'a rien à voir avec le fait d'avoir copié 2 lignes en plus.

Si la plupart des candidats se sont plantés au dossier 3, ce n'est pas à cause de 2 lignes qui manquaient.

Faut assumer un peu plus et le fait d'être injurieux est inadmissible.

Je devrai repasser certainement en mai mais si je dois repasser ce n'est pas à cause d'une erreur de rédaction mais parce que je n'étais pas capable d'avoir la moyenne.

Mais je ne fais de souci pour toi, je suis certains que tu auras 18 à l'écrit.

N'as tu jamais fait d'erreur?

Je serai curieux de connaître l'avis de l'ensemble des candidats sur la question d'erreur de rédaction, je pense que les candidats avec le recul et une certaine objectivité partagent mon avis (et évidemment il ne s'agit de faire le "fayot" vis à vis du président du jury mais d'exprimer un point de vue objectivement).

Cordialement.

Message écrit le: 25/11/2006 21:15
Audigec1

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Message édité par Audigec1 le 25/11/2006 21:17
Bonjour Schumi

Je partage votre avis.

Je tiens à porter à votre connaissance que j'ai passé l'écrit en 05/06 et 11/06 et je

reconnais que les organisateurs (ainsi que l'administration qui gére les examens

du DEC) sont efficaces.

Je n'ai pas encore vu le corrigé de l'examen et je suis sur que le dossier 3 a été

bien proposé car il demande un niveau élevé de reflexion pour le traiter et non pas la

compilation de la documentation.

Pour ce qui est des 2 lignes manquantes,elles n 'ont aucun impact sur la durée et la note de l'examen.

Sincères salutations

Message écrit le: 25/11/2006 22:30
Kitou

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Bonsoir,

J'avais moi aussi indiqué dans un précédent message qu'il fallait relativiser la perturbation engendrée par la disparition de ces lignes, dans la mesure où on pouvait travailler sur les deux autres dossiers qui semblaient plus accessibles et que nous avons bénéficié de 10 mn supplémentaires alors que la dictée des 2 lignes a pris une minute trente !
Par contre, je reviens pour souligner la disponibilité et la gentillesse du personnel qui s'occupe de l'organisation des épreuves. J'ai été bluffée, aussi bien sur le site, que lors de l'accueil aux oraux. Je ne m'attendais pas à une telle amabilité qui contribue énormément à atténuer notre stress. Soyez en remerciés.

Message écrit le: 25/11/2006 22:39
Bebe-cool

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Bonsoir,
J'ai lu avec attention l'intervention du Président, je suis un peu deçu par le fait qu'il ait repondu à l'intervention de TAKINSON, ce n'est pas de son niveau et on a l'impression qu'il a voulu se justifier. Au sein de la profession tout le monde sait qui est le Président et ses compétences sont reconnues par tous, donc les problèmes de couleur de cravate, d'avoir bu le soir ... comptent peu pour nous, nous avions passé un examen et nous voulons tout simplement savoir comment les choses vont se passer. Nous vivons dans une situation d'angoisse depuis cette fameuse epreuve écrite et cela va durer jusqu'au 12 janvier 2007.
Merci et bonne soirée

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Message écrit le: 26/11/2006 14:18
Saskia

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Je suis entièrement d'accord. J'ai déjà donné mon avis sur ce petit incident au tout début de ce forum. Je n'y renviendrai pas. Je ne suis vraiment pas contente après moi, parce que je n'arrive pas à gérer mon angoisse. Ce n'est même plus une question de stress !
Alors, mon cher BEBOUNET, si tu as des astuces pour moi pour m'aider, je suis preneuse ! Mais par contre, je n'irai pas draguer à la machine à café... Les filles ne font pas ce genre de choses, bien que je trouve cette démarche charmante venant d'un homme !

