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À quoi sert le compte 580

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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 31/12/2007 12:41
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Citation : Jipe @ 31.12.2007 à 11:01
que nous réserve-t-il pour 2008 !

Claude ? bonjour !

Que nous réservez-vous pour 2008?

J'espère que vous ne prendrez pas mes taquineries pour un "je crois que vous m'en voulez"!

Tiens, avec ça, j'ai appris dans ce site à mettre en gras, en couleur et des icônes du genre de ci-dessus... on en apprends tous les jours!
zouzou
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 31/12/2007 16:11
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Citation : Claudusaix @ 30.12.2007 à 15:41
Zouzou,

Je crois que vous m'en voulez !


Bonjour Claudusaix,
Eh ben c'est quoi cette paranoïa ?? Je ne vois pas en quoi répondre à un post vous vise personnellement... En parlant de psycho-rigide, je parlais de moi...
J'ose espérer que ce forum laisse le droit à chacun de s'exprimer dans la mesure où on respecte le règlement et que ce que l'on dit est censé, et qu'enfin le fait de répondre à 95% des posts n'octroie nullement une suprématie ...
Vous me semblez être un puriste, j'apprécie et considère que c'est une immense qualité que je tente de développer, aussi tout naturellement cette pratique comptable me choque quelque part....et j'estime être en droit de le dire quand bien même est-elle validée par des Cac et EC...
Mais sincèrement de là a vous en vouloir... non, je ne comprends pas.. dans notre profession il faut aussi avoir une qualité : ne pas être succeptible !
Cordialement,
Lhm
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 26/02/2008 12:32
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Message édité par Lhm le 26/02/2008 12:47
Citation : Hotball @ 01.02.2006 à 19:53
Bonsoir,

L'utilisation principale du compte 580000 est pour les dépôts d'espèces en banque (si il y a une autre utilisation, je suis preneur). Comme vous le savez, les mouvements de caisse sont inscrits au journal de caisse, les mouvements de banques sont inscrits au journal de banque. Lorsqu'on dépose des espèces à la banque, les espèces sortent de la caisse pour aller sur le compte bancaire. Comptablement on ne peut pas passer l'écriture :
- 530000 [C]
- 512000 [D]
Car comme je l'ai dit plus haut, le 530000 dans le journal de banque est incorect, le 512000 dans le journal de caisse, incorect aussi.
C'est pourquoi nous allons utiliser le compte 580000 (Virements internes) :
- dans le journal de caisse : 530000 [C] / 580000 [D]
- dans le journal de banque : 580000 [C] / 512000 [D]
Et voilà, les espèces ont été déposées en banque !

Christian

Bonjour,
mais pour déposer des chèques, puis-je utiliser le compte 5112 chèques à encaisser avec l'écriture
512 Débit et 5112 Crédit
? On est bien dans le même journal,il me semble?
Par avance merci.
Nouf
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 10/10/2008 09:45
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Bonjour,

Je reviens sur ce sujet car en l'ayant lu en entier, cela m'a apporté des interrogations.

Pour ma part, j'utilise le compte 580 dans certaines comptabilités de sociétés, mais pas toutes.

Prenons l'exemple d'un commerce de proximité, qui procède ainsi :

Les clients peuvent régler soit par espèces, chèques ou cartes bleues.

Chaque jour, on fait les caisses, et on enregistre les opérations suivantes :

Journal de vente :

411D 100
44571C 5,21
707C 94,79

Ensuite, dans le journal de caisse, je saisis le détail des ventes, selon quel type de règlement :

411C 100
530 D(CHQ) 30
531 D(CB) 20

Ensuite, lorsque l'espèce ou les chèques sont remis en banque, je crédite le compte de caisse concerné, et je débite le compte de banque.

Comme les recettes de la veille sont mis le lendemain en banque, en consultant le compte de caisse, on peut contrôler et vérifier si des anomalies existent.

Il est vrai que le compte 580 serait fort utile, mais en réalité, je ne sais pas si ça change vraiment la donne, par rapport à la méthode que j'utilise.

Je pense que du moment que votre comptabilité est clean, et que vous avez les justificatifs, vous ne courrez pas de risques, même si la règle est d'utiliser ce compte.

Pour ce type de commerce de proximité par exemple, cela ferait beaucoup plus d'écritures à saisir, mais si vous me dites que c'est indispensable, ou du moins plus que recommandé, bah je changerai a méthode.

Bonne journée.

Nouf


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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 11/10/2008 20:48
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Bonjour Nouf,

Dans votre exemple, on peut faire comme vous faites ou utiliser le compte 511 (avec le même genre de subdivisions: 5111 pour les chèques et 5112 pour les encaissement CB et 530 pour les encaissements en espèces).
En théorie, on pourrait utiliser sur le même principe le 580.

Tant que l'une de ces trois méthodes est utilisée, je ne me pose pas de souci...
Pumuckl78
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 18/08/2009 16:22
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Citation : Claudusaix @ 30.12.2007 à 16:41
Zouzou,

Je crois que vous m'en voulez !

J'ai dit qu'il s'agissait d'une pratique dans certaines entreprises. Cette pratique a été validée par des experts comptables et des commissaires aux comptes.

L'utilisation de ce compte 580 se faisait pour des sommes faibles (pièces détachées) pour des sommes payées en espèces. Cela ne me choque pas. Certainement, que je ne suis pas un comptable assez psycho-rigide bien que je pratique l'orthodoxie comptable.

