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Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009

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Poseidon86
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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 20/11/2009 18:30
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Bonsoir à tous et à toutes,

Voilà les dés sont jetés et je viens de rentrer chez moi.

Mes impressions : pour l'instant je me sens un peu vidé et je sens que je commence à décompresser je ne pense donc pas que ça va être un week end productif... heureusement c'est un week end.

Voici maintenant mes impressions sur les oraux :
- Mémoire : je suis passé légèrement en avance (10 minutes à peu près) et l'épreuve a duré à peu près 3/4 d'heures. Il me semble que l'épreuve s'est déroulée sous forme de discussion constructive, où j'ai posé mes arguments et le jury m'a posé quelques fois des interrogations délicates, mais je n'ai pas un sentiment désagréable sur cette épreuve (ah si j'avais faim)

- Entretien : bon je me suis présenté, j'ai dis ce que j'avais fait, pendant mon stage, ce que je fais actuellement et sur l'origine des rapports de stage. Le jury m'a posé une question sur mon cursus universitaire, puis ensuite m'a interrogé sur les points suivants :
- Comment je voyais mon avenir? j'ai répondu que si j'obtenais le diplôme, je passerais très certainement par une phase de salariat pendant un ou deux ans.

- Mais pourquoi ne présentez vous pas les épreuves dans deux ans ? car les mémorialistes n'ont aucun statut au sein de l'Ordre ce qui est dommageable et donc concourait à passer les épreuves le plus rapidement possible. La deuxième personne était d'accord avec moi.

- Mais dans ce cas, si vous êtes salarié, pouvez-vous signer les bilans? A mon avis, non dans le cas de mon cabinet puisque la lettre de mission est établie entre la société et le client donc il me paraît normal que cela soit un associé qui signe. Le jury me présente un cas où il y a tout les plus grosses fraudes et me dit et vous faites signer par un autre. Je réponds qu'à la limite je cosigne comme ça je prends mes responsabilités et la société également... Question intéressante

- Vous prenez un dossier, vous faite quoi? Je réponds qu'il faut faire une lettre de confraternité et une lettre de mission. Le jury me fait développer la lettre de mission avec la possibilité ou non d'intégrer des points spécifiques. Il fallait répondre que la mission ne comportait pas la responsabilité du contrôle fiscal, que c'était une mission à part.

- Ensuite question toujours sur la lettre de mission : C'est obligatoire au fait? Oui c'est prévu par le code de déontologie applicable par le décret du 27/09/07 et en pratique applicable au 1er décembre 2007. Le jury réponds non 2008. Je maintiens 2007 (je vérifie dans le RER j'ai raison)

- Il y a quoi dans la lettre de mission? présentation du type de mission confié, les honoraires convenus, la répartition des travaux

- Petite question sur "quelles sont les missions de l'EC justement?" Je réponds procédures convenues, examen limité et j'accroche sur l'audit. Dommage.

- Ensuite une petite question sur l'indépendance : vous avez un client représentant 40% du CA dont vous confiez le dossier à votre meilleure collaboratrice. Cette dernière dine en tête à tête avec le client vous faites quoi? Je demande une précision car elle peut simplement déjeuner avec le client. Non, elle dine en fait. Je réponds que la situation est de nature à remettre en cause mon indépendance et que la collaboratrice est soumise aux mêmes règles. Donc vous faites quoi? Je confie la responsabilité du dossier à un autre collaborateur. Oui mais le client veut pas. Je ne peux pas maintenir la mission.

- Question sur le droit de rétention : votre client vous paie pas vous faites quoi : je retiens les documents pour lequel j'ai apporté mes compétences à leur établissement. Et le client ne paie toujours pas vous envoyez le bilan aux impots? Non et l'IS? non

- Vous connaissez le nom du président du CSOEC? Joseph ZORGNOTTI.

- Et le nom du président de la CNCC? Claude CAZES.

