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Oral UV4 (rapport de stage) QUID?



11 réponses
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Posté dans le forum Forum DESCF
Message écrit le: 18/09/2004 16:33
Sebt

Employé en comptabilité
Messages: 9
Inscrit le: 18/09/2004


Pourrait-on me renseigner sur le déroulement de l'oral de l'uv4 (rapport de stage)?
Pendant la 1ère phase de l'oral (où l'on expose le pourquoi du sujet), doit-on préparer des transparents ou autres supports, ou tout se déroule en parlant?

Je pense qu'il est déconseillé d'avoir des notes par écrit ?

Message écrit le: 18/09/2004 17:10
Bibifoc

Collaborateur comptable en cabinet
Messages: 1104
Inscrit le: 08/02/2004
Région: 68 - haut-rhin


Salut Séb (bis!)

En ce qui concerne la soutenance du rapport de stage au DESCF, je pense qu'il se déroule de la même façon qu'en BTS (puisqu'on "bénéficie" de l'équivalence)...

Pour autant que je me souvienne (en BTS), dans un premier temps, les examinateurs te laissent parler pendant 10 mn. Tu dois expliquer comment s'est déroulé le stage, que fait l'entreprise, nombre de salariés, les tâches que tu as effectuées...

Puis après ils te posent des questions sur le contenu du rapport...les questions sont diverses et peuvent parfois surprendre le candidat...

Bien évidemment, il est interdit d'avoir des notes par écrit lors de l'épreuve (tu dois avoir préparé cela avant, chez toi...)

Bien sûr, pas d'improvisation, cette épreuve se prépare et même si elle n'est pas très dure, il ne faut pas la sous-estimer.

Bonne chance...

Séb

--------------------
Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.


Message écrit le: 20/09/2004 17:11
Sebou

Expert-Comptable associé en cabinet
Messages: 91
Inscrit le: 15/03/2003


Bonjour,

Tout a déjà été dis par Bibifoc notamment en ce qui concerne les notes écrites et la présentation du stage effectué.

N'oubliez pas : il faut satisfaire la curiosité des examinateurs.

Personnellement j'avais opté pour une présentation suivant le schéma suivant, si ma mémoire est bonne :

- pourquoi avoir choisi un cabinet ?
- comment mon intégration s'est elle déroulée ?
- Quelles ont été mes relations avec les experts comptables du cabinet ?
- Que m'ont ils apporté ?
- Quelles missions m'ont ils confiées ?
- Qu'en ai-je retiré ?
- Pourquoi avoir choisi ce sujet de rapport ?
- Quelles ont été les difficultés rencontrées ?
- Comment et avec qui les ai-je surmontées ?
- Que m'a apporté cette première expérience professionnelle ?

Devant les examinateurs, ma présentation s'était très bien déroulée bien qu'un seul des deux examinateurs ne me prétait aucune attention, pas un regard.

A la fin de la présentation, beaucoup de questions du plus attentif sur le fonds du sujet. Puis, la parole venant au deuxième, celui-ci sortit un exemplaire entièrement "post-ité" et la conversation bascula sur des questions de grammaire et de sémantique.

Après ce dialogue engagé sur la définition exacte des termes que j'avais employés, l'entretien s'est tranquillement terminé.

Attendez vous à tout et répondez à tout.

Bonne réussite !


Message écrit le: 20/09/2004 19:31
Aspirine

Etudiant
Messages: 9
Inscrit le: 05/09/2004
Région: 13 - bouches-du-rhône


Message édité par Aspirine le 20/09/2004 19:32
Salut,

Je rajoute une chose évidente, il ne faut pas oublier que c'est une épreuve oral, donc il faut bien se présenter, s'exprimer clairement, ne pas stresser, être poli, ne pas couper la parole...
Comme je l'ai dis c'est évident mais d'àprès mes profs ce n'est pas toujours respecté.

Sinon pour mon rapport de stage (BTS), j'avais répondu à peu près aux mêmes questions que propose sebou:

Les plus importantes selon moi:
- Pourquoi avoir choisi ce sujet de rapport ?
- Quelles ont été les difficultés rencontrées ?
- Comment et avec qui les ai-je surmontées ?
- Que m'a apporté cette première expérience professionnelle ?

Il faut avoir un but, un objectif dans ce rapport.
Enfin, ton exposé oral doit être différent de ton rappport écrit, ça sert à rien de réciter ton rapport.

Bon courage

Message écrit le: 06/10/2004 14:31
Fabrice

Cadre du secteur public
Messages: 10
Inscrit le: 16/09/2004
Région: Ch - suisse


Une question reste en suspens : faut il venir avec une aide a la presentation (genre presentation sur Power Point) ?

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Fabrice


Message écrit le: 06/10/2004 15:33
Patrick

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 741
Inscrit le: 12/04/2003
Région: 74 - haute-savoie


Deux précisions:

1- Je n'ai jamais vu que l'on sanctionne un candidat qui viendrait avec quelques notes écrites ( les idées fortes de son exposé).

Bien évidemment, il ne faut pas lire un papier mais, sauf si la règlementaion a changé depuis 4 ans où je ne suis plus au jury, 5 à 6 points à exposer au jury sur une feuille simple ne me paraissent pas une mauvaise chose, bien au contraire si cela peut tranquilliser le candidat.