Pourquoi cela ne me choque pas ?
Premièrement, ce compte est soldé dans la journée comptable. Deuxièmement, elle permet de détecter facilement les anomalies au niveau des clients payant comptant. Le compte 580 est toujours soldé à la fin de la journée comptable. De plus, on peut apprécier, au niveau de la gestion de la trésorerie, le chiffre d'affaires payable au comptant et cela est un point non négligeable et permet de dresser une tendance très utile en terme de prévision de trésorerie.

Toute pratique est source d'enrichissements pourvu qu'elle soit décrite dans un livre de procédures comptables et qu'elle soit justifiée.

Cordialement,

Bonjour,

Lors d'un audit opérationnel dans une de nos filiales, j'ai noté que le compte 58100 enregistrait pour chaque cloture mensuelle l'équivalent de 40,000 euros, alors que "ce compte est soldé dans la journée comptable".
A part un manque de rigueur comptable, pourrait il y avoir d'autres raisons? En fait, pour être directe ;-)) connaissez vous des techniques / montages frauduleux autour de ce compte?

Cordialement,
LJ4
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 18/08/2009 16:59
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Citation : Pumuckl78 @ 18.08.2009 à 16:22

Citation : Claudusaix @ 30.12.2007 à 16:41
Zouzou,

Je crois que vous m'en voulez !

J'ai dit qu'il s'agissait d'une pratique dans certaines entreprises. Cette pratique a été validée par des experts comptables et des commissaires aux comptes.

L'utilisation de ce compte 580 se faisait pour des sommes faibles (pièces détachées) pour des sommes payées en espèces. Cela ne me choque pas. Certainement, que je ne suis pas un comptable assez psycho-rigide bien que je pratique l'orthodoxie comptable.

Pourquoi cela ne me choque pas ?
Premièrement, ce compte est soldé dans la journée comptable. Deuxièmement, elle permet de détecter facilement les anomalies au niveau des clients payant comptant. Le compte 580 est toujours soldé à la fin de la journée comptable. De plus, on peut apprécier, au niveau de la gestion de la trésorerie, le chiffre d'affaires payable au comptant et cela est un point non négligeable et permet de dresser une tendance très utile en terme de prévision de trésorerie.

Toute pratique est source d'enrichissements pourvu qu'elle soit décrite dans un livre de procédures comptables et qu'elle soit justifiée.

Cordialement,

Bonjour,

Lors d'un audit opérationnel dans une de nos filiales, j'ai noté que le compte 58100 enregistrait pour chaque cloture mensuelle l'équivalent de 40,000 euros, alors que "ce compte est soldé dans la journée comptable".
A part un manque de rigueur comptable, pourrait il y avoir d'autres raisons? En fait, pour être directe ;-)) connaissez vous des techniques / montages frauduleux autour de ce compte?

Cordialement,

Bonjour

Si on veut frauder, ce compte peut être utilisé, comme tant d'autres d'ailleurs.
mais je n'en dirai pas plus, le but du forum n'est pas d'inciter à la fraude.

Laurent
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 18/09/2013 10:30
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Bonjour,

Je me pose une question concernant ce compte. En effet je ne m'en sers pas et je souhaite le mettre en place. J'ai vu sur ce sujet que ce compte doit être équilibré.

Ma logique est elle bonne ?

Fin de journée CA en espèce de 554.23.

J'enregistre

554.23 compte 7 au crédit

554.23 compte 531 au débit.

Je dépose les sous à banque

Journal de caisse

531 au crédit

580 au débit.

Quand faut il passer l’écriture dans le journal de banque? Par logique je dirais quand je l'ai sur mon compte. Mais imaginons que le montant crédité ne soit pas identique à la vente.

Exemple sur mon rélevé j'ai un dépot de 550€ en billet et 4.20 en espèce.

J'ai donc un écart.

Pour moi je saisie

550 au crédit de 580

550 au débit du 512

4.20 au crédit de 580

4.20 au débit du 512

J'aurais donc en 580 un écart de 3cts et je passe une écriture d'ajustement.

Mais si le montant est plus important : chose aberrante mais réel. Nous avons un fond de caisse de 400€. Ce jour là nous avons fait une vente de 320 € et la banque nous a versé 910€. Que dois-je faire? J'ai déjà contacté la banque et aucunes nouvelles de leur part.

Merci par avance de vos réponses

Cathymarcellin
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Aide comptable en entreprise
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Re: À quoi sert le compte 580
Ecrit le: 17/02/2021 17:19
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Bonjour,

Je constate que le débat est animé :-) mais il a le mérite de poser sur la table les question et les avis.

J'avoue que les comptes 580 et 581 m'interrogent. En effet, dans mon PCG "pour les Nuls", il y a le compte 58 (virements internes) ... et c'est tout ! (idem dans un document de 2019 de l'Autorité des Normes Comptables).

J'ai lu les avis des uns et des autres, qui sont intéressants ... mais au final qui a raison ?

Récemment, j'ai lu que le compte 581 serait un compte d'attente (ex. : retrait à la banque pour alimenter la caisse). Peut-on envisager que le compte 580 fonctionnerait aussi comme un compte d'attente mais à l'inverse (ex. : retrait dans la caisse pour alimenter la banque).

Quel ouvrage fait autorité en la matière ? (et qui pourrait peut-être nous rassembler ;-)

Bonne fin de journée.

Cathy

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