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Recrutement dans les cabinets d'expert comptable

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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 08/11/2003 13:45
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Bonjour,

Je constate encore une fois que la majorité des intervenants sont des stagiaires ou des EC qui effectivement ont ou auront un jour un salaire correct au regard de l'investissement qu'impose la profession.
Mais les collaborateurs s'investissent autant pour une rémunération bien inférieure.
Je lis toujours la même réponse, si vous n'êtes pas contents allez voir ailleurs, les collaborateurs n'ont donc aucune importance en cabinet et quelle que soit leur valeur, ils sont condamnés à partir en entreprise s'ils veulent gagner correctement leur vie.
Quel dommage !
En effet, il y a un moment que je pense à cette alternative, mais j'aime la vie du cabinet, la variété du travail, l'enrichissement permanent et je n'ai pas encore envie de m'installer dans la routine de l'entreprise.
Depuis trois ans j'ai évolué dans mon travail, les responsabilités aussi, mais mon salaire non et la formation je n'en parle pas car je n'en bénéficie pas. Alors pour continuer à évoluer, je passe une bonne partie de mes soirées et de mes week-end dans les livres c'est tout bénef pour mon employeur qui ne m'augmente pas pour autant.
D'autres collaboratrices plus diplomée que moi (j'ai un bac pro, et l'UV de compta du DPECF,j'ai tout appris sur le tas) ont droit aux formations car elles ne le font pas sur leur temps libre, mais ce n'est pas pour ça que je gagne plus.
Je suis entrée dans ce cabinet comme collaboratrice niveau 160 pour faire la saisie chez les clients, mais je suis arrivée au 220 en deux ans parce que je me défonce et que j'apprends en permanence pour évoluer. Depuis un an j'ai continué à évoluer, je suis assistante informatique et maintenant social car j'adore ça et mes livres de chevet sont le code du travail et le lefebvre social.
Lorsque je rencontre au bureau un problème, le soir même je cherche la réponse à la maison et le lendemain je maîtrise la question. J'en connaîs plus que la collaboratrice social qui a un BTS et à eu droit à son arrivée à une super formation.
Moi je demande une formation sans arrêt, mais je ne l'obtiens pas car les experts savent trés bien que je me débrouille toute seule.
Je mets au point des fichiers Excel pour gérer différents points sur lesquels notre logiciels est limite, sur mon temps libre encore et je n'ai pas un centimes de plus, ne serait-ce qu'une prime de temps en temps.
Alors maintenant, je fais mes recherches au bureau, je demande des dossiers de plus en plus complexes pour apprendre un maximum et partir me vendre plus cher dans un an ou deux, tout ça sans faire d'heures.
Je trouve dommage d'en arriver là.
J'aimerai me défoncer pour ce cabinet mais il ne le mérite pas. Je ne vais quand même pas continuer à me faire pomper pour 1 500 € brut.
Je trouve dommage qu'une collaboratrice comme moi doive se résoudre à partir en entreprise alors que ma place est en cabinet, je suis faite pour ça, j'adore ça, mais malheureusement je ne peux pas reprendre mes études pour passer l'expertise donc je n'évoluerai pas financièrement, car dans cette profession, les diplômes sont malheureusement trop souvent un critère de qualité, celui qui n'en a pas ne peux pas évoluer.
Henri disait plus haut :
NB : La rémunération est un élément d'insatisfaction permanente chez un salarié pressé qui ne travail que pour cela.
Je lui répond que moi je travaille pour gagner ma vie, peut-être à-t-il d'autres moyens que les miens et que son travail est une source de revenu supplémentaire. Mois c'est ma seule source de revenu alors oui c'est important.

Salut à tous et pensez donc à vos collaborateurs qui gagnent 1500 € brut n'ont-ils pas le droit en contrepartie d'avoir plus de temps libre que vous.
Il y a deux formes de richesse à mon avis, l'argent et le temps. Les experts ont l'argent, laissez au moins le temps aux collaborateurs.
Qu'ils aient au moins le luxe de passer plus de temps que vous avec leurs enfant, à défaut de leur apporter un confort financier, ils peuvent leur apporter un confort affectif.
Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 08/11/2003 14:14
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Salut

Je suis étonné de la réponse de Nadine. Effectivement, elle semble être passionné par son métier. Elle y investie beaucoup de temps pour peu de récompense (félicitations et salaire motivant). Il existe malheureusement des experts comptables qui ne pensent qu'aux honoraires encaissées au détriement de la gestion de leur cabinet. Ces gens, d'un esprit assez faible, se rendreront compte rapide de leur erreur en sous estimant l'efficacité et l'importance de leurs collaborateurs (ce).