2- On ne demande pas de venir avec un rétro-projecteur ( bien que je l'ai vu une fois à Strasbourg), mais c'est vrai qu'une belle présentation Powerpoint est toujours appréciée.

N' oubliez pas que les progrès de l'informatique sont fulgurants dans ce domaine, et une présentation exceptionnelle il y a 15 ou 20 ans sera estimée comme courante aujourd'hui.

C'est probablement sur la forme que le niveau monte, ça c'est certain...

Patrick

--------------------
Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.


Message écrit le: 13/10/2004 14:21
Friseb

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 47
Inscrit le: 13/10/2004
Région: 13 - bouches-du-rhône


C'est un peu contradictoire mais un de mes professeurs qui est également jury à l'épreuve du rapport de stage nous a dit qu'il ne fallait surtout pas faire un résumé du rapport (le jury l'a déjà lu) mais traiter d'un approfondissement d'un point du rapport qui a été brièvement abordé, par exemple :

- si l'organisation du cabinet a été tres vite aborder dans le rapport , on peut l'approfondir à l'oral. Ou celà peu être un point du thème de stage.

Message écrit le: 20/10/2004 20:37
Friseb

Expert-Comptable libéral en cabinet
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Région: 13 - bouches-du-rhône


Personne ne peut apporter des precisions ?

Message écrit le: 20/10/2004 22:17
Sebt

Employé en comptabilité
Messages: 9
Inscrit le: 18/09/2004


D'ailleurs, en parlant de l'oral. Normalement, la session ordianaire commencant le 4/11, faut-il s'inquieter de ne pas avoir encore reçu de convocation le 20/10 ?..

Je me souviens l'année dernière avoir reçu ma convoc pour les écrits vraiment tard (style 2 semaines...).

Pour reparler des oraux et d'une éventuelle présentation powerpoint, cela implique que le candidat viennent avec un portable je suppose (question idiote, car cela m'étonnerait que des portables soient mis à dispo des candidats ?)

Message écrit le: 25/10/2004 23:47
Friseb

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 47
Inscrit le: 13/10/2004
Région: 13 - bouches-du-rhône


Bon personne ne m a tjs pas repondu !! ( svp ca approche a grand pas)

on est pas obligé de parler du cabinet ou du choix du sujet ??

moi j ai traité dans mon rapport le cas d'une transformation avec des incidences fiscales, juridiques et sociales. ensuite il y a eu une cession d'actions par un actionnaire, il s avere que cette transformation a eu des incidences fiscales sur la cession d'actions. J'ai donc aborder egalement dans mon rapport ces incidences fiscales.

j'aurai voulu appronfondir à l'oral le coté juridique d'une cession d'actions (avec les clauses qu'on peut y intégrer) mais aussi approfondir la coté fiscal que j'ai tres brievement abordé.

est ce que vous pensez que ca pourrait aller pour l'oral ?

car un prof m' a dit qu'on pouvait parler de tout ce qui en relation avec le rapport mais sans le repeter ni faire de resumé, il fallait avant tout appronfondir un point pas assez developpé à l'écrit.

Car je me sens pas du tout de parler du choix du sujet, des difficultés rencontrées et d'autres choses qui ressemblent à cela, car en effet je n'ai pas vraiment bossé ce sujet du coté pratique, puisque je n'ai eu aucun choix, aucune assistance, on m a donné le dossier d'une transformation, qui avait été réalisée il y a 6 mois, 1 semaine avant la fin du stage et debrouille toi avec ca, "on n a pas le temps de s'ocuuper de toi ..."

Message écrit le: 26/10/2004 09:08
Man


Messages:
Inscrit le: 01/01/1970


Je crois que tu stresses démesurément pour cette épreuve qui n'a rien d'insurmontable.

Les autres intervenants t'ont dis ce que tu avais à savoir pour la passer.

Concernant ta présentation orale, je m'étais contenté de présenter mon sujet, son traitement et d'en préciser les limites.

Parler d'un point non évoqué me parait évidemment possible mais plus tu élargis et plus tu as de chance d'avoir en retour des questions pointues sur des thèmes que tu maîtrises moins que ton rapport.
"Quand on lance un hameçon, attention à ne pas ferrer un trop gros poisson".

Sinon, lis et relis ton rapport; tiens toi évidemment au courant des incidences de l'actualité à son sujet (projet de loi...) et prépare toi à être désorienté: c'est un des buts de l'oral.
Par exemple, j'avais présenté la mission du CAC dans les associations et un examinateur m'a soudainement demandé la signification française du mot "audit".
La question m'a surpris mais cela fait partie du jeu.

Bonne chance


Message écrit le: 26/10/2004 10:17
Friseb

Expert-Comptable libéral en cabinet
Messages: 47
Inscrit le: 13/10/2004
Région: 13 - bouches-du-rhône


Pour l'instant je vais partir comme ca, en presentant un point du rapport qui n'a presque pas été developpé, comme nous l'a conseillé mon prof.

biensur je ne vais pas bosser que ca, je me prepare a des questions dans tous les domaines abordés dans le rapport.

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