Je prépare ma soutenance au maxi. En plus, c'est la deuxième fois que je passe, et je me suis rendu compte, avec du recul, qu'il reste 4-5 fautes de frappe dans mon mémoire. Et plus encore, comme j'ai re-rédigé plus de 25% du mémoire, j'ai oublié de supprimer des liens ! Alors avec du recul, on voit bien tout ça !
En ce qui me concerne, j'arrive plus facilement à accepter les erreurs des autres que les miennes.

Est-ce que c'est arrivé à certains d'entre vous ?

Message écrit le: 26/11/2006 21:55
Bgit

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Bonsoir,

Les conversations ici deviennent de plus en plus inutiles. Tout cela se transforme en petite guerre stupide...Vous n'êtes pas encore expert-comptable que déjà vous ne respectez pas les personnes ayant une opinion contraire à la vôtre. Un peu plus de "confraternité" mes chers collègues, cela ne vous fera pas de mal...J'imagine le jour ou vous allez devenir expert-comptable (évitez de critiquer vos futurs consoeurs et confrères article 8 du nouveau code de déontologie).

Pour en revenir aux 2 lignes manquantes, cela ne changera en rien votre note. Je trouve que cette conversation sur ces deux lignes manquantes devient lassante. Vous êtes, je n'en doute en aucun cas des professionnels reconnus qui ne font aucune erreur dans vos dossiers...(un peu d'indulgence pour ces personnes qui organisent le DEC)

Cordialement

SB

Message écrit le: 28/11/2006 18:00
Eccompta

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Région: 34 - hérault


Bonjour à tous,

Je viens de lire avec attention le message du Président du DEC adressé à TARIKSON. Je pense qu'il ne faut pas rentré dans ce jeu de "tu me réponds, je te répond" ! Il est clair que le candidat n'aurait pas dû critiquer de manière brutale le ou les rédacteurs du sujet , mais il faut comprendre les candidats qui ont été destabilisés par le sujet en lui même mais également par l'absence de ce fameux paragraphe. Ce paragraphe manquant (et rajouté par la suite) aurait pu être un élément de réponse aux questions posées, peut être je n'en sais rien, il aurait pu ne servir à rien également. Personnellement, j'ai rencontré des difficultés dans ce sujet pour une seule raison, c'est le flou des questions posées (notamment sur les deux premières).

Pour répondre aux détracteurs de TARIKSON, éviter le conflit, même si on a reproché aux rédacteurs d'avoir bu lors de la rédaction du sujet (ce qui est faux bien sur), car se justifier (notamment de la part du Président du DEC) alors que logiquement on devrait rien se reprocher, c'est reconnaître ses torts (C'est ce que me disait ma grand-mère que DIEU ait son âme).

Concernant les autres participants aux forums, vous n'êtes pas ici pour prendre parti mais uniquement pour apporter votre point de vue sur le sujet.


Message écrit le: 28/11/2006 18:49
Canular95

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Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'épiloguer....
En revanche j'attends avec impatience la correction de l'épreuve!! (c'est toujours trop long d'attendre!!!)
Et la nous verrons si il y avait lieu ou non de se monter les uns contre les autres.... mais à priori non...

Message écrit le: 28/11/2006 19:02
Coc admin

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Citation
En revanche j'attends avec impatience la correction de l'épreuve!! (c'est toujours trop long d'attendre!)
Et la nous verrons si il y avait lieu ou non de se monter les uns contre les autres.... mais à priori non...


Bonjour,

Je vais être très clair sur un point.
La mise à disposition des sujets et corrigés du DEC de novembre 2006 a été autorisée mais ces documents ne sont pas mis en ligne pour créer une nouvelle polémique et d'interminables débats sur ces deux malheureuses lignes manquantes et ses 2 minutes d'interruptions...

Il va falloir vous faire une raison.
L'épreuve est terminée et la grande majorité des candidats a déjà admis que ces deux lignes manquantes ne changeaient rien à la compréhension de l'épreuve.

Pour rappel :
La communication sur le Forum Compta Online a pour seul but d'aider et d'informer les professionnels et futurs professionnels dans la préparation de leur examen.

