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Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat

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Christophem
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Ecrit le: 02/01/2013 22:14
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Bonjour,

J'ai une question:

Lorsque l'on achète une immobilisation, celle-ci doit figurer dans le bilan et non dans le compte de résultat.

Toutefois, l'entreprise doit décaisser une somme d'argent pour acheter cette immobilisation.

Où devons-nous faire figurer ce décaissement ? Dans le flux de trésorerie ?

Et sa valeur sera alors réactualisée tous les ans dans le bilan ?

Merci d'avance,

Bonne année à tous !

Christophe.

Maximal
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Re: Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat
Ecrit le: 03/01/2013 09:41
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Bonjour

Vous avez indiqué dans votre profil que vous êtes étudiant. En quel cursus ? Si vous êtes étudiant en comptabilité, le plus simple est de demandé à votre professeur.

Mais je croyais que vous étiez gérant de SAS d'après vos précédents messages.

Je vous conseille vivement d'investir 30 ou 40 euros dans un livre de comptabilité.

Sinon, le sujet est largement traité sur le forum, vous trouverez une réponse facilement.

Cordialement

Christophem
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Re: Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat
Ecrit le: 28/01/2013 10:34
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Bonjour Maximal,

Merci pour votre réponse, même si sur mes différents posts, vous semblez systématiquement m'orienter vers l'achat de livre de comptabilité ou l'accompagnement d'un professionnel.

Pour répondre à votre question, je suis à la fois étudiant en école de commerce et gérant d'une SAS. Une petite société que je cherche à développer avec trois autres associés étudiants.

Nous sommes, certes, entourés de professeurs mais aussi d'un expert comptable pour notre Entreprise, mais vous comprendrez qu'un forum sert aussi à poser ses questions et apprendre en faisant. Ma curiosité et mon envie de bien faire les choses m'emmènent ici, à travailler sur plusieurs points en essayant de trouver des réponses par moi même. Je pense d'ailleurs que c'est l'essence même d'un forum. A quoi serait-il utile sinon ? Oui, nous pouvons payer pour obtenir nos réponses.. et nous le faisons. Mais nous pouvons aussi essayer de comprendre les choses et d'essayer de les faire par soi même.

Vous me dites dans un précédant message "On ne peut pas résumé(er) des années de cours et de pratique en un seul message, ni vous apprendre à faire un prévisionnel". Je pense bien.

Toutefois, dites vous bien qu'il y a un décallage entre l'approche théorique et empirique. A titre d'exemple, je suis des cours de comptabilité depuis plusieurs années et j'ai un bon niveau par rapport à l'enseignement que nous avons. Je pensais donc pouvoir chercher des réponses, liées à la pratique, ici.

Désolé de ne vous répondre que maintenant, mais je trouve ça dommage. Dans d'autres domaines, comme l'informatique, les forums permettent à tous les internautes d'avancer ensemble sur des réponses, peu importe le niveau des gens. Ici, il semblerait qu'il faille déjà un bon niveau pour poster.

Enfin, pour finir plus nuancé, je dois tout de même vous remercier puisque vous m'apportez plusieurs réponses lors de mes différents messages. Merci, cela m'aide beaucoup. Il s'agit juste d'une petite critique sur la manière dont vous me répondez lorsque vous constatez un niveau surement trop faible.

Bonne journée,

Christophe.

Maximal
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Re: Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat
Ecrit le: 28/01/2013 13:43
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Message édité par Maximal le 30/01/2013 13:57

Bonjour

J'ai bien lu votre message, je vais donc essayer d'apporter des réponses à vos remarques, que vous avez pris la peine de rédiger avec beaucoup de clarté.

Je pense d'ailleurs que c'est l'essence même d'un forum. A quoi serait-il utile sinon ?