Le conseil que j'ai a dire à Nadine, c'est de quitter son cabonet au plus vite pour intégrer un cabinet où la notion d'équipe à une signification. Aujourd'hui, le marché de l'emploi est tel que la recherche de collaborateurs confirmés reste difficile car peu sont disponibles. Il faut donc en profiter. De temps en temps, il ne sert à rien de s'enteter dans une voie pour arriver toujours dans une impasse. Il faut savoir prendre le virage au bon moment.

Courage

Cordialement
Henri
ProfilHenri
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 10/11/2003 09:13
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Nadine
Mes propos cités sont d'ordre général pour de trés jeunes diplomés persuadés qu'un diplôme justifie la rémunération, alors que pour moi, la rémunération est justifiée par l'investissement, la connaissance et l'expérience. Donc pour ton cas particulier, cela ne te concerne pas du tout.
Vu ta passion et ton investissement, change trés vite de cabinet pour deux raisons : La première, parce que tout expert-comptable a l'obligatoin de faire suivre des formations à ses collaborateurs (c'est un devoir !), la deuxième parce que tu représentes des valeurs rares qui peuvent interresser beaucoup d'expert-comptables, d'autant plus si le social te passionne, et cela se négocie trés bien.
Bon courage
Henri
Nicor
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 10/11/2003 11:54
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Bonjour,

Je confirme, Nadine, change de cabinet.

Des gens comme toi sont rares et précieux.
Ce devrait être le rêve de tout expert comptable d'avoir des collaborateurs (trices) avec un telle envie d'apprendre, de faire des formations, d'évoluer seulement la profession souffre de carence dans le management.

La formation initiale a des conséquences lors de l'embauche d'un salarié sans expérience. Par la suite, bien d'autres critères sont pris en compte.

Bon courage !
Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 10/11/2003 17:57
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Bonjour,
Je vais changer de cabinet, mais je ne peux pas avant un an car actuellement je suis dans une situation professionnelle qui fait qu'aucun cabinet ne voudra de moi.
En effet, mon employeur actuel m'a enfermé dans un système qui fait que je fais tout et rien à la fois.
Assistante informatique, assistante social et à l'occasion comptable et formatrice et c'est aussi moi qui fait les recherches et les comptes rendus sur les nouvelles lois aux collègues. Tout ça pour 1500€ brut.
Depuis trois ans je me suis laissée enfermer dans ce système parce que c'était intéressant pour moi. En effet, j'ai appris en trois ans plus que je ne l'aurais fait si j'avais poursuivi mes études.
Mais aujourd'hui que je pense à changer je me rend compte que je ne peux postuler ni pour un poste de comptable, je n'ai pas fait assez de bilan pour être productive, ni en assistante informatique car j'habite une région dans laquelle il n'y a que des cabinets de taille modeste qui ne peuvent avoir ce genre de poste à temps plein, ni en social car je viens juste d'obtenir un portefeuille de 30 dossiers et qu'il me faudra quelques mois pour mettre en pratique tout ce que je n'ai vu jusqu'à présent qu'en théorie.
Cela faisait longtemps que je demandais qu'on me donne des dossiers soit en compta soit en social pour pouvoir acquérir une maîtrise suffisante et pouvoir partir, mais je pense que mes employeurs m'ont volontairement enfermée dans se système pour me garder.
J'avais déjà trouvé une place il y a un an, mais quand je leur ai dit que je devais donner une réponse le lendemain ils m'ont promis une évolution que j'attends encore.
Ils sont trés intéressés par mes compétences en informatique. Je suis trés douées car passionnée. Les collaborateurs du cabinet sont trés limités dans ce domaine et je passe donc une bonne partie de mon temps à déplanter les collègues ou les clients.
Lorsque je demande une augmentation, on me répond que je ne rapporte pas assez de chiffre d'affaires pour justifier un salaire plus important ce à quoi j'ai répondu d'accord, donnez moi des dossiers et on vient enfin de me confier 30 dossiers en social ce qui n'est toujours pas assez en terme de CA.
Il reste une cinquantaine de dossier en social que la collaboratrice social ne peut gérer et qui sont donc suivi par les collaboratrices comptables mais on ne veut pas me les donner sous prétexte que je dois rester à 50% sur l'informatique et la formation donc ils envisagent d'embaucher une autre personne en social et je me retrouverai à la case départ car je n'aurais jamais plus de dossiers.
Comment voulez-vous que je postule sur un poste social en annonçant que je fais seulement 100 bulletins par mois alors qu'il m'en faudrait au moins 3 ou 4 fois plus pour justifier d'une bonne rentabilité.
Si je pars, je vais repartir à zéro comme débutante parce qu'en fait aprés trois ans d'expérience je suis débutante car pas assez d'heures de pratique dans aucun domaine, alors j'attends encore 6 mois/un an pour avoir suffisamment de bulletins à mon actif pour avoir l'air crédible auprés d'un employeur.
De plus, j'habite une petite dans le Lot et Garonne, et la taille des cabinets n'est pas trés importantes et les salaires plafonnent partout à des niveaux trés bas. Les offres foisonnent pour des salaires à peine plus hauts que le SMIC.
Il faut que je sois au top en social avant de pouvoir partir, je ne suis pas capable d'arriver sur un poste où je doivent traiter plus de 300 bulletins donc je ne pourrais pas prétendre à un salaire autre que celui d'une débutante et là je refuse.
De plus, je n'ai pas suivi un cursus scolaire classique. J'ai arrété le lycée en seconde et j'ai repris les cours vers 23 ans. J'ai passé un BEP en six mois, puis un BAC PRO compta bureautique en un an et enfin j'ai préparé l'UV de DPEDF en contrat de qualification en cabinet. J'ai eu mon second enfant, que j'ai élevé pendant trois ans tout en continuant de me maintenir à niveau en revoyant régulièrement mes cours.
Aujourd'hui, j'ai 36 ans et trois ans d'expérience en cabinet, j'ai du mal à paraître crédible devant un employeur qui me demande systématiquement des explications sur mon cursus atypique.