Cordialement,

Frédéric

--------------------


Message écrit le: 29/11/2006 14:55
Canular95

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Je vous rassure je ne suis pas là pour polémiquer....juste pour être informé et ainsi ne pas reproduire les mêmes erreurs en Mai 2007...de plus le corrigé me rassurera peut être qui sait....

Cordialement.

Message écrit le: 30/11/2006 19:22
Mac-fly

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Bonjour à tous ...

les corrigés vont etre mis en ligne ?

Merci.

Message écrit le: 30/11/2006 20:02
Coc admin

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Du retard dans le courrier... Mais c'est pour bientôt.

Frédéric

--------------------


Message écrit le: 30/11/2006 20:27
Mac-fly

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Merci Frédéric

bonne soirée

Message écrit le: 05/12/2006 11:04
Surcouf69

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Citation : Frédéric @ 30.11.2006 à 18:02
Du retard dans le courrier... Mais c'est pour bientôt.

Frédéric

Quelle est la date la plus probable selon vous?

L'attente est dure...

Message écrit le: 05/12/2006 11:09
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Les coupables du retard : La poste Française et/ou la Poste Suisse (j'habite à Genève)...

Dès que je reçois les documents au format papier, je les scanne et je le mets en ligne dans la journée.

Si vous le souhaitez, envoyez moi votre email à forum[arobase]compta-online.com, je vous enverrais une notification quand ce sera en ligne...

Cordialement,

Frédéric

--------------------


Message écrit le: 05/12/2006 11:30
Canular95

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Merci pour l'info car je surf quotidiennement sur le site dans l'attente du corrigé...
Esperons que le facteur ne passe pas par tous les pays d'europe !
Ne serait il pas possible de voir avec un correcteur pour la diffusion du sujet?

Cordialement.

Nicolas.

Message écrit le: 05/12/2006 16:08
Surcouf69

Diplômé d'Expertise Comptable
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Citation : Frédéric @ 05.12.2006 à 09:09
Les coupables du retard : La poste Française et/ou la Poste Suisse (j'habite à Genève)...

Dès que je reçois les documents au format papier, je les scanne et je le mets en ligne dans la journée.

Si vous le souhaitez, envoyez moi votre email à forum[arobase]compta-online.com, je vous enverrais une notification quand ce sera en ligne...

Cordialement,

Frédéric

Merci pour l'information et pour la proposition de notification, ce ne sera pas la peine car je regarde quotidiennelment le site.

Par contre l'info sur la poste m'inquiète un peu, j'ai habité aussi en suisse et leur poste est loin d'avoir la fiabilité de leurs trains et de leurs coucous, j'espère que vous la recevrez un jour :>)

Message écrit le: 06/12/2006 11:05
Gibus

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Bonjour Frédéric,

Personnellement, je suis surpris que les documents papiers doivent être adressés en SUISSE pour être scannés. Je pense que cela pourrait être réalisé depuis la source, pour éventuellement être envoyé via internet si besoin est de l'adresser en SUISSE. Le moyen de communication m'apparaît beaucoup plus rapide, et qui plus est moins onéreux.

Peut-être que je ne maîtrise pas tous les paramètres ... Je tenais juste à faire part de mon étonnement.

Quoi qu'il en soit, vivement que ces fameux corrigés soient mis en ligne ...

Message écrit le: 06/12/2006 15:34
Coc admin

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Bonjour,

Par soucis de qualité du scan et de la mise en ligne, je préfère réaliser les documents moi même.
Tout le monde n'a pas à sa disposition un scanneur haut définition capable de copier plusieurs pages avec une qualité acceptable et un poids de fichier correct pour téléchargement.

Comme je m'occupe personnellement de tous les développements et des mises en ligne sur le site, tout passe par moi (en Suisse). Il n'y a pas de grosse structure derrière Compta Online, pas de personnel embauché à plein temps, pas de budjets pour faire tourner le site. Pour cette raison, tout est gratuit et libre d'accès sur notre site.
Nous sommes juste un groupe de bénévoles passionnés qui donnent de leur temps libre pour aider les autres...