Ici, il semblerait qu'il faille déjà un bon niveau pour poster

Je vous confirme que l'idéal est d'avoir une formation pour participer au forum. Si vous relisez bien la charte : "Nous vous rappelons que le forum s'adresse principalement aux étudiants ou praticiens comptables et experts-comptables. Il a pour objectif de faciliter les échanges d'informations et d'expériences en matières comptables, juridiques et financières."

La cible du forum est clairement les professionnels et étudiants comptables. Il ne s'agit pas d'un forum de formation à distance ou de soutien scolaire. D'autres forum le font peut-être, en principe pas celui-ci (même si beaucoup de questions trouvent leurs réponses).

Mais nous pouvons aussi essayer de comprendre les choses et d'essayer de les faire par soi même.

Vous me dites dans un précédant message "On ne peut pas résumé(er) des années de cours et de pratique en un seul message, ni vous apprendre à faire un prévisionnel". Je pense bien.

Je confirme que c'est impossible d'enseigner des choses complexes en quelques messages. Apportez des réponses ne rendrait pas forcement service au demandeur puisqu'elles seraient incomplètes. Cela ne rendrait pas service au forum non plus, puisque l'on verrait le nombre de messages de ce type se multiplier et rendre le forum illisible pour les professionnels qui chercheraient des réponses à leurs problématiques.

Le fait que vous vouliez faire les choses par vous même est tout à votre honneur, mais pourquoi ne pas commencer par acheter un livre sur le domaine puisqu'il en existe et qu'ils sont fait pour ça ? Si vous achetez un téléviseur, la première chose que vous faites est-elle d'aller regarder sur un forum comment il fonctionne, ou est-ce que vous lisez la notice ?

Dans d'autres domaines, comme l'informatique, les forums permettent à tous les internautes d'avancer ensemble sur des réponses, peu importe le niveau des gens

Comme dit précédemment, tout dépend de l'objet du forum. Tous les forums ne visent pas forcement le même but. Par ailleurs, je trouve les forums dédiés à l'informatique légèrement différents :
- ce n'est pas la même "culture", beaucoup de logiciel sont basés sur le principe "open source" ou chaque utilisateur contribue à son développement et fait partager les autres.
- ce système incite beaucoup de novices à revendiquer un travail tout fait, sans prendre la peine de chercher par eux-mêmes.
Vous pouvez toujours trouver des informations, mais ce système à également des limites. Pas les même que compta-online, mais des limites quand même.

Je peux vous donner le parfait contre-exemple avec le forum Le village de la justice, qui est basé sur le même principe que compta-online, mais dédié aux professionnels du droit. Il n'a en aucun cas pour but de former ses membres, ni de proposer des consultations gratuites aux particuliers. D'autres forums le font, pas celui-ci.

Enfin, pour finir plus nuancé, je dois tout de même vous remercier puisque vous m'apportez plusieurs réponses lors de mes différents messages. Merci, cela m'aide beaucoup. Il s'agit juste d'une petite critique sur la manière dont vous me répondez lorsque vous constatez un niveau surement trop faible.

Vous avez raison de me dire ce que vous pensez, d'autant plus que vous avez pris le temps d'argumenter. Pour vous répondre : en partant du principe que ce forum est dédié aux professionnels, les membres ont normalement tout ce qu'il faut pour rechercher les informations sur leur lieu de travail (documentation, plan comptable, etc...).
Donc il est vrai que les questions "basiques" dont les membres sont censés connaitre la réponse trouvent généralement une invitation à faire des recherches ou à acquérir de la documentation. Autre extrait de la charte :
4.7- Evitez d'ouvrir des sujets relatifs aux numéros de comptes à utiliser pour les opérations les plus classiques. Ces questions revenant souvent et les réponses apportées étant toujours les mêmes, elles n'apporteront rien de plus au forum tout en rendant sa lisibilité beaucoup plus difficile.
De plus, voyant que vos connaissances sont limitées, je prévois aisément que ma réponse va amener une autre question, puis une autre, et ainsi de suite. Cela ne finira pas, c'est pour cela que je vous incite directement avec vous documenter avant deposer vos questions.