- Vous connaissez son parcours? Non

- Je sais plus comment la question est venue mais le jury m'a demandé pourquoi la compagnie et l'ordre étaient rassemblés dans les mêmes bâtiments en région et pas au national? Je ne connais pas la raison.

- Est-ce que ça peut poser des problèmes? Dans l'absolu non. (Un des membres explique rapidement à son confrère l'origine du problème)

- Vous faites des BNC? Oui un... un tout simple

- On traite ça comment? en encaissement, décaissement.

- On peut le faire en engagement? Je ne sais pas car je ne pratique pas.

- Ah on a dépassé le temps de l'épreuve. Bon merci monsieur. Bon week end. Bonne fin de journée et bon week end messieurs.

==> surtout ne pas s'énerver, surtout ne pas s'énerver.....

Je ne préfère pas faire de pronostics j'attends simplement les résultats et je me repose en attendant.

Voilà

Poseidon


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Magaludo
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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 20/11/2009 22:33
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Bonsoir,

Je suis passée mercredi, un des 2 examinateurs n'avait pas lu mon mémoire et pas de chance celui qui m'a donné l'agrément n'était pas là. Car celui qui l'a lu m'a dit que c'était un catalogue, pas du niveau DEC ... après 2 ans de travail (environ 1000 heures), ça fait mal !
J'ai bataillé ferme pour défendre mon mémoire, j'espère que ça portera ces fruits.
Vivement les résultats, l'attente va être longue!
En revanche merci à toute l'équipe qui nous accueille, ils sont toujours aussi sympa et comprennent notre stress et l'enjeu !

Bon courage à ceux qui vont passer bientôt, un conseil battez-vous !
Michael78
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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 20/11/2009 23:20
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Bonsoir,

Merci pour vos longs commentaires, ca me mets un peu en confiance et surtout dans le bain ! Fandav, comme toi, je suis pas tellement motivé et ce week end sera décisif (errata à finir, présentation à préparer, relecture mémoire...).

Bref, je passe à 11 heures mais j'ai une course importante à faire au centre de Paris avant le train de 15 h 30 pour le retour, donc on pourra se croiser mais rien n'est moins sûr !

J'espère que mon jury tentera de faire une bonne discussion avec moi mais j'appréhende pas mal.

Bonne soirée !


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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 21/11/2009 08:26
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Bonjour à tous,
Depuis le dur mois d août passé ensemble je lis régulièrememt ce forum qui me permet de me remotiver!
Merci encore à tous c'est grâce à vous que j ai pu terminer in extrémis mon mémoire le 31 août!
j espère que je n aurais en aucun besoin de m y remettre pour mai...
au programme aujourd hui relecture... dur dur de se motiver après presque 3 mois sans ouvrir le mémoire..
Je passe le 25 à 11h moi aussi je crois 3ème étage...ça serait sympa de rencontrer les personnes qui ont réussi à me motiver tout le mois d 'aoùt!
bonne journée à tous et bonne chance!
Sandrine_49
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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 21/11/2009 08:33
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Message édité par Icovellauna le 21/11/2009 09:16
Bonjour
Merci à ceux qui ont passé leur soutenance de nous faire partager vos expériences.

Pour ma part, je passe le 3/12 donc il reste 2 week end pour préparer ma soutenance.

J'ai 2 questions :

  • mon errata n'a révélé que 2 fautes d'orthographe (pour le moment) : est-ce que vous pensez que c'est nécessaire que je le présente au jury? je peux toujours l'amener et si le jury me trouve des fautes je sortirais mon errata. Qu'en pensez-vous?


  • j'aimerais savoir si vous gardez la synthèse de votre présentation sous les yeux ou si vous la glisser sous le mémoire (c'est-à-dire caché comme les formateurs nous le conseillent). que faites-vous ou que pensez-vous faire?