Les corrigés seront en ligne... bientôt, soyez patient.

Frédéric

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Message écrit le: 06/12/2006 16:43
Gibus

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Alors MERCI pour le temps que vous nous consacrer pour faire exister ce site

Message écrit le: 07/12/2006 13:55
Maguelonne

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Citation : Frédéric @ 06.12.2006 à 13:34
Il n'y a pas de grosse structure derrière Compta Online, pas de personnel embauché à plein temps, pas de budjets pour faire tourner le site. Pour cette raison, tout est gratuit et libre d'accès sur notre site.
Nous sommes juste un groupe de bénévoles passionnés qui donnent de leur temps libre pour aider les autres...

Frédéric, je ne savais pas. C'est vraiment sympa.
Encore merci pour tout!

Message écrit le: 07/12/2006 20:58
Iness

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Ahhhhhhhh oui un grand merci car ce site nous aide BEAUCOUP. Je dirai même énormement. MERCI POUR TOUT.

Message écrit le: 07/12/2006 21:14
Coc admin

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:)

Pour les corrigés 2006, toujours pas de courrier... Inquiétant.

Frédéric

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Message écrit le: 08/12/2006 06:37
Miss+5

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Bonjour COC,

Il parait clair aujourd'hui que le courrier tant attendu a rencontré des difficultés (cela peut arriver dès l'expédition!...).
ne faudrait-il pas envisager des solutions altertnatives ?

Message écrit le: 08/12/2006 08:08
Canular95

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Oui, par exemple nous donner des pistes de réponse pour le dossier 3, sans forcement rentrer dans le détail....juste pour nous donner une tendance et voir si nous sommes hors-sujet....
Merci d'avance.

Message écrit le: 08/12/2006 08:18
Audreyl

En recherche d'emploi
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Message édité par Audreyl le 08/12/2006 08:18
Et s'il ne s'agissait pas plutôt d'un désir de ne pas communiquer le corrigé compte tenu des différents problèmes déjà maintes fois soulevés dans ce forum?!

Message écrit le: 08/12/2006 08:24
Gibus

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J'ai bien envie de pencher pour cette solution.
Il me semble d'ailleurs qu'un message dans ce forum confirme cette idée.

Message écrit le: 08/12/2006 08:26
Coc admin

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Citation
Et s'il ne s'agissait pas plutôt d'un désir de ne pas communiquer le corrigé compte tenu des différents problèmes déjà maintes fois soulevés dans ce forum?!


Absolument pas.
Sinon je n'aurais pas annoncé la publication de ces documents...

Frédéric

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Message écrit le: 08/12/2006 08:44
Audreyl

En recherche d'emploi
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Soit... Nous allons donc continuer à nous ronger les sangs! ça commence quand même à faire beaucoup d'évènements exceptionnels pour cette session!!
J'en profite pour remercier à mon tour l'Admin. pour ce site et son suivi!

Message écrit le: 08/12/2006 09:29
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Citation
Il parait clair aujourd'hui que le courrier tant attendu a rencontré des difficultés (cela peut arriver dès l'expédition!...).
ne faudrait-il pas envisager des solutions altertnatives ?


Une autre solution est envisagée.

Cordialement,

Frédéric

--------------------


Message écrit le: 08/12/2006 09:35
Bebe-cool

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Bonjour,
Tous les jours je viens sur le site pour voir le corrigé, il n' ya rien, toujours rien et je pense qu'il ne souhaite pas nous le mettre en ligne.
Si les courriers passent tout ce temps entre la france et la suisse, je pense que les postiers de deux pays ont intérêt à ce voir rapidement ( rire).
Un peu de rire ne tue pas.
bonne journée

--------------------


Message écrit le: 08/12/2006 13:20
Canular95

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Citation : Frédéric @ 08.12.2006 à 07:29

Citation
Il parait clair aujourd'hui que le courrier tant attendu a rencontré des difficultés (cela peut arriver dès l'expédition!...).
ne faudrait-il pas envisager des solutions altertnatives ?