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Maximal
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Re: Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat
Ecrit le: 28/01/2013 13:43
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Pour répondre à vos questions :

Lorsque l'on achète une immobilisation, celle-ci doit figurer dans le bilan et non dans le compte de résultat.

Toutefois, l'entreprise doit décaisser une somme d'argent pour acheter cette immobilisation.

Où devons-nous faire figurer ce décaissement ? Dans le flux de trésorerie ?

Dans le cas le plus simple -> vous achetez une immo avec vos fonds propres --> vous diminuez vos disponibilités (ce que vous avez en banque), qui se retrouvent dans l'actif circulant du bilan.

Et sa valeur sera alors réactualisée tous les ans dans le bilan ?

Le principe de base est de conserver ce que l'on appelle "la valeur historique". Vous aurez donc au bilan la coût d'achat de votre immobilisation dans la colonne "brute", vos amortissements cumulés d'une année sur l'autre dans la colonne "amortissements", et la différence entre les 2 dans la colonne "net". Dans une certaine configuration la valeur au bilan peut-être réévaluée, mais je n'ai pas le temps de vous en expliquer les modalités maintenant.

Cordialement

PS : je relirai également mon message tout à l'heure pour éventuellement le corriger car je n'ai pas le temps.

Christophem
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Re: Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat
Ecrit le: 28/01/2013 14:46
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Merci pour cette rapide réponse argumentée.

Je comprends donc mieux votre cible. Je n'avais pas clairement lu la chatre de compta-online.

Merci également pour votre aide concernant le Bilan.

Toutefois, j'ai tout de même beaucoup de doutes quand vous dites que votre cible est également étudiante. J'ai toujours près de moi mon plan comptable, un livre sur la comptabilité et autres supports de cours. J'ai également l'appuis de certains professeurs et suis toujours baigné dans la compta. Pourtant, ce que nous apprennons à l'école est totalement différent de ce qu'il se passe en réalité. Les approches ne sont pas les mêmes et j'ai l'impression que chaque opération effectuée résulte d'un nouveau cas précis. C'est assez étrange. Pourtant, comme je vous le disais, j'ai un bon niveau scolaire depuis plusieurs années en comptabilité.
Peut-être est-ce le soucis de bien faire, en vue de l'importance que je donne à la comptabilité dans l'entreprise que je créer, ou alors, comme vous le dîtes, de grosses lacunes. De l'expérience professionnelle dans le domaine m'aurait surement grandement aidé.. mais c'est trop tard.

Ceci dit, je vais continuer à me renseigner sur diverses sources d'informations et à consulter votre forum pour diverses interrogations. Je pense que je posterai différement ;-) Je serais plus lecteur que publieur !

Excellente journée à tous,

Christophe.

Maximal
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Re: Quid Achat immobilisation : bilan/compte de résultat
Ecrit le: 28/01/2013 15:27
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Message édité par Maximal le 28/01/2013 15:28

Re Bonjour

Je confirme qu'un grand nombre de personne ne lit pas la charte avant de poster. Vous n'êtes pas le seul.

Le forum est également destiné aux étudiants, mais il n'a pas pour but de se substituer aux enseignants, d'où mon invitation à demander à vos professeurs.

Cependant, je suis d'accord sur le fait qu'en comptabilité/gestion/fiscalité, le fossé entre théorie et pratique est important, l'expérience professionnel joue un grand rôle. Vous n'avez donc pas spécialement de lacune, c'est juste normal que vos cours de comptabilité ne suffisent pas à tenir votre propre comptabilité. Cela est très frustrant parfois. Je pense que les cours de comptabilité devraient inculre davantage de travaux pratiques basés sur des cas réels.

N'hésitez pas à participer sur le forum, si vos demandes d'informations respectent la charte et portent sur des points précis vous devriez avoir des réponses.

Cordialement

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