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Recrutement dans les cabinets d'expert comptable

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Scoubi
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 09/07/2004 12:28
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Message édité par Scoubi le 09/07/2004 13:41
Bonjours a tous!
voila je suis un étudiant entrant en seconde année de DECF
mon parcours
BEP compta
BAC compta
BTs compta
DECF

voila bon, tous ca pour dire que depuis que je passe mes diplomes je passe mes vacances a chercher un job dans les metiers de la compta, c'est vrai je vais pas vous mentir on ne fait pas des choses extraordinaires comme on apprend en DECF, comme les fusions et autres écritures de grandes sociétes, mais on apprend à s'integrer à une équipe.

Mon CV commence à etre remplit et j'en suis assez fier, ce qui m'enerve c'est les gens qui sortent d'écoles et qui veulent tout de suite 3000 euros.

Cette année nous avons reussit à faire venir pour une conférence des Expert comptables.
Ceux ci nous ont bien dit que nous savons presque rien c'est l'experience qui nous donnera de la valeur.

***
Au fait mes dames, je tiens à dire que dans les intervenants il y avait une femme EXPERT-COMPTABLE
cette femme merite le respect car elle a obtenu sont DECF et DESCF en un an.
elle est actuellement au dessus des experts comptables je ne veux pas dire de betises mais il me semble qu'elle est à l' OEC (pas sur c'est de memoire).
***

Personnellement apres plusieurs stages en cabinets d'expertise, je sais que ce ne sera pas facile mais bon on nous à jamais dit que c'etait facile la vie.

Je vais bientot passer mes UV de DECF et peut etre que l'année prochaine je chercherai un stage pour mon DESCF, mais je souhaite allez petit à petit.

Morale de l'histoire, tu as des diplomes c'est bien, mais ca fait pas tout du as de l'experience c'est mieux.

voila a++
juba
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 09/10/2004 03:12
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Bonjour à tous,
Moi je voudrais témoigner, celà fait plus d'un an que je suis à la recherche d'un poste de comptable, malheureusement, aucune proposition de poste.
Je postule pour toutes les annonces particulièrement celles publiées par les cabinets d'expertise, en vain. MEME PAS UN ENTRETIEN.
Je trouve celà ecoeurant surtout de la part des cabinets qui ne jouent pas le jeu et ne prennent même pas la peine de répondre aux candidats.
J'ai été formé pour être comptable, je ne sais rien faire d'autre : CAP de compta, BEP de compta, Bac Pro de compta, DUT GES option Finance, DECF et enfin niveau DESCF et j'ai 5 ans d'expérience précaire (Interim+CDD) dans des entreprises plus ou moins grandes.
Maintenant je souhaiterais intégrer un cabinet pour y exercer mon métier.
Je me demande si les cabinets n'utiliseraient pas la descrimination à l'embauche envers les candidats d'origine étrangère. je vous rappelle je porte un prénom arabe.
J'en ai ras le bol, j'ai hate d'en finir avec la précarité.
Juba.
marie93
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 09/10/2004 17:32
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Bonjour, j'aurais besoin de connaître quels sont les niveaux de rémunération d'un débutant dans un cabinet d'expertise comptable, qui a passé le DECF cette année(en attente de résultat) et diplômé d'une ESC. Je vous remercie à tous et à toutes de me donner un ordre d'idée car je n'en ai aucun !!!
marie93
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 09/10/2004 17:39
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Ce message s'adresse à Juba,

J'ai lu votre message, et je trouve celà profondémment injuste étant donné le niveau que vous avez, le seul conseil que je peux vous donner est d'essayer peut être de trouver un travail en entreprise, et finir votre DESCF, je pense que celà sera plus aisé pour vous de prétendre à un stage d'expertise dans un cabinet à ce moment là. Au delà de la discrimination du fait de votre nom, il est vrai que quelqu'un ayant quelques années d'expérience en entreprise rentre plus difficilement par la suite en cabinet !! je le sais d'expérience, je vois très bien comment mon patron choisi ses collaborateurs.

Bon courage
Patrick
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 09/10/2004 18:35
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Bonjour,

Je voudrais simplement dire à juba ce ses propos ne m'étonnent pas : je crois effectivement qu'il y a souvent ( pas toujours) une discrimination fondée sur la religion, le sexe ou les origines ethniques ( et donc le nom) dans les cabinets comptables.

Mais par contre, je pense sincèrement que cette discrimination ne provient pas des EC eux-mêmes mais de la nature de la clientèle TPE-PME, dont les orientations politiques et les convictions sont bien connues de tout à chacun.

Pour preuve les grands cabinets, dont la clientèle de grandes entreprises se moque généralement bien de savoir les origines ou les convictions des auditeurs avec qui ils travaillent...

Le communitarisme et le rejet d'autrui sont des gros problèmes de la société actuelle ( et à mon avis ce n'est pas prêt de s'arranger): il n'est que logique que les cabinets, répondant aux attentes de leurs clients, ne prennent pas de risque à ce niveau.