Une autre solution est envisagée.

Cordialement,

Frédéric

Quelle est la solution alternative?
Merci d'avance pour votre réponse et pour le temps que vous nous consacrez...

Message écrit le: 08/12/2006 13:55
Coc admin

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Tout d'abord je voudrais éclaircir les choses.

Je ne travaille pas pour un rectorat, une académie, le ministère de l'éducation nationale, le CSOEC, ou le centre des examens.
Le forum est indépendant.

Pour la diffusion des sujets et corrigés, nous les mettons en ligne uniquement si nous en obtenons l'accord.
Par exemple : pas d'accord pour la diffusion des sujets et corrigés du DESCF, donc pas de mise en ligne.
De même, si les autorités compétentes me demandent de retirer tous les sujets et corrigés du site, je le ferais alors que je n'y suis absolument pas obligé.

Comme nous avons eu l'accord, et ceci je pense dans un souci de transparence par rapport aux "évènements" de l'épreuve écrite, ces documents seront mis en ligne dès que je les recevrais.
Ces documents sont en ligne pour aider les futurs candidats, également pour vous permettre de discuter autour des épreuves passées.

Les examinateurs, les créateurs des sujets, le président du jury ont été quelque peu critiqués sur notre site.
Sachez que je n'ai jamais vu autant de transparence, d'intérêt pour la communication avec les candidats avant et après les épreuves, de diffusion d'informations et de soutien en direct sur le forum de la part des personnes que certains critiquent.

Pour finir, j'ai appelé la Poste Suisse ce matin : pas de trace du courrier qui est apparemment perdu quelque part en France.
Je vais donc essayer d'obtenir ces documents par un autre moyen.

Cordialement,

Frédéric

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Message écrit le: 08/12/2006 15:46
Dids

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Citation : Frédéric @ 08.12.2006 à 11:55

Pour finir, j'ai appelé la Poste Suisse ce matin : pas de trace du courrier qui est apparemment perdu quelque part en France.
Je vais donc essayer d'obtenir ces documents par un autre moyen.

Cordialement,

Frédéric


Je ne met pas en doute votre travail, ni les informations données. Simplement je peux m'interroger sur la volonté de vos interlocuteurs d'envoyer ces documents.
A l'heure de l'informatique (et vous êtes bien placé pour le savoir) en un clic vous pouvez envoyer tous les documents.

Il est vrai qu'en tardant un petit peu, le 1é janvier sera arrivé...

Message écrit le: 08/12/2006 15:52
Patrick

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Mais non, mais non...qu'allez vous imaginer là...

Il se trouve tout simplement que Frédéricistrateur a déménagé et que je lui ai envoyé le Lundi 27 Novembre les corrigés de Paris à son ancienne adresse car je n'avais pas la nouvelle. Visiblement, soit la poste Suisse n'a pas fait suivre, soit le centre de tri de Lyon qui est actuellement en grève bloque...

C'est tout, mais vous aurez les corrigés, un jour où l'autre puisque Mr Degos est d'accord.

Mais êtes vous certain que cela soit une bonne chose pour vous de les avoir avant votre note?

Je n'en suis pas vraiement sûr...

Patrick

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Message écrit le: 08/12/2006 15:57
Coc admin

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Merci Patrick.
Cela devenait compliqué d'expliquer qu'il n'y avait pas de complot anti-session 2006 du DEC...

Frédéric

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Message écrit le: 08/12/2006 17:30
Claire

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Région: 84 - vaucluse


Bonjour,

Je trouve dommage qu'autant de personnes aient des doutes sur la fiabilité du forum.
En naviguant sur compta-online.com, on se rend compte de tous les documents mis à notre disposition gratuitement.
Trouvez moi un forum qui vous fournira des informations aussi précises, des annales, une convention collective et surtout des sujets de discussion ayant un intérêt.
Je n'ai pas encore passé le DEC (dans 1.5 ans j'espère), je comprend le stress (je suis moi-même assez nerveuse) mais de là à remettre en cause tous les jours que les sujets ne vont pas être diffusés, Stop! Frédéric fait ce qu'il peut et il le fait bien.
En voyant les pistes de corrigés, allez vous être soulagé ou plutot déçu ?