Merci d'avance de vos réponses


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Sandrine
Michael78
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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 21/11/2009 10:24
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Bonjour,

L'avenir dira si le fait de ne pas avoir été lue aura été salutaire mais je trouve cela pas normal qu'on soit jugé sans avoir été lu ! La note du jury indique bien que la note tiendra comtpe du mémoire et de sa soutenance en un tout indissociable... Il y a là un traitement différent d'un candidat à l'autre. En tant que jury, si je n'avais pas lu le mémoire, je n'oserai pas mettre une mauvaise note car je ne pourrai justifier que la soutenance et non l'écrit.

Cdt,

Michaël


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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 21/11/2009 10:42
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Bonjour,

J'avais 4 erreurs sur mon errata mais je ne l'aurai pas fait pour 2 fautes. Par contre, une femme qui passait en même temps que moi avait fait un errata XXL (au moins 20/25 erreurs, ce qui commence à faire)

Perso, j'ai gardé mes notes à coté de moi, je n'ai pas eu de remarques à ce sujet.

Après, tous les jurys sont différents ...

Cordialement,

Fabien
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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 21/11/2009 20:40
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Bonsoir,

A mon tour de vous raconter.

Le bilan est plutôt mitigé, je sais bien que tout le monde dit qu'on nous attaque sur tous les fronts du mémoire mais ca n'a pas été le cas pour moi, ils ont attaqué qu'un point : le titre ne correspondrait pas au contenu du mémoire.

Mon titre c'est : guide méthodologique pour l'emploi des étrangers en France. Et ils ont trouvé que mon mémoire n'était pas un guide et ne sont restés que sur ca.

Sur mes 3 parties, effectivement ma 1e partie est descriptive de l'environnement européen, rappel du batiment et de la pénurie de main d'oeuvre, présentation sommaire des formes de la mobilité et la 2e partie aborde la mission de l'expert comptable et le régime des autorisations de travail puis la 3e partie traite des modalités pratiques d'embauche, de paie, de rupture de contrat et d'impacts sur les missions EC et CAC.

Ce qui m'inquiète, c'est leur remarque : "votre mémoire est plutôt l'environnement de l'emploi des étrangers et avec ca vous n'auriez pas eu l'agrément". Mais celui qui m'a donné l'agrément avait quand même le plan avec le nombre de pages, mince, il a bien vu l'importance que j'avais donné à ma 1e partie qui justifiait des enjeux de la mobilité des travailleurs ! Maintenant je me dis : j'ai reçu l'agrément du 1er coup et en 15 jours, je me demande si c'était sérieux, je l'espère quand même. Mais l'expert-comptable a bien soulevé : "j'ai vu le titre, c'était un guide pratique, j'ai dit oui de suite". Alors que vaut l'agrément ?

Ils ont donc plus attaquer la forme que le fond. Je suis quand même contente d'avoir pu leur justifier chaque fois pourquoi j'avais fait comme ca, mais ils avaient l'air de tenir tête.
Je m'étais préparée à l'actualité entourant le sujet mais aucun débordement même si j'avais lancé le sujet dans la présentation avec notamment la transposition de la directive services.

Alors je ne sais pas trop quoi en penser. Beaucoup de mémoire ont une partie descriptive en 1e partie et ca n'a rien empêché.
Il me faut un 7 pour valider le DEC, SVP !

Est-ce que d'autres ont eu cette remarque : le titre ne correspond pas au mémoire ?

Voilà pour mon expérience de jeudi, bon maintenant c'est fini on attend janvier !

Bonne soirée
Claire


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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 21/11/2009 22:53
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Salut Claire,

Il va falloir attendre la décision du jury.

Cependant, j'ai du mal à croire qu'en ayant eu l'agrément tu ais moins de 6/20.

Comment était l'agrément? Avais-tu des remarques de l'examinateur?

