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Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 28/06/2004 21:10
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Cette polémique autour de la réforme lmd de la filière comptable n'a pas lieu d'être.
Car qui, armé d'un dess ou bien d'un diplôme d'ingénieur, voudrait intégrer un cabinet d'expertise comptable pour gagner pendant le stage de trois ans une misère.
Eventuellement, un diplômé d'école supérieure de commerce afin d'intégrer un big for, ou alors un fils à papa pour reprendre le cabinet de ... Papa.
Néanmoins, ces discussions mettent le doigt sur le seul problème : la dévalorisation du métier de comptable et des différentes filières conduisant à ce dernier par les experts-comptables eux-mêmes relayés par les instances de la profession : oec et cncc. Cette dévalorisation n'a qu'un seul objectif que ceux qui ont approchés de près ou de loin le métier connaissent : sous-payés les salariés.
Le pire dans tout cela est le discours des instances qui affirme sans rire que cette réforme est nécessaire pour ouvrir la profession à d'autres horizons car nous manquerions d'expert- comptable!!!!!! UNe solution : payer correctement les salariés, c'est-à-dire un peu plus qu'un ouvrier disposant d'un cap!!!
Evidemment cette dernière phrase est à prendre au second degré pour l'allusion à un ouvrier. On ne peut tout de même pas espérer un tel salaire ( je suis titulaire du seul descf ).
A vrai dire je pense que cette réforme sera le moyen pour une profession réactionnaire au possible d'écarter par l'argent et la séléction au faciès ceux qui ne correspondent pas à leur vision des choses, ceux qui n'ont pas un papa expert-comptable ou bien de mauvaises origines sociales.
Car la filière professionnelle actuelle pêche par la formidable égalité qu'elle permet. Ce n'est pas la filière professionnelle comptable et ses diplômes nationaux qui devrait disparaître mais les passe-droits que sont les écoles qui selectionnent par l'argent ( les esc) ou bien par cooptation ( les dess des universités).
caliméro
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Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
 
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 29/06/2004 07:16
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Bonjour,

je suis également écoeurée, qu'il y ait tant de passe-droit, ayant fait un cursus classique, même après 8 ans de cabinet, descf, stage, plus une UV du DEC mon salaire a commencé très bas, maintenant bien que correct il n'est pas mirifique.

Bon courage
titin-
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 01/07/2004 13:43
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Il y a des bons points à distribuer à certains experts comptables
- aux experts qui défendent la filière
- qui s'interessent au cursus
- qui ont le soucil d'améliorer les conditions de travail
( à savoir une remunération qui augmente en fonction des diplômes et de l'expérience, une evolution sociale, un enrichissement des tâches)
- qui acceptent des jeunes en apprentissage pour les former
(cela demande du temps)...

c'est vers ces cabinets qu'il faut se diriger...
Patrick
ProfilPatrick
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 01/07/2004 14:55
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Le problème consiste à reconnaître ces cabinets!!

Ce n'est ni une question de taille : de petites structures penvent très bien former un jeune qui débute, alors que de grosses structures d'audit peuvent exploiter à fond un jeune collaborateur...

Ni de localisation géographique: combien de jeunes experts-comptables stagiaires ont vu leurs carrière RUINEE de par leur choix d'un petit cabinet individuel parisien où en fin de stage de trois ans passé à faire le larbin ( combien d'heures passées à classer la documentation...) du patron tout puissant, ils n'avaient guère plus que l'équivalent d'une année d'expérience professionnelle dans une structure performante..

La solution consiste évidemment à se rendre compte du problème et à partir au plus vite : encore faut-il avoir réellement le choix..

patrick


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titin-
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 02/07/2004 23:35
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Vous avez raison patrick, il est difficile de reconnaitre ces cabinets.

Dans la pluspart des contrats, il existe une période d'essaie (je dis dans << la pluspart >>, car ce n'est pas légalement obligatoire), le salarié doit avoir connaissance de cette période au moment de la signature du contrat (en general la periode est insérée sous forme de clause dans le contrat). Durant cette période, l'employeur mais aussi le salarié est libre de rompre unilatéralement le contrat.

Cette période permet au salarié d'apprecier les conditions de travail, l'employeur va pouvoir estimer les reelles compétences de son collaborateur.

cette durée est souvent trop courte... dans la pratique, on observe souvent des CDD de 6 mois, qui servent en fait de << période dprobatoire >>, ensuite si le CDD est concluant, l'employeur peut décider d'un CDI.

vous pouvez aussi tomber sur le cas suivant, durant votre période d'essai, l'employeur va multiplier les éloges à votre égard, afin que vous restiez, puis une fois, la periode d'essai achevée, vous commencez alors par découvrir un autre employeur avec son vraie visage, il devient alors plus difficile de rompre, surtout si vous êtes en CDD, ceci n'est pas une généralite, mais cela mérite d'être dit, car cela existe
Keitaro
ProfilKeitaro
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 07/07/2004 11:05
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Bonjour à tous,

ce que la réforme voulait faire, il me semble, ce n'était pas d'empêcher quelqu'un qui a le DECF de passer le DESCF. Mais plutôt d'empêcher l'inscription d'un futur diplomé du DECF pour passer le DESCF dans la foulée (si il a eu confirmation quelques jours avant les épreuves du DESCF qu'il était bien diplomé du DECF) tel qu'il est possible de le faire actuellement.

dry.gif
titin-
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 09/07/2004 21:59
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Message édité par COC Admin le 12/07/2004 14:58
Bonsoir,

Je tiens à remercier toutes les personnes qui m'ont apporté une aide ou un soutien.

Je m'excuse pour les quelques fautes d'orthographes et une ponctuation absente.

C'est en faisant des fautes qu'on apprend

Citation
Concernant les fautes d'orthographe, le but de cette règle est de préserver une certaine qualité des interventions sur le forum... Mais nous serons tolérant...
Cordialement,

Frédéric
Administrateur - Modérateur du forum Compta Online


concernant la réforme, il faut attendre le décrêt.

Pour l'instant, ce ne sont que des pourparler

les diplômés du DECF ne seront pas lésés, ni oubliés dans cette réforme. Enfin je l'espère.

je vous souhaite une agréable et intéressante lecture sur le forum.
titin-
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Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 12/07/2004 17:39
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Bonjour,

sinon pour le mois de juillet et d'âoût, est ce qu'il existe des centres de préparation
pour preparer le decf, descf ?
Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 26/07/2004 13:39
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Si j'ai bien compris, moi qui suis intéressé par le metier d'Expert Comptable et suis titulaire d'un Master de commerce peut aujourd'hui me présenter au DESCF puis au DEC sans plus devoir refaire MSTCF et compagnie? Oh oui!!!!! Dites moi oui et je pense que je change de metier l'année prochaine! oui!!!!!!!!!!. Car j'ai toujours rêvé d'avoir mon cabinet d'EC.

C'est à partir de quand que c'est possible? où puis-je avoir plus d'infos??????

Répondez vite vite vite!!!!!!!!
Merci
Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?
Ecrit le: 14/10/2005 01:14
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les Projets de décret et d'arrêté d'application de la reforme du futur cursus des examens comptables (version de juillet-août 2005) sont disponibles sur le site du CONSEIL SUPERIEUR DE L' ORDRE DES EXPERTS COMPTABLES * Publication au BO fin 2005 - Mise en application: rentrée 2006- et premières épreuves d'examen 2007*
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