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Message écrit le: 08/12/2006 17:44
Canular95

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Avec les pistes de réponse je serais fixé et donc ni décu ni soulagé....
De plus c'est par pur soucis de satisfaire ma "curiosité professionnelle" que j'aimerais avoir ces éléments de réponse (pour le dossier 3).

Maintenant il est vrai que si je pouvais avoir la moyenne ce ne serait pas un luxe!!

Message écrit le: 09/12/2006 10:25
Bebounet

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Région: 74 - haute-savoie


Message édité par Bebounet le 09/12/2006 10:28
Je suis vraiment stupéfait par ce que l'on peut lire ici.
Après les attaques directes des spécialistes travaillant pour le DEC, la théorie du complot !

(le courrier qui n'arrive pas, car de hautes autorités ne veulent pas diffuser le corrigé type !)

A quand l'enlèvement par la CIA des candidats rebelles ?

Il faut apprendre à être humble, à accepter d'être mauvais, et surtout il me semble nécessaire de comprendre le principe de cette épreuve : la NOTE DOIT ETRE COMPENSEE !

Pour la vingtième fois, je vais écrire que la moyenne de cette épreuve ne dépasse pas 8 !

Dont acte.

Et pour ceux qui ne comprennent toujours pas, vos employeurs peuvent commencer sérieusement à s'inquiéter de vos qualités personnelles, et de votre capacité d'analyse.

Et moi, d'avoir de futurs confrères avec de telles « compétences ».

Message écrit le: 09/12/2006 13:50
Nicor

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Région: 12 - aveyron


Bonjour,

Effectivement, étant sur le forum depuis quelques années (Sans être impliqué en quoi que ce soit dans le fonctionnement du site), je suis surpris par l'évolution de certaines discussions.

D'échanges dans lesquels on était content de communiquer et d'avoir des informations que l'on ne trouve nulle part ailleurs on en arrive à des exigences, des visions de complot et de l'agressivité (Je ne généralise pas, bien entendu).

C'est à vous dégoûter de faire du bénévolat. C'est l'occasion de remercier tous les bénévoles qui font vivre ce site et dont la patience mérite bien un coup de chapeau.

Quant à certains confrères, je serais intéressé de voir leur comportement avec leurs clients ou leurs salariés....

Quand on rate une épreuve que d'autres réussisses avec le même sujet, il faut être humble et se poser des questions sur soi.
Si personne n'a la moyenne, là on pourra discuter du sujet....

Cordialement


Message écrit le: 09/12/2006 14:41
Patrick

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Je peux tout de même ajouter que nous savons aussi beaucoup de remerciements en messages privés et c'est agréable.

Même si une relation Internet n'est qu'une relation virtuelle qui ne vaut pas , et de loin, une relation directe, il est toujours agréable d'avoir un retour positif.

Je pense que certaines relations d'agressivité viennent principalement d'un manque d'informations de nouveaux arrivants sur le forum quant au fonctionnement du forum ,et sur son caractère bénévole.

Mais ceux qui y sont depuis quelques temps se rendent bien compte que nous ne pouvons pas être parfaits.

Je crois aussi que les membres du forum doivent rendre hommage à notre administrateur, qui bien que cadre ( très) supérieur dans le dommaine de l'informatique prend beaucoup de temps à organiser le Forum, qui ne lui rapporte, pas plus qu'aux modérateurs d'ailleurs, strictement rien sur le plan financier et professionnel.

Patrick


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Message écrit le: 09/12/2006 14:59
Eccompta

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Citation : Bebounet @ 09.12.2006 à 08:25
Je suis vraiment stupéfait par ce que l'on peut lire ici.
Après les attaques directes des spécialistes travaillant pour le DEC, la théorie du complot !

(le courrier qui n'arrive pas, car de hautes autorités ne veulent pas diffuser le corrigé type !)

