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Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

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Lucky luc
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 14/03/2013 05:22
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Bonjour,

Si vous récupérez la marchandise et qu'elle est invendable, ça se complique.

Lorsque vous avez vendu la marchandise, il y a eu normalement transfert de propriété. (Puisqu'il a fallu la fabriquer, la date de transfert de propriété n'est pas forcemment facilement déterminable mais le transfert a eu lieu à mon avis au plus tard lors de la livraison.)

Normalement donc, cette marchandise ne vous appartient plus.

Cependant, la vente a pu aussi se faire avec une clause de réserve de propriété des marchandises jusqu'au paiement total.

Autre éventualité, le client a consenti à vous rendre la marchandise, ce qui doit suffire je pense à vous transférer de nouveau leur propriété.

En fonction de ces éléments, l'analyse de l'impayé et du retour sera différente et pourrait se traduire par des écritures différentes.

Cordialement.



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Sybile33
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 14/03/2013 12:10
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Bonjour,

Oui, c'est cela je me retrouve donc avec une marchandise invendable et un impayé.

Peut-être que je devrais annuler la facture de vente, comme cela je me retrouve avec ce fameux compte 707 qui me pose des soucis de compréhension, idendique à mon compte de résultat dans le cadre ventes et prestations de service HT. Le compte 445711 correspond bien à la TVA collectée déclarée à l'administration fiscale.

Certes, en l'annulant je ne constate pas de perte. Mais si je passe la marchandise invendable du compte 607 au compte 355 (stock produit fini) et que je passe une provision (différence entre le coût d'achat et le coût de revente) au débit du compte 687 et au crédit du compte 395, il me semble que je constate bien la perte.

Seulement, étant novice, ces écritures vous paraissent-elles légales et surtout correctes ?

Merci

Lucky luc
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 14/03/2013 13:25
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Bonjour,

Oui, c'est cela je me retrouve donc avec une marchandise invendable et un impayé.

Je suppose qu'il faut comprendre de votre réponse qu'il y avait une clause de réserve de propriété ou que le client a consenti à vous rendre la marchandise ?

S'il s'agissait d'une une clause de réserve de propriété,

- il y a résiliation de la vente et il faut annuler donc l'écriture par une contre passation ;
- la marchandise ayant perdue de sa valeur,
* soit étant totalement invendable, elle sera détruite et sa disparition du stock fera apparaître celui-ci d'une valeur inférieure à celle qu'il aurait eu sinon, ce qui traduit une perte.
* soit ayant encore une valeur, la marchandise sera comptabilisée en stock à sa valeur d'entrée mais dépréciée par une provision pour ramener la valeur au bilan à la valeur réelle.

- Si c'était le consentement du client pour que vous repreniez la marchandise, je ne suis pas assuré des conséquences juridiques de ce retour dans votre patrimoine. Faute de temps pour approfondir, je vous propose de traiter ça comme un retour "normal" de produit (à moins que quelqu'un n'ait une solution meilleure) . Cela se traduit aussi par un débit du 707.
Quant à la marchandise, je propose de la traiter comme dans le cas précédent.

Cordialement.



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Sybile33
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 15/03/2013 01:44
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Bonsoir,

Le client n'a rien consenti du tout, et la marchandise m'a été restituée par l'intermédiaire de la gendarmerie.

J'ai fait fabriquer cette marchandise par mon fournisseur payable par LCR à 30 J fin de mois . Le chèque du "client" étant impayé, vous imaginez bien dans quelle galère il nous a mis, puisque son paiement devait couvrir celui de mon fournisseur.

Ne connaissant pas tous les rouages de la comptabilité puisque je débute, mais ayant je pense une certaine logique, il me semble normal que de part mon activité je n'ai pas de stock puisque je ne fais fabriquer la marchandise qu' après devis accepté par le client.

Si le client n'avait pas été un escroc, j'aurai gagné de l'argent.

Je pense donc annuler la facture de vente et constater ma perte par l'intermédiaire du stock pour sa valeur hors taxes du prix de revente.

Le but de toute entreprise, c'est de faire du bénéfice.

Merci de vos réponses et conseils.

Lucky luc
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 15/03/2013 06:08
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Bonjour,

Je n'ai pas les informations nécessaires (pour commencer, vous n'avez pas clairement indiqué si une clause de réserve de propriété existait) ni les connaissances juridiques suffisantes pour comprendre pourquoi la gendarmerie vous a alors rendu la "marchandise" et qui en a actuellement légalement la propriété.

Selon que vous soyez propriétaire de cette "marchandise" ou pas entraine des analyses différentes donc des comptbilisations différentes.

Concernant la question du stock, la réalité de votre activité induit peut-être en pratique une absence de stock (au moins dans la tenue de la comptabilité si aucune marchandise n'est jamais en attente de livraison chez vous à la clôture) mais cela ne veut pas dire que théoriquement vous ne puissiez pas avoir de stock. On a bien vu qu'il est possible que ce stock puisse prendre corps par le retour de la "marchandise" dans votre patrimoine où elle pourrait rester un temps certain si elle est difficilement vendable.

Cordialement.

PS : je mets des guillemets à marchandises car le fait de faire fabriquer le bien par un fournisseur après devis du client ne me semble pas relever de la marchandise (liée à mon avis à la notion de négoce de biens fabriqués en série) mais du produit fini à la fabrication sous-traitée. Outre l'utilisation de comptes différents, cela peut se traduire par une valorisation différente du stock... théoriquement.



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Mary47
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 15/03/2013 11:25
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bonjour

sybille, si je puis me permettre d'intervenir, il me semble que vous ne comprenez pas...

quand vous avez acheté la marchandise à votre fournisseur : vous avez débité le 607

quand vous avez vendu la marchandise à votre client : vous avez crédité le 707

le différence entre 607 et 707 vous donnait votre bénéfice

aujourd'hui, suite à cet impayé, vous allez débiter le 654 du même montant que votre 707

au final vous viendrez "écraser" votre vente et le total de vos trois comptes ( 607 707 et 654) vous donnera bien la charge nette de votre entreprise à savoir l'achat à votre fournisseur

si vous passez par le débit de 707, cela équivaut à faire un avoir à votre client indélicat, ce qui n'est pas la réalité

cordialement

Sybile33
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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?
Ecrit le: 16/03/2013 09:26
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Bonjour

Mon souci de compréhension vient du fait que cette facture de vente impayée se retrouve dans mon compte de résulat (707). Puisque j'ai débité le compte (TVA), débité le compte (654) et crédité le compte (416).

J'ai bien annulé la créance, mais dans mon raisonnement, le chiffre d'affaires que je donne à l'adminstration fiscale, ne correspond pas. J'ai bien compris que l'écriture au-dessus permettait de constater la perte et d'être à jour avec le compte TVA.

Merci d'avoir pris le temps de m'écouter et me conseiller.

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