Personnellement, le jury aurait pu également attaquer mon titre puisque j'ai utilisé le terme comptable alors que la très grande majorité de mon développement était axé autour de la comptabilité (j'avais néanmoins préparé ma défense)

Allez courage il faut pas lâcher maintenant. pensez à gérer votre stress : un peu de stress entraîne un apport d'adrénaline qui est bon pour la stimulation. Mais trop de stress bloque totalement.
Pensez que vous avez devant des êtres humains comme vous et moi, donc y'a pas de raison d'y aller à reculons.

Courage!!


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Re: Rédaction et soutenance du mémoire : novembre 2009
Ecrit le: 22/11/2009 09:13
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Bonjour à tous

Pour ma part la soutenance du mémoire a eu lieu jeudi dernier et je crois qu'elle s'est bien passée.

Alors gros stress car il s'agit pour moi de la seule épreuve que je passe à cette session. Pour les autres épreuves, j'y suis allé bien préparé mais en me disant que je verrais bien si je suis au niveau ou non. Mais là, si près du but et vu le monstre de travail à fournir pour pondre ce mémoire, je stresse bien fort convaincu que je vais me faire éjecter avec mon mémoire à la "oui-oui" (je ne l'ai d'ailleurs fait relire à personne) et convaincu aussi que je n'aurais pas le courage de changer de sujet si mon mémoire est vraiment trop faible.

Stress aussi car le cadre est très solennel: convocation 30 min avant dans l'immense salle où on a passé les meilleurs moments de sa vie quelques jours ou mois auparavant, tous les candidats tendus comme des strings devant leur exemplaire de mémoire tous plus gros les uns que les autres, pas un regard, pas un sourire. Ensuite, migration vers l'autre coté de la salle, puis départ par groupe de 5. On se retrouve à 5 autour d'une table et là on parle un peu pour se "détendre". Tout le monde part un par un puis on suit son guide vers le jury qu'on voit en tout petit au bout de la pièce (c'est là qu'on se demande si sa braguette n'est pas ouverte).

Et une fois en face du jury et bien, je crois que tout dépend finalement de qui on a en face de nous. Une bonne partie du DEC est, à mon avis, trop subjective. Mise à part l'épreuve écrite, il faut juste espérer tomber sur un jury correct. Mon jury de l'épreuve orale, sans être particulièrement sympathique, n'a clairement pas cherché à me planter et la note était à peu près en phase avec mon impression (même si j'aurais attendu un ou deux points de plus).
Concernant le mémoire, on m'a demandé de présenter mon sujet de manière synthétique pendant quelques minutes puis une discussion s'est engagée. Bien sûr, je n'ai pas pu répondre à toutes les questions, mais je pense que la note sera suffisante. Bref un jury détendu qui fait retomber le stress dès les premiers mots...

Plus en détail concernant le déroulement:
- bonjour aux deux déjà,
- j'ai remis un erratum/a avec quelques anomalies, qu'ils n'ont pas regardé mais je pense ne m'a pas desservi,
- présentation synthétique 5-8 min comme demandé (mais j'avais répété au moins dix fois ma présentation pour pouvoir la sortir de manière quasi automatique en cas de débranchage de cerveau dû au stress)
- question sur mon titre et la notion de guide...
- ensuite des questions de fond sur le mémoire je pense pour vérifier si j'en étais bien l'auteur, la plupart des réponses étaient justes ou presque, la personne qui m'a donné l'agrément complétant ou ajustant souvent ma réponse (on a affaire à des spécialistes quand même) donc j'ai appris pas mal de choses durant ma soutenance... questions pour voir si je suivais l'actualité aussi.
- pas de critiques rédhibitoires de mon mémoire

Je ne sais pas si la note sera suffisante (il me faut 6) mais a priori ca devrait y aller. Si ce n'est pas le cas, évidemment vu le message que je laisse j'aurais l'air d'une buse mais bon...

Pardonnez le ton un peu familier de ce message mais c'est dimanche et je me sens un peu euphorique, comme... comment ca s'appelle déjà... ah oui comme en vacances.

Bon courage à tous
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