A quand l'enlèvement par la CIA des candidats rebelles ?

Il faut apprendre à être humble, à accepter d'être mauvais, et surtout il me semble nécessaire de comprendre le principe de cette épreuve : la NOTE DOIT ETRE COMPENSEE !

Pour la vingtième fois, je vais écrire que la moyenne de cette épreuve ne dépasse pas 8 !

Dont acte.

Et pour ceux qui ne comprennent toujours pas, vos employeurs peuvent commencer sérieusement à s'inquiéter de vos qualités personnelles, et de votre capacité d'analyse.

Et moi, d'avoir de futurs confrères avec de telles « compétences ».

Bonjour à tous,

Comme chaque week-end, je visite le forum et quelle est ma surprise quand je vois autant de bétises dans les messages adressés par les inscrits. Des psychopathes de la correction aux personnes qui se permettent de critiquer les futurs confrères. Au lieu de perdre votre temps à écrirer autant de bétises, concentrez vous plutôt sur vos révisions et vos dossiers, ça vous évitera de faire des erreurs pour la prochaine fois.

A quoi bon, vouloir à tout prix le corrigé, vous vous voulez vous corriger, vous voulez préparer une défense en cas de litige sur la note..... laissez ça aux correcteurs qui ont été choisis pour ce dur labeur. Le conseil que je donnerais aux administrateurs du site, c'est de ne pas publier ce corrigé, parce que vu les cas qu'on a en notre présence, on risque d'avoir une émeute de bétises dans les messages.....

Enfin, pour ceux qui se permettent de critiquer et encore de critiquer les inscrits du forum, éttofer le site de sujets intéressants concernant la profession, ça évitera de voir autant de bétises !

Message écrit le: 09/12/2006 15:57
Bebounet

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Citation : Eccompta @ 09.12.2006 à 12:59
Bonjour à tous,

Comme chaque week-end, je visite le forum et quelle est ma surprise quand je vois autant de bétises dans les messages adressés par les inscrits. Des psychopathes de la correction aux personnes qui se permettent de critiquer les futurs confrères. Au lieu de perdre votre temps à écrirer autant de bétises, concentrez vous plutôt sur vos révisions et vos dossiers, ça vous évitera de faire des erreurs pour la prochaine fois.

A quoi bon, vouloir à tout prix le corrigé, vous vous voulez vous corriger, vous voulez préparer une défense en cas de litige sur la note..... laissez ça aux correcteurs qui ont été choisis pour ce dur labeur. Le conseil que je donnerais aux administrateurs du site, c'est de ne pas publier ce corrigé, parce que vu les cas qu'on a en notre présence, on risque d'avoir une émeute de bétises dans les messages.....

Enfin, pour ceux qui se permettent de critiquer et encore de critiquer les inscrits du forum, éttofer le site de sujets intéressants concernant la profession, ça évitera de voir autant de bétises !



Il est intéressant de constater que les donneurs de leçon critiquent les futurs confrères de la même manière...

Cette discussion me fait penser de plus en plus à une cours de récréation.

Encore un effort, et nous nous serons reçus en maternelle supérieure !

Message écrit le: 09/12/2006 19:26
Coc admin

Fondateur de Compta Online


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Citation
Je crois aussi que les membres du forum doivent rendre hommage à notre administrateur, qui bien que cadre ( très) supérieur dans le dommaine de l'informatique prend beaucoup de temps à organiser le Forum, qui ne lui rapporte, pas plus qu'aux modérateurs d'ailleurs, strictement rien sur le plan financier et professionnel.


Merci Patrick.
Cela m'apporte beaucoup sur le plan de la satisfaction personnelle (comme la majorité des personnes qui interviennent sur le forum), et c'est le principal.
Nous avons aussi l'impression de faire un outil utile à de nombreuses personnes.