Je n'ai donc qu'une solution être la meilleure et je compte bien l'être dans un an en social, et aprés j'irai me vendre à ma juste valeur.

J'espère que vous avez raison et que je trouverai un cabinet qui saura apprécier mes compétences, je n'ai vraiment pas envie de partir en entreprise.
Nicor
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 11/11/2003 19:30
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La polyvalence n'est pas forcément qu'un frein à l'embauche.

Dans quelle région recherches tu ?
Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 12/11/2003 12:13
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Je recherche dans le Lot et Garonne.
Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 19/11/2003 14:26
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Bonjour je suis expert-comptable stagiaire troisième année. Je ne vais pas faire la synthèse de ce qui a été dit précédemment.

L'intérêt du changement de cabinet, est pour moi, l'occasion d'aborder des domaines différents tout en rendant service au client.

C'est la diversité des cas rencontrés, qui nous font progresser et donc in fine qui font que l'on gagne plus.

Je suis à la recherche actuellement d'un autre cabinet et c'est vrai que j'ai l'embarras du choix. Néanmoins je suis affligé de constater que la mentalité des employeurs dans les cabinets n'évolue pas.

La majorité des EC font partie du papy boom, d'ici 10 ans, ils seront parti à la retraite. La profession continue a mettre des quotas et à rendre difficile l'accès au diplôme. Fort d'entretenir cette pénurie, ils jouent sur le côté "on s'ennuie pas chez moi" pour vous faire bosser comme des anes et ils rechignent à payer la note.

La stratégie de mon cabinet est l'embauche de jeunes sans expérience pris en contrat de qualification ou mieux en contrat d'apprentissage (< 75 % Smic) afin de leur donner la saisie !

Le turn over est très important et le service offert aux clients devient moins personnalisé et l'insatisfaction de ceux-ci me prouve tous les jours que ce n'est pas la meilleure solution de rentabiliser un cabinet.

Finalement les DECF s'en vont en entreprise après quelques années de formation et les BTS bien plus tard. Pour conclure ce message, il est important d'obtenir le DECF voire le DESCF pour voir son salaire s'envoler.

A bon entendeur...
ktia
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 20/11/2003 17:55
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Mais à ton avis, quel poste peut interesser un titulaire de DESCF mis à part le cabinet, et surtout quel type d'employeur est interessé par un titulaire du DESCF?
Et d'autre part, à quelle rémunération peut on prétendre en entreprise (DESCF + 5 ans d'ancienneté en cabinet)
sebou
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 25/11/2003 15:44
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Bonjour,

ktia, j'ai cru comprendre en vous lisant que seul le cabinet d'expertise comptable interressait un titulaire du DESCF.

A mon grand étonnement, je l'avoue.

En effet, il suffit de faire l'analyse de chaque promotion "DESCF" pour s'apercevoir que tres peu de diplomés s'orientent vers le stage d'expertise comptable..et quand bien même, combien le terminent ?

Allons plus loin, combien de titulaires du DEC choisissent le cabinet d'expertise comptable?

Très peu, et l'on comprend mieux pourquoi la population des experts comptables vieillit (la génération papy boom comme disait Fred55).

Nous parlons souvent de la différence entre la rémunération en entreprise et celle en cabinet d'expertise..mais après tout, le cabinet est une entreprise comme les autres...

enfin, pas tout à fait, car les cabinets n'ont pas su se rendre attractifs comme les autres...entreprises.

Voilà pourquoi nous discutons aujourd'hui des problèmes de rémunération, de vie en cabinet, de reconnaissance des collaborateurs...

Les cabinets d'expertise n'ont pas su évoluer en même temps que la demande et certains en récoltent les fruits "périmés" maintenant.

Espérons qu'il n'est pas trop tard...car il serait dommage que les cabinets deviennent simplement des usines à formation de comptables.

Vivre en cabinet c'est vivre en entreprise avec des avantages et des inconvénients comme partout !!!
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