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A propos des provisions à passer

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Lionout
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Ecrit le: 23/06/2006 09:42
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Bonjour à vous,

Voila j'aurais quelques questions concernant les provisions.

Selon l'expert du cabinet, lorsqu'on connait la somme à payer en N+1 pour une charge N, exemple :

-La taxe d'apprentissage de 2005 payer en février 2006 s'élève à 50 €
Pour 2005, en OD l'expert m'a dit que je pouvais passer cela :

au DEBIT 631200 ==> 50
au CREDIT 468==> 50

Maintenant j'aurais une autre question :

-Un client n'a pas encore envoyer la déclaration URSAFF du 4eme trimestre 2005, je suis bien sur dans la comptabilité de la provisionner puisque je dispose des salaires de 2005.
Quel est l'écriture à passer ?

Voila ce qu'on m'a dit de passer :

Solution 1 :

645100 ==> MONTANT 4eme tri 2005
431 ==> MONTANT 4eme tri 2005

Solution 2 :
645100 ==> MONTANT 4eme tri 2005
468 ==> MONTANT 4eme tri 2005

Solution 3 :
645100 ==> MONTANT 4eme tri 2005
158200 ==> MONTANT 4eme tri 2005

Que faire exactement ?
J'ai donner l'exemple d'un oubli d'organisme sociaux mais ça peut être n'importe quel autre exemples.

Merci d'avance de vos conseils

Cordialement LiOnOuT
Lapuce
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 12:06
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Bonjour,

S'il s'agit bien des cotisations Urssaf dûes sur les salaires du 4 eme trimestre 2005, vous devez passer cette écriture comme ceci :

6451 (D) Charges patronales
431 ©

Vous devez utiliser le compte 431 car c'est le compte prévu pour cette nature de charges.

Le compte 1582 n'est pas approprié car il concerne les charges sur les congés payés (pour ma part j'utilise le compte 4382 pour cette nature de charges)

CDT


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Johndoeww
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 13:52
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Bonjour,

Cos écritures ne sont pas correctes.

Concernant les charges sociales, vous devez lors de la comptabilisation des salaires mensuels, comptabiliser les charges patronales correspondantes.
Ainsi à chaque déclaration trimestrielle, le compte doit être soldé par la déclaration. Si cela n'est pas le cas, apparait un solde qui démontre un problème sur les fiches de payes. Le fait de passer la déclaration trimestrielle ne vous fera pas apparaître les éventuelles érreurs de paramétrages de paye.

Concernant les provisions taxe apprentissage, effort construction, FPC... vous devez provisionner en prenant le taux de cotisation x salaires bruts de l'exercice.

cdlt
Lapuce
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 14:31
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Bonjour johndoeww,

La comptabilisation des charges patronales peut se faire de plusieurs manières, il n'y a pas d'obligations spécifiques.

Le fait de comptabiliser les charges patronales trimestriellement n'est pas une erreur, il faut tout simplement vérifie au mois par mois et ne pas faire le contrôle une fois le trimestre arrivé.
Enfin chacun a sa propre méthodologie et peut l'appliquer mais à condition d"effectuer les vérifications nécessaires.

CDT


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Lionout
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 14:36
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Bonjour à vous,

Merci à vous

Johndoeww lordque vous dites que je dois les provisionner, je peux enregistrer la charge en 613200 et au credit en 468 comme me l'a conseiller l'expert ?

Dans quel cas alors dois-je utiliser les comptes de la classe 15 ?

Autre question, admettons pour la provision de la taxe d'apprentissage qu'elle s'élève à 50 €:

Je passe en N cette écriture ==>

631200 ==> 50 €

.........................468 ==> 50 €

Ne dois-je pas contrepasser en N+1 le compte 468 ? si oui qu'elle sera le compte qui sera crédité ?

Merci d'avance
Lapuce
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 15:36
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Bonjour,

En ce qui concerne la provision pour la taxe d'apprentissage, personnellement j'utilise le compte 633500 par le crédit du compte 4386.

Tu as le choix entre deux possibilités pour l'extourne:

soit tu extournes l'ecriture au 1/1 dans le journal des OD de la façon suivante :
4386 (d)
633500 ©

puis comptabiliser la charge en N : 633500 (d) à 512 ©.
Le compte 633500 est nul et la charge n'apparait qu'en N et non en N+1.

soit au moment du paiement de la taxe au 28 février :

4386 (d) à 512 ©

CDT


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Lionout
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 17:22
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Tout est clair donc si j'ai bien compris il est nécessaire de classifier chaques charges provisionner pour pouvoir la retrouver courant N + 1
car si je provisionne trois montant dans le même compte 468 je ne pourrais plus savoir à quoi corresponder les montant en N+1.

Est-ce que je peux les classifier comme ceux-la :

468001
468002
468003
.
.
.
.
.
...
.
.
.
.
.
.468....

Pour ainsi bien distinguer charque charges à payer ?
Lapuce
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 17:29
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Ce n'est pas une obligation de créer des subdivisions dans le 468, le tout est de bien mettre la nature de la provision dans l'intitulé de l'écriture.

Cependant, ca ne tient qu'à moi mais je pense que le compte 4386 est le plus appoprié pour la provision concernant la taxe d'apprentissage si vous la versez à la CCIP car ce compte concerne les contributions versées aus organismes sociaux.

Il s'agit juste d'un avis.

En ce qui concerne les écritures de provision pour les FNP, il faut utiliser le compte 4081.
Vous voulez utiliser le compte 468 pour quelles charges à provisionner?

CDT


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Johndoeww
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 18:48
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Achetez vous un bon plan comptable, vous y trouverez plein de renseignements utiles.

Entre autres :
468 - Divers - Charges à payer et produits à recevoir
438 - Organismes sociaux - Charges à payer et produits à recevoir
Lapuce
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Re: A propos des provisions à passer
Ecrit le: 23/06/2006 19:50
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Johndoeww, vous me paraissez un peu irrespectueux.

Merci pour votre suggestion mais je connais parfaitement mon plan comptable donc je vous prie de m'épargner vos remarques désobligeantes qui ne sont pas du tout constructives.

Ma question s'adressait à Lionout car pour ma part, lorsque j'établis des bilans, je n'utilise pas ces comptes.
Je pense qu'il faut utiliser les comptes appropriés pour une meilleure lecture, tout simplement et, rappelons qu'il s'agit d'un forum où chacun peut exprimer ses opinions et son avis.

Si vos participations au sein de ce forum se résument à cela, n'intervenez plus.

CDT


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