Citation
A quoi bon, vouloir à tout prix le corrigé, vous vous voulez vous corriger, vous voulez préparer une défense en cas de litige sur la note..... laissez ça aux correcteurs qui ont été choisis pour ce dur labeur. Le conseil que je donnerais aux administrateurs du site, c'est de ne pas publier ce corrigé, parce que vu les cas qu'on a en notre présence, on risque d'avoir une émeute de bétises dans les messages.....


Eccompta,
Le corrigé sera en ligne pour aider les futurs candidats dans la préparation de leur épreuve.
Mais aussi pour le candidats de cette épreuve, pour qu'ils puissent discuter en adultes sur les erreurs qu'ils auraient pu faire.

Citation
Enfin, pour ceux qui se permettent de critiquer et encore de critiquer les inscrits du forum, éttofer le site de sujets intéressants concernant la profession, ça évitera de voir autant de bétises !


Très bonne idée.
J'attends vos articles sur ma boite email : forum[arobase]compta-online.com
C'est d'ailleurs un des prochains modules sur lequel je pense travailler.

Frédéric

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Message écrit le: 09/12/2006 23:02
Fred29

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Au delà des quelques uns qui ont pu s'exprimer de manière virulente, et qui ne représente que moins de 1 % des inscrits au DEC, il faut penser à l'énorme majorité des candidats qui souhaitent tout simplement avoir des éléments de corrigé pour s'autoévaluer. Aurais je 9 ou 11? Il faudra de toute façon attendre les résultats pour le savoir de manière certaine, mais toute information sur les réponses préférables serait la bienvenue.
Il ne faut pas prendre en compte l'infime minorité qui se plaint mais penser à la majorité qui se tait (et aimerait vraiment avoir le corrigé...).
Ce site est utile, bien fait, et c'est aussi ce qui peut créer de l'impatience chez les candidats qui, comme moi, viennent quotidiennement sur ce site depuis le 30 novembre.

Message écrit le: 11/12/2006 11:11
Eccompta

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Citation : Bebounet @ 09.12.2006 à 15:57

Citation : Eccompta @ 09.12.2006 à 12:59
Bonjour à tous,

Comme chaque week-end, je visite le forum et quelle est ma surprise quand je vois autant de bétises dans les messages adressés par les inscrits. Des psychopathes de la correction aux personnes qui se permettent de critiquer les futurs confrères. Au lieu de perdre votre temps à écrirer autant de bétises, concentrez vous plutôt sur vos révisions et vos dossiers, ça vous évitera de faire des erreurs pour la prochaine fois.

A quoi bon, vouloir à tout prix le corrigé, vous vous voulez vous corriger, vous voulez préparer une défense en cas de litige sur la note..... laissez ça aux correcteurs qui ont été choisis pour ce dur labeur. Le conseil que je donnerais aux administrateurs du site, c'est de ne pas publier ce corrigé, parce que vu les cas qu'on a en notre présence, on risque d'avoir une émeute de bétises dans les messages.....

Enfin, pour ceux qui se permettent de critiquer et encore de critiquer les inscrits du forum, éttofer le site de sujets intéressants concernant la profession, ça évitera de voir autant de bétises !



Il est intéressant de constater que les donneurs de leçon critiquent les futurs confrères de la même manière...

Cette discussion me fait penser de plus en plus à une cours de récréation.

Encore un effort, et nous nous serons reçus en maternelle supérieure !

A ton attention,

Je ne suis pas là pour critiquer les futures confrères, mais juste rappeler aux personnes les limites à ne pas dépasser, mais bon je vois que toi "futur confrère", tu n'as pas très bien compris le sens de mon message !

Sincères salutations !!

Message écrit le: 11/12/2006 19:14
Coc admin

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Région: 74 - haute-savoie


Bonjour,

Pour les sujet, corrigé et barème de correction du DEC de novembre 2006 :
https://www.compta-online.com/forum/index.php?showtopic=9516

Merci de poster vos commentaires sur ces documents dans le sujet ci dessus.

Cordialement,

Frédéric

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Sujet à lire sur Compta Online : https://www.compta-online.com/dec-epreuve-ecrite-2006-vos-impressions-t8954
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