Par contre, Juba, moi je vous conseillerais trois choses:

1- Rechercher dans l'annuaire des EC d'origine étrangère ( la communauté Marocaine en particulier, assez bien représentée).

Vous leur proposez vos services et vous leur téléphonez pour évoquer le problème et éventuellement vous faire pistonner auprès d'un confrère.

2- Contacter des cabinets dans le secteur de l'économie sociale ( Comités d'entreprise, municipalités...): ce sont des cabinets et des clientèles à l'opposé de ce j'ai dit plus haut..

3- Contacter des grands cabinets sur Paris ( voir plus haut).

Il est anormal que vous ne trouviez pas de travail après un an d'attente.

Bon courage, je vous garanti que vos propos intéressent beaucoup de monde, car moi je sais qui est sur le forum, et on nous lit beaucoup du côté d'Alger ou de Casablanca.

Patrick


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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 12/10/2004 20:23
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Suite au sujet de Juba,
Merci à Marie et surtout à Patrick pour sa longue réponse réconfortante montrant que nous ne sommes pas paranoïaque. J'ai également un prénom à consonance étrangère (Afrique du nord).
J'ai tellement de choses à dire sur ce sujet, j'en ai vu des vertes et des pas mûres.
Alors je vais parler du plus récent. Je pensais qu'en France pour s'en sortir il fallait des diplômes, j'ai vite déchanté. J'ai eu le DESCF et je suis actuellement en stage d'EC en fin de deuxième année. J'ai ramé comme pas possible et ce n'est pas fini, on m'en réserve encore. Aujourd'hui, si j'arrive à décrocher le DEC ce sera une victoire personnelle mais je ne me fais pas d'illusions. Même avec ce diplôme et une expérience totalement ciblée en cabinet ce sera difficile. Le parcours est long et il est plus semé d'embûches, de traquenards pour nous, gens issus de l'immigration. J'ai choisi cette profession en classe de seconde car je voulais faire un métier prestigieux et bien payé. Et bien, pour l'instant j'ai beaucoup payé pour l'instant et ça continue. Oui je suis obligé d'accepter une rémunération inférieure à celles de collègues stagiaires. Les machinations pleuvent, les brimades des collègues, le vice sans égal de l'expert qui est une individu très intelligent pour faire le mal, malheureusement. La clientèle m'accepte bien en général. Je suis plutôt beau gosse (là il faut rire, merci).

A Patrick, est ce une excuse pour un expert-comptable de faire de la discrimination à l'embauche si son client est un peu méfiant des "étrangers" ? Est ce acceptable pour une personne d'un tel niveau, respectant un code professionnelle et devant avoir une éthique comme tout Homme ?
Vous connaissez ma réponse et elle est catégorique. Le problème ne vient pas uniquement des clients.
Je vais suivre vos conseils mais je vais peut être atterir à l'éducation nationale.
J'ai écrit plus que prévu, je pense à toi Juba, bon courage. Merci forum.

Avec tout mon respect.
halifax
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 12/10/2004 23:16
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Bonsoir aux membres du forum.

Ayant lu les messages auparavent je me devait de mentionner ma propre expérience et celle de ma femme, dans l'espérence d'apporter un point de vue supplémentaire à ce sujet.

Je suis moi-même francais, mon épouse est originaire des pays de l'est.

Nous avons effectué notre scolarité en Allemagne et des études comptables en Allemagne jusqu'à un niveau assez basic mais non reconnu en France. Nous avons travailler pendant 5 ans en Suisse en tant que frontalier.
Je dois vous avouer que nous n'avons à l'époque décrocher l'emploi que grace à des recommandations et avont belle et bien été "pistonné". Nous avons à mainte reprise essayé de trouver un travail en Alsace étant donné que la Suisse et belle mais les trajets ne sont pas toujours compenser par le fait que le salaire est certes élevé mais les possibilités d'évolution sont restreintes en bas niveau pour les non-suisses.
Pendant 2 ans nous avons en vain essyer de décrocher un emploi en France.
Le refus était catégorique: pour mon épouse, prénom à consonnance étrangère et manque de diplôme francais. Pour moi, connaissance francaise très élémentaire (veuillez excuser l'ortographe), manque de diplôme.

Lasser par ces refus nous avons commencer à valider notre expérience prof. à l'INTEC et avont passer le DPECF (CPC de l'INTEC) avec en sus les UV 206 et 207 en une session toute en préparant le reste du DECF. (à part le droit le reste était connu, donc gain de temps considérable.)
Mon épouse a effectué une francisation de son prénom et s'est fait naturalisé. Moi-même j'ai effectué deux cours intensif de 4 mois en Francais, pour acquérir certaines bases nécessaires à une rédaction correcte.

Après ces remaniemens nous avons commencer à chercher et avons trouver.
Nous avions même le choix entre plusieurs offres.
(Patrick m'avait d'ailleurs donné beaucoup d'informations fortes utiles il y a quelques semaines - je l'en remercie encore une fois)
Ce n'est pas la grande vie pour les offres, mais au moins nous avons une perspective.

Par ce message je souhaite juste ajouter que beaucoup de détails influent sur le recruteur.
En premier liee dès que quelqu'un nous avait percu comme "étranger" nos chances étaient nulles. Dans le cas contraire (nationalité, consonnace du nom, prénom, accent, nieveau de francais) mais certaines maladresses sont pardonnés. Ils semblent y avoir une limite à partir de laquelle quelqu'un passe encore.

En espérant avoir donné un nouveau point de vue.

halifax
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 20/10/2004 23:23
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Cela dit, la discrimination raciale n'est pas nouvelle et n'est pas une exclusivité des cabinets comptables.
Je rejoins la constatation publiée un peu plus haut concernant le fait que l'ec doit tenir compte des clients pour le choix du collaborateur, car sinon le client va voir ailleurs...

Pour exemple, je travaille dans un cabinet tenu par un expert comptable de religion juive (donc à priori - enfin je l'espère - au dessus de cela), avec des collaborateurs de toute religion (juive, catholique, boudhiste, musulmane, protestante et athée) et de toute nationalité (française, maghrébine, asiatique).

Par contre, ce qui choque:
Qui répond au téléphone ?: toujours quelqu'une qui a un accent "neutre" (excusez-moi du terme, j'ai pas trouvé mieux), et j'insiste sur le "une". D'ailleurs une liste de collaborateurs/trices répondant au téléphone est établie au cas où...
Qui intercepte les clients qui se présentent au cabinet ?: une collaboratrice (ou réceptionniste) d'origine française ou asiatique...
Qui va le plus souvent en clientèle: les collaborateurs masculins d'origine française.
Qui s'occupe des dossiers du type superette, fruits et légumes et autres dossiers dirigés par des maghrébins: ....
Comment sont disposés les bureaux ?...... je n'ose même plus répondre...

Je ne pense pas être dans un cabinet procédant à des discriminations raciales, sociales ou religieuses, car notre clientèle est relativement diversifiée. Mais dans notre profession - c'est malheureux de dire cela - tout est question de présentation.

Bref, ca peut paraitre horrible ce que je dit, mais regardez chez vous comment cela ce passe..
gayoule44
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Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 03/11/2004 20:27
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Le sujet du forum est le recrutement en cabinet ...
large question ...
je m'en occupe dans le cabinet où je suis actuellement pour les apprentis et les stagiaires ...il n'y a pas eu de départ justifiant de recruter un collaborateur ...
si l'on parle avec ces jeunes (j'ai 29 ans et 6 ans 1/2 d'expérience, ils en ont 20 en moyenne) on se rend compte que leur objectif c'est de faire 3 ans en cabinet pour se forger l'expérience et de partir en entreprise pour faire moins d'heures et être payé plus ....qui leur a mis çà en tête ???? en tout cas çà fait peur pour le renouvellement des générations en cabinet car on va manquer de collaborateurs à ce rythme ...
Re: Recrutement dans les cabinets d'expert comptable
Ecrit le: 11/11/2004 11:02
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Citation : "gayoule44"

leur objectif c'est de faire 3 ans en cabinet pour se forger l'expérience et de partir en entreprise pour faire moins d'heures et être payé plus ....qui leur a mis çà en tête ???? en tout cas çà fait peur pour le renouvellement des générations en cabinet car on va manquer de collaborateurs


Ne soyez pas surprise d'un tel résultat

J'ai effetivement des amis, qui passent le DESCF, mais qui sont dégoûtés suite à un stage dans un cabinet comptable, à l'ecole on est très peu renseigné sur les conditions de travail en cabinet.

lorsque l'expert vous demande si vous avez des activités le week end, ce n'est certainement pas pour faire plus amples connaissances avec vous, c'est juste pour savoir si il peut vous "utiliser" certains samedi.

Lorsque vous quittez cabinet à l'heure, tout de suite on vous regarde de travers, on vous reprocherez même le fait de respecter vos horraires...

Lorsque vous faites des heures supplémentaires, ces heures ne sont mentionnées nulle part, elles n'aparaissent sur aucuns documents, ces heures ne sont pas majorées sur votre paie, elles sont gratuites, sauf pour le client , elles peuvent entrer dans les honoraires, alors comment demander au client de respecter la loi, si lecabinet ne le fait pas, c'est du travail dissimulé ( toutes ses heures sup peuvent correspondre à un emploi à plein temps), c'est aussi de la concurrence deloyale (pour les cabinets qui respectent la legislation)

et même lorsque vous faites des heures, la moindre des choses, c'est d'avoir en retour un merci...ni merci, ni même comment ca va ?

lorsque sur une année 2 à 3 collabrateurs partent, il est tout de même légitime de se poser des questions (et bien non on ne s'en pose pas)

les salaires stagnent et restent faibles, le coefficient pour lequel j'ai ete embauché, ne correspondait pas à celui qui etait noté dans la convention collective

néanmoins il y a des point positifs, on apprend beaucoup en cabinet, c'est un lieu formateur, je tiens à le preciser

qu'en pensez